1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:29:59.30 ID:4oUGIihb0
今は年度代表馬はドウデュースで決まりみたいな空気だけど、日本ダービーと有馬記念という二大レースを勝った馬が選ばれなかったら疑問だよな
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:31:35.96 ID:3RdiGAxd0
有馬勝てばダノンだろ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:33:07.35 ID:DAtG0qrF0
アーバン、ダノンは勝てば代表馬だと思う
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:41:53.99 ID:6kOH7ILe0
>>3
タイトルホルダーとイクイノックスみたいだな
勝ったら年代
タイトルホルダーとイクイノックスみたいだな
勝ったら年代
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:34:46.09 ID:1C2/h3bv0
直接対決で負かせば、そらデサイルだろうよ
まあ無理だろうけど
まあ無理だろうけど
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:36:32.69 ID:/JWuD1cP0
それでもドウデュースだと思う
過去の選出を見れば秋古馬が重要でダービーはあまり評価されてない
過去の選出を見れば秋古馬が重要でダービーはあまり評価されてない
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:39:04.32 ID:Vc7ZHjKl0
>>6
直接対決で負かせばそれはない
ダノンに負けといて年度代表馬もおかしいだろ
直接対決で負かせばそれはない
ダノンに負けといて年度代表馬もおかしいだろ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:40:27.80 ID:sky50ayH0
>>8
微妙だな
有馬記念でキタサンに勝ったサトノダイヤモンドよりキタサンが年度代表馬とったからな
ドウデュースは負けても3戦目とか言い訳効くローテではある
微妙だな
有馬記念でキタサンに勝ったサトノダイヤモンドよりキタサンが年度代表馬とったからな
ドウデュースは負けても3戦目とか言い訳効くローテではある
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:38:10.55 ID:q/DlovzT0
無敗でクラシック三冠でも代表になれなかった馬いるぞ？
それも同じ年に２頭も
それも同じ年に２頭も
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:40:46.12 ID:CAv7P3ud0
ダノンが勝つ、ドウデュースが4着以下ならダノンもあり得るけど
ドウデュースが負けても馬券内ならドウデュースじゃね？
ドウデュースが負けても馬券内ならドウデュースじゃね？
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:42:35.59 ID:mWhdac6/0
単純に勝ち負けじゃなくて当然、着差・着順もあるだろうしな
例えばキタサンブラックが３戦目だったんで力尽きて１２着とかならならなかったかもしれない
例えばキタサンブラックが３戦目だったんで力尽きて１２着とかならならなかったかもしれない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:42:41.69 ID:IE7UDkAb0
ドウデュースが謎の凡走とかせずしっかり強い2着を確保した上でデサイルが圧勝したらあり得る
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:43:15.41 ID:htcq84o60
デサイルが年度代表馬はドウデュースは掲示板外が必須
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:54:35.62 ID:LdWo/B/40
文句無しの勝ち方すればな
微妙勝ち以下だとわからん
微妙勝ち以下だとわからん
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:59:24.41 ID:1h1Ffnhk0
古馬2つ勝ってるからドウデュースで確定だよ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 11:59:37.64 ID:NzFcny020
菊花賞は長すぎただけで有馬は3歳の成績良いし
勝つ可能性は普通にありそうだと思うけどな
勝つ可能性は普通にありそうだと思うけどな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:03:25.39 ID:qqqKQWu00
一応ドウデュースは今年の馬の中で1番高い125のレーティングも持ってるからな
この辺やJCで総大将として勝った印象も関係してきそうじゃね
この辺やJCで総大将として勝った印象も関係してきそうじゃね
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:06:11.41 ID:DcgW3bMe0
勝ち方次第だろ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:15:42.38 ID:bEfOYHC/0
勝っても人気の差でドウデュース
これは有馬勝てば直接対決が勝ち越しになるブローザホーンにも言える
これは有馬勝てば直接対決が勝ち越しになるブローザホーンにも言える
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:39:43.28 ID:qK/ebH1c0
ダノンは春はダービー、秋は2戦しかG1出てないしないわ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:51:33.89 ID:Bs0SI0U90
票は割れるが秋2戦の印象からドウデュース
もし8馬身差ぐらいちぎって勝ったらデサイルかも
もし8馬身差ぐらいちぎって勝ったらデサイルかも
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 12:57:21.74 ID:wM27Krbw0
ドウデュースが3着内なら年度代表馬
デサイル勝っても最優秀3歳牡馬止まり
デサイル勝っても最優秀3歳牡馬止まり
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 13:10:03.35 ID:UJtDztdO0
デサイルが勝ってもドウデュースだと思うな
デサイルは菊花賞のイメージが悪いしドウデュースは負けても秋天JCのインパクトと近年強い馬が秋3戦するのも多くなかったし3戦目なら仕方ないと見る人は多いと思う
デサイルは菊花賞のイメージが悪いしドウデュースは負けても秋天JCのインパクトと近年強い馬が秋3戦するのも多くなかったし3戦目なら仕方ないと見る人は多いと思う
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 13:10:44.69 ID:5luuqHP00
直接対決で勝った方だろ
なんで負けた方が年度代表馬になるんだよ
なんで負けた方が年度代表馬になるんだよ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 13:11:38.83 ID:Vi6/r8hG0
デサイル相変わらずいい時計出してんな
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 13:24:10.93 ID:s8Mu/BQs0
ドウデュースが勝てなくても掲示板内なら確実にドウデュースが年度代表馬
だと思う
だと思う
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 14:11:46.52 ID:a+pXtl2W0
まずノリさんがG1を2勝出来ると思うか？
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 14:13:52.75 ID:/b5UCQML0
正直JCならチャンスもあったと思うわ
有馬記念は流石に厳しいと感じる
有馬記念は流石に厳しいと感じる
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 14:18:55.42 ID:1h1Ffnhk0
そもそも連帯以上しないと最優秀3歳すら無理だし
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 14:20:35.18 ID:+9Dx8SrO0
ダービー有馬 〇ダイナガリバー
ダービー有馬+ 〇シンボリルドルフ〇ナリタブライアン〇オルフェーヴル
秋天JC なし
秋天JC+ ×スペシャルウィーク〇テイエムオペラオー〇ゼンノロブロイ〇アーモンドアイ〇イクイノックス
スペも例外みたいなもんだし参考にはならんな
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 14:34:34.93 ID:yxeofPoc0
ダノンデサイルよりはアーバンシックの方がまだ可能性有るかもね
どっちにしろドウデュースだと思うけど
どっちにしろドウデュースだと思うけど
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 14:41:35.72 ID:EghM7fCY0
G1三勝馬がいない限り、ドウデュースは負けても3着以内なら確定でしょ
秋天JC有馬で1-2-3着と着順が落ち続けたエアグルーヴでも年度代表馬になったんだから
秋天JC有馬で1-2-3着と着順が落ち続けたエアグルーヴでも年度代表馬になったんだから
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 15:04:04.11 ID:yxeofPoc0
例えばブローザホーンとかベラジオオペラなんかが有馬勝ったとしてもやっぱりドウデュースが年度代表馬だと思うよ
ブローザホーン、ベラジオオペラが宝塚、有馬でドウデュースに勝ってることになるけどね
ブローザホーン、ベラジオオペラが宝塚、有馬でドウデュースに勝ってることになるけどね
84: 警備員[Lv.6] 2024/12/04(水) 15:07:01.61 ID:xAPDPLit0
ダノンデサイルもなんか微妙やな
皐月除外で菊花凡走ではなんとも
皐月除外で菊花凡走ではなんとも
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 15:13:42.71 ID:VaR/ibMw0
2024年第69回有馬記念出走予定馬
フルゲート16頭
ファン投票優先上位10頭
ドウデュース 武豊
ダノンデサイル 横山ノリ
ベラジオオペラ 横山和
ブローザホーン 菅原
アーバンシック ルメール
ディープボンド 幸
スタニングローズ
ジャスティンパレス 坂井
ソールオリエンス 横山武
レガレイラ
賞金順(6頭)
「通算収得賞金」+「過去1年間の収得賞金」+「過去2年間のGI競走における収得賞金」の総計が多い順
シャフリヤール Cデム
プログノーシス 川田
スターズオンアース
ローシャムパーク 戸崎
ハヤヤッコ 吉田豊 収得賞金14200万円
カラテ 杉原 収得賞金12200万円
—————–以下除外対象————-
ホウオウビスケッツ 岩田父 収得賞金11,400万円
メイショウタバル 浜中 収得賞金11300万円
アラタ 大野 収得賞金9100万円
シンリョクカ 木幡 収得賞金6000万円
ライラック 石川 収得賞金4850万円
ショウナンラプンタ 鮫島 収得賞金3600万円
ニシノレヴナント 田辺 収得賞金3320万円
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 15:16:09.62 ID:q1Wfh9Hv0
ドウデュースに直接対決で勝つ訳だから普通にデサイルやろ
同じG1を2勝で更にG3も余分に勝ってるしな
同じG1を2勝で更にG3も余分に勝ってるしな
92: 警備員[Lv.7] 2024/12/04(水) 15:18:50.82 ID:xAPDPLit0
今年のジャパンカップがG1馬だらけのすごいレースだったからなぁ
有馬で目の覚めるような勝ち方をすればわからんが
有馬で目の覚めるような勝ち方をすればわからんが
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 15:18:51.19 ID:SIwEgN570
ダノンのダービーの勝ち方は出し抜け喰らわせた感じだから、有馬勝つにしても力でねじ伏せる様な勝ち方じゃないと印象面でも不利じゃない？
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 15:29:40.41 ID:AHnXszgj0
2016年
サトノダイヤモンド ダービーハナ差2着 菊花賞、有馬記念
キタサンブラック 春天、JC、有馬2着
G12勝同士で直接対決でも勝ってるのにキタサンブラックの圧勝
アーバンシックもダノンデサイルも勝ったレース以外は馬券外なので有馬勝っても無理
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 15:53:22.00 ID:58MhVz8Y0
菊花賞も好走してればそうだがあれは微妙
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 16:06:57.59 ID:QdsZr+vw0
ダノンが勝ってもドウデュースだと思う
秋天とJCがインパクトある
秋3戦目で全て大レースでもあるし、仮に二桁着順でもドウデュースだと思う
そりゃダノンが物凄い勝ち方したらどうか分からないけど
秋天とJCがインパクトある
秋3戦目で全て大レースでもあるし、仮に二桁着順でもドウデュースだと思う
そりゃダノンが物凄い勝ち方したらどうか分からないけど
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 17:10:52.63 ID:VnRR+0gP0
ドウデュースが勝つ→ドウデュース
ダノンデサイルが勝つ→ダノンデサイル
他の馬が勝つ→ドウデュース
ダノンデサイルが勝つ→ダノンデサイル
他の馬が勝つ→ドウデュース
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 17:20:17.82 ID:reJnb8at0
有馬勝つ=対ドウデュースに勝ってる事になるからダノンだろな
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 18:37:38.48 ID:QdsZr+vw0
ダノンはよく分からない戦績で何とも分からない馬だなあ、今年3戦しかしてないのか
140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 18:53:00.72 ID:UoOXrnwY0
勝てばさすがにダノン
直接対決は重要
直接対決は重要
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 19:14:30.38 ID:liVCcJlT0
余力残しの秋2戦で有馬1勝では、皆勤ドウデュースの秋天・JC制覇の価値にはちょっと及ばないかなあ
年度代表は無理だけど3歳は決まりだね
逆に万が一にでも、有馬着順でアーバンシックの着順で後塵を拝する事になればそれも持っていかれるまである
年度代表は無理だけど3歳は決まりだね
逆に万が一にでも、有馬着順でアーバンシックの着順で後塵を拝する事になればそれも持っていかれるまである
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 20:37:01.78 ID:liVCcJlT0
デザイルは中山得意だし普通に勝っても良いとは思うけど
逆に掲示板にすら上がらなくても驚け無い
もっと言えば直前除外まで有るかも知れないから何とも言えない不安感がある
逆に掲示板にすら上がらなくても驚け無い
もっと言えば直前除外まで有るかも知れないから何とも言えない不安感がある
174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 20:47:39.92 ID:Zu8EKn1t0
来年の無双イメージが出るほど強い勝ち方ならデサイル
辛勝ならドウデュースだろうな
ダービー勝ったとはいえ不人気での勝ちだからフロック感があるだろ
180: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 20:55:01.90 ID:yxeofPoc0
>>174
そういう場合こそ実績僅差なら脇役だった3歳馬は来年頑張って年度代表馬取れば良いから今年は引退するスターホースで良いよねってなるよ
そういう場合こそ実績僅差なら脇役だった3歳馬は来年頑張って年度代表馬取れば良いから今年は引退するスターホースで良いよねってなるよ
182: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 20:56:49.61 ID:yxeofPoc0
大体今年を代表する馬でダノンデサイルを頭に浮かべる人なんてほとんどいないだろ
それが答え
それが答え
183: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 20:57:29.04 ID:BtaIVAdh0
ドウデュースが掲示板すら外せば
ダノンかアーバンが勝てば年度代表馬に行けるとちゃう
ダノンかアーバンが勝てば年度代表馬に行けるとちゃう
184: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 20:57:41.21 ID:NzFcny020
有馬勝てばダービーと有馬勝った馬ってことで今年を代表する馬になるじゃん
205: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/04(水) 23:15:22.59 ID:7yxBb5QV0
馬は強いと思うけどなんだかなあ
208: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 00:08:15.26 ID:oVxtqsSG0
秋天JC取ってるんだから絶対的に優位だよ。デサイルに必要なのはただの勝利ではなく歴史に残るような勝利。
209: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 00:11:28.56 ID:VusCdwK00
有馬記念勝っただけのブラストワンピースがワグネリアンやルヴァンスレーヴを抑えて最優秀3歳牡馬になったりしたからな
有馬記念は結構大きなポイントになると思う
215: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 01:59:07.54 ID:O27OKshG0
ドウデュースが32.0の上がりを出してデサイルが31.5でぶち抜いてレコードワンツーフィニッシュとかすればあり得るんじゃね
216: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 02:15:58.46 ID:wjn+h0AX0
>>215
小学生かな？
小学生かな？
227: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 07:00:18.41 ID:+IndlsWm0
>>215
サマーダッシュかなにかですか？
サマーダッシュかなにかですか？
238: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 08:25:22.88 ID:3d/4PbGB0
記者投票だから有馬の印象で決まるだろうな
246: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 09:14:10.91 ID:6OopY4rI0
ノリがG1を2つも勝ったら事件だなw
253: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/05(木) 09:45:19.66 ID:KQeBpNmU0
デサイルだろうとは思うが議論になるだろうな
ダービー有馬勝って、直接負かして、それで年度代表馬になれないってのはなぁ
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1733279399/
コメント
この場合は本来はドウの着順次第
ドウが馬券内ならドウ、二桁ならデサイルになるパターンだけど
ドウは武のお手馬で票が集まりやすいから後者でもドウになる可能性は高い
キタサンサトダイみたいになる
記者の人気投票みたいなもんだし実力はデサイル＞＞＞ドウデュースでも人気は逆だから年度代表馬はドウデュースで決まり
キタサンサトダイは実力通り。
多分デサイルドウデュースも。
デサイルは力の差がある事を証明できないと難しい。
正直デサイルが勝てるイメージが全然湧かんのよな
ダービー見てなおジャスティンミラノの方が古馬と戦えそうと思った
あくまで個人的には
ミラノはレコードホルダーやしな
ドウデュース見てたら期待出来たよなー
皐月賞レコードホルダーとダービーレコードホルダーが一緒に走ったらどうなるのか見たかったなあ
ダノンしてもアーバンにしても有馬で勝つくらいじゃないと最優秀3歳牡馬はジャスティンになるのか
1枠1番で幻惑逃げが決まるくらいじゃないと無理そう
デサイルが有馬勝ったらデサイル、それ以外が勝ち馬ならドウデュースだろ。ドウデュースが殿負けとかしたらわからんけど
有馬勝てばダノンでしょ
ダービーと有馬勝ってるんだし、ドウデュースは去年も今年も競馬ファンの心の年度代表馬
競馬ファンじゃなくてリトル松島やろ
今年はまだしも去年は絶対に違うだろ
もちろんそういう人もいると思うけどさすがに主語がデカすぎる
去年？
史上最強馬なんだからこれからも心の年度代表馬や！
アーバンが勝つくらいならデサイルに勝ってほしいわ
秋3戦のドウデュースと菊花から間空けて軽斤量のデサイルって考えるとたしかになんとも言い難いな
ドウデュースが2着以上なら誰が勝ってもまあドウデュース確定
3着なら未対決のデサイルアーバンが勝ったら上回られそう
馬券外なら既に負かしたブローザホーンやベラジオオペラにも逆転されるかも
有馬のJRA賞への影響はデカすぎるわ
無敗三冠が年度代表馬なれなかったてまさに直接対決で決まった例やんけ
なんか得意げにクラシックに価値ないみたいな語ってるけど
むしろあのレースが直接対決で決まる最大の根拠だと思うわ
菊花賞→ジャパンカップのコントレイルなんて幾らでも言い訳つくんだし
アモアイはG1勝利数がルドルフ超えて9勝になったからってのもあるのでは？
直接対決を重視するかどうかを押し並べて考えること自体無理があるんだ
臨機応変、ケースバイケースだよ
あの年は例外だと思うわ
今年はダノンかアーバン勝ってもドウデュースなんじゃないかな
ダービーと菊以外のレースがパッとしない
ドウデュースもパッとしないけど・・
多数の競馬ファンが騒いでる中でパッとしないって、レースとそれに対する反応が流れてきたら目を閉じて眠る体質か何かなんか？
ドウデュースも勝った以外のレースはって意味に読み取るだろ普通。文盲すぎだろ・・
コメ元の「得意げにクラシックに価値ないみたいな語ってるけど」に引っ張られてダービーと菊のレースがパッとしないに見てたわ。ごめんち～。
16年のキタサンが選ばれたのは忖度枠だったからだけどドウデュースも忖度枠に入りつつあるから負けてもドウデュースじゃないかな
忖度というか秋二戦の結果パフォーマンス心象人気でドウデュースがかなり有利であるのは確か
生半可な勝ち方じゃ無理だから、それこそクリスエスみたいに着差つけて圧勝しないとドウデュース以外の年度代表馬はノーチャンスだと感じる
キタサンもサートゥルナーリアの3歳牡馬もそうだったけど有馬は2着でも票に影響するからな
ドウデュースも2着なら何が勝っても選ばれる
アーバンはない、というのは共通認識なんかな
最優秀3歳牡馬も微妙だけど、現状ダノンデサイル、アーバンシック、ジャンタルマンタル、ジャスティンミラノが候補として、
・G1を2勝するやつが出たらそいつ(ただし優先順位は有馬>香港)
・誰も勝たなかったら着順を考慮
みんなイマイチだとミラノも十分あり得そうだな
デサイルどころか他のG1勝利馬も有馬記念勝てばもう文句無しでしょ
ドウデュース春ボロクソなんだから取られようが何一つ文句いえない
スタニングローズだったら大丈夫程度
春ボロクソとか言うとアーバンもそうだしダノンも菊で馬券外
ブローザホーンも含め安定感という意味で言えば今年の候補はどれも全く無いぞ
だから今の時点でドウデュースと戦わずに、有馬でドウデュース下すGI2勝馬がいるなら、ボロいところがあったのもGI2勝してるのもイーブンかつ直接対決で勝利なんだからそいつが選ばれるのは不自然じゃないんじゃね？
ドウデュースが春の馬柱綺麗にしてたら他の馬ノーチャンだったと思うけど。
そりゃ不自然では無いがな
11は有馬勝てば「文句なし」と言い切っててその根拠がドウデュースの春の戦績の不安定さなんだから他の候補も不安定だとそこはマイナス材料にはならんよという話になるよ
それはそう
年度代表馬は勝ち負けだけじゃないからね。投票者の印象点も大きい。そう言う意味ではおドウ着外かつ他にＧ１、２勝馬が出ない限りはおドウが順当。ただ、最近はへそ曲りがいるから油断はできないけど。
３歳牡馬はダービーぶっちぎりのダノンデサイルでまず決まりとしてアーバンシックが思った以上に好走したらありうるってところか
デサイルが勝ったらデサイルかなあ
でも結局記者の印象だしな
ドウデュースは目立つしそっちに流れてもおかしくないわな
記者投票なんだから記者の気分次第だわな結局
2016年見ると直接対決の結果なんか重視されてないように見えるし2020年見るとされているようにも見える
どっちでもあり得そうなら人気ある馬は有利かなとは思う
どっちだってなる程度の成績なら武豊補正でドウデュースやろ
しばらく前まではダービー単冠の有馬なんてそう期待されるもんでもなかったのに、今はドウが勝つかデサイルが勝つか言ってるんだもんな
とにかく良いレースになるのを期待
ダービー馬がその年の有馬記念に出たのが、去年のタスティエーラの前はワンオンまで遡るんよな
次の年以降はちょくちょく増えるけど
去年もダービー馬三頭出てたけど、有馬に出るダービー馬が増えるといいとは思う
デサイル勝ってもドウデュースで決まるじゃねえかなって思うけどな
デサイルが何馬身もつける圧勝だったら分からんけど、それ以外だったらドウデュースが何着でも年度代表馬だと思うが
悲しいけど投票する記者でデサイルでいい思いしたのが虎石くらいしかいないからな
ドウデュースはもう最後の機会だしドウデュースにあげんじゃね
人気的にはドウデュースというのも分かるんだけどダービーと有馬勝ったらその馬に年度代表馬取って欲しいなぁ
今年を代表するって意味だと春空気だったドウデュースも微妙だけどな
秋G1の方が重視されがちなのは昔からだけど、春と秋の一番デカいレース勝って年度代表馬になれないってのも変な感じ
ほんそれ。デサイルが勝ってドウデュースが年度代表馬なら完全なる武豊忖度ですわ
流石に直接対決評価やろこれは
ダノンデサイル、アーバンシックどちらかがドウデュースに勝って戴冠なら八大競走2冠で確定
ドウデュースが勝てば秋古馬三冠で議論の余地なし
コーナーあんま得意じゃないデサイルが有馬で勝つ姿見えねえ
サトダイが例に挙がってるけどその時は有馬まで3歳代表がマカヒキの印象があったからじゃないの
ダービーと有馬を勝つ年度代表馬になるってマキバオーで習った
記憶違いだった
こんな議論がされてる時こそ空気の読めないイタリア人とシャフリヤールが引退の花道飾るで見とけよ
空気読めてないの君じゃん？
菊のデサイルは距離が長くて負けたわけじゃないと思うけどな
最後伸びてたし
普通に前が空いてたら2着以上だっただろうから馬券的にはおいしいな
菊も勝ってたらドウと差の無い2番人気だったろうし
別にどっちが選ばれてもおかしくないし記者の印象次第
今から確定とか言ってるのはただの願望でしょ
もしデザイルが有馬を勝った場合、4戦3勝でドウデュースは5戦2勝
G1勝ち鞍が互角だったとしてデザイルは京成杯も勝ってる
正直デザイル一択なんだが世間ではそういう評価にはならなさそう
年度代表馬争いでG3の勝ち鞍気にするやつなんていねーよ
今年から競馬見始めたんか？
しかもデザイルって名前間違えてんのもワロタ
頓珍漢なコメしてる人って名前間違えてるの多い気がするわ
イクノイックス
ドゥデュース
↑こんなんばっか
こないだびっくりしたのが、田原の配信に顔出した虎石がダノンデサイルの事を「ダノンデザイル」って言ってたんだよな
偉そうに予想語ってもいいけど記者が馬の名前間違うのはあかんわ
サトノダイヤモンドのように有馬を勝ったのにキタサンに取られたパターンもあるからなんとも言えない
京成杯、ダービー、菊と見て思ったのはデサイルはロンスパはできるけど瞬発力はてんでダメな現代競馬っ子
先行する以外にないから有馬で外枠引いたら消す
有馬は3角捲り通るから、まだ分からんね
直線だけの競馬ではどちみち有馬勝てんし
そもそもデサイルは小回り苦手そうに見えるけど
勝つならアーバンじゃね
アーバンは勝っても年度代表馬にはならんやろな、菊花賞とダービーは勝鞍としての価値は全く違うし
どうでゅーすが掲示板外に沈むか大差でデサイルが勝ったらデサイル
それ以外はドウデュースになると思うわ
デサイルが有馬勝ってもドウデュースが3着以内ならドウデュースだと思う
秋三冠皆勤、人気、世代戦古馬戦顧みて
直対云々はキタサンダイヤの例があるからなあ
ドウデュース掲示板外でダノン優勝したらダノン
それ以外はドウデュース
ダノンデサイルの菊花賞は不運すぎて見ていられなかったわ
あんなん度外視でいいと思うがそれでもドウデュースに勝てるかと言われるとイメージ湧かんな…
直接対決はないとはいえ同世代のチェルヴィニアがなす術なくやられたのはショックがデカかったわな
田原曰くこの馬とロダンはドウデュースにすげぇ勢いで抜かされて戦意喪失したらしいが…
何で比較対象チェルヴィニアやねん、シンエンペラーは？
正直該当なしとかGⅠ1勝馬とかに入れるとかじゃなければ許すわ
ダノンはここまで豪華メンバーにならなければ
本格化は来年と当初は言ってたし陣営は無理させなさそう
キタサンとサトダイ論争の中、得票数2位なのに直接対決無しのせいで話題にならないモーリスさん
最優秀古馬でモーリス選んだ90人が全員年度代表馬でもモーリス選んでる辺り、脳の焼かれ具合を示してて面白いんだけどな
ドウデュースは秋天でJRAGI史上最速上がり、JCでレース史上最速上がりの連続で32秒台出した勝ち方が評価されそうな気がする
古馬で強い勝ち方したのが強い
それを言うと全体時計は速くねえからなぁ
後続に着差も付けられなかったわけだし
もちろん上がりが速いということ自体は高く評価すべきではあるけれど
そこだけを取り上げるのはどうかな
そもそもそのスローペースで前有利、本来なら届くはずのないところからそれをやったわけで
着差以上の強さを見せたから凄いって言われてんちゃうんか
上がりというより追い込みには不利なドスローで差し切ったところが評価点高いと思うわ
まあ冷静に見たらタスティエーラやドゥレッツァ・シンエンペラーにちょい差だからなあ
スロー差し切ったからすごいとか先行馬が不利になるただの印象でしかないしデサイルがそれを封じ込めたら別に逆転してもおかしくない
先行馬もしっかり年度代表馬に選ばれてるし、結局勝ち切った事実が大事なんやで
君は結果しか見れてないのに早く気づくべきだな
ドゥレッツァシンエンペラーとドウデュースがどういう位置どりでレースしたか100回くらいジャパンカップ見た方がいい。それだけ見たらドウデュースが着差以上に強いってことが分かるだろ
それでも着差とタイムだけしか分からないんだったら競馬向いてないよマジで
着差以上に強いとか言う意味のない言語w
↑馬券外した雑魚は黙ってな
着差以上に強い！(ｷﾘｯ)w
着差以上に強いとかあいまいだってのはわかるんだが投票する記者もそういうの考えるだろうからまあドウ有利やわな
自分はAだと思うが世間はBを選ぶなんてザラにある
道中の位置どりやレース展開も加味出来ずに着差とタイムしか見れませんって恥ずかしいこと言って草生やすの止めなね
確かに改めて考えると着差以上に強いはなんか違ったな。草生やされても仕方ないわ
ドスローを前目で経済コースを走った2頭と大外捲ったドウには直線向いた時の消耗が違うわけだし、幾らタイムが遅くて着差が少ないといっても並の馬が追い込んだら直線半ばで止まってるレース
それを差し切って勝ったことが評価されてるところ
だから着差タイムだけ見てたらそらドウは大した馬には見えないだろうが、ちゃんとレースを見てればとんでもないレースしたって分かると思う
そもそも顕彰馬の選定でもありえないことが現実に起こってしまったあたり
この手の投票の権利を持ってる人間はいい加減やと思っとるわ
印象も大事だけどそれ以上にデータを重要視してほしい
データは根拠、説得力になり得るからな
データを重視するなら投票辞めてポイント制にでもすればいい
その時の世相を表す意味でも印象重視の投票も悪くないと思うけどね
それ言うたらJCレート125を一発で超えられそうか？という難題が…
同じ3歳で制した比較対象としてイクイノックス、ドウデュースの同世代がいる
これが55キロ斤量、「57キロ再先着が自壊寸前だったF4の5着」だったレース
当時の基準でみて116となるレースで5馬身くらいつけるレースが大前提じゃないかな
58キロの秋天JCでヤバい挙動して、昨年58キロ乗せて同部隊124出した馬が相手だが…
着差次第でしょ
僅差なら古馬の方が選ばれるけどしっかり着差つけて勝てば3歳
ドウデュースの状態上がってるらしいから、尚更無理そう
2回もあれだけの激走して状態上がってるの本当に凄いな
世代G1勝ちは若干下に評価されるんじゃね
だからダノンが勝ってもドウデュースが惨敗しない限り取れないと思う
ダービーは例外
クラシック単冠+同年の秋古馬1勝で年度代表馬になったのってジャンポケまで遡るのか
ダービーと秋古馬G1勝った馬が三冠馬除くとジャンポケとダイナガリバーしかいなくて、両方とも年度代表馬になっている
ダービーは他の二冠とは格が違う
秋古馬三冠全参戦を2年連続でやるダービー馬とか競馬記者のノスタルジー刺激されまくりやろうし結果関係なくドウデュースになるんちゃうか
春の戦績ガーとか言い出しても天皇と日本の名前冠したレース秋に勝ちましたって事の方が遥かに重要やろ
それいったらデサイルは今年のダービー馬やで
2年連続って評価されるのは今年の走りでしょ？
秋の勝ち鞍の方が見栄えは良いのはなんとなく分かるが、それだけ春の負けも見栄え悪い気がする
ダービー+有馬で対抗に直対勝ちまでついてきたらそっちでしょ
レース前やらか負けてもドウやろって秋天JCを思い返してるけど、
いざ有馬見てデザイルが勝ったなら文句無しでデザイルかな
実績も大事だけど直接勝負の結果が一番効く
競馬は競走だからね
レーティングでいいんじゃない
有馬も綺麗なレースにならない可能性あるし
宝塚と菊は内にいた馬が不利で両馬とも不完全燃焼だったわけだし
ルメールがアーバンシック選んだから有馬勝ったらいよいよ年度代表馬わからんくなるな
サトダイは勝鞍が菊花賞だからなぁ
おじいちゃん記者の方がダービーを重視してそうだし、デサイルが勝ったらデサイルじゃねえかな
ドウデュースに勝ってほしいけど負けたら文句言えないわ
今年の混戦具合を加味した上でデサイルが有馬を勝てば、上期はダービーで世代の頂点に立ち、下期はドウデュースを倒して古馬を含めても頂点に立った2024年を代表する馬としてふさわしい気はする。
揉めるの面倒くさいしドウデュース3勝でスパっと決めて欲しい
ダノンデサイルかアーバンシック、スタニングローズのいずれかが勝ったらその勝ち馬それ以外ならドウデュースって感じかな
珍しく有馬記念で真っ向勝負だから勝った馬が年度代表馬ってわかりやすくて良いと思うけどな
スタニングローズとかw頭大丈夫か？
GIといっても牝限だけのスタローはねえよ
牝馬もな古馬、牡牝混合GIを勝たないと評価しづらいのよ
どうやって年度代表馬決まるか知らん奴ばっかりだな、ダノン勝ったら京成杯でドウデュースに対して＋1とか言ってる奴とかギャグで言ってんだよな？
ダノンに限らず、ここから他の馬が年度代表馬という名の人気投票勝ち取るならドウデュースを数馬身ちぎり捨てるくらいないと無理
それなんだよな
何回やっても勝つってくらいの完勝じゃないと、今のドウデュースの人気は越えられないわ
デサイルだと勝ってチャンス有り、完勝してようやくイーブンだと思う
今となっては同一年秋古馬3冠は勝てなくとも3戦とも馬券内に入っただけで、そこそこ称えられるぐらい評価高いと思われてるからな
クラシック3冠より秋古馬3冠のほうが難易度、評価も高まってるんじゃないか
日本ダービーが日本競馬における至高のレースである以上
クラシック三冠の方が価値があるんだわ
秋古馬三冠の方が達成が少ないのは単に挑戦する陣営が少ないだけの話
難易度は高い
短期間で3戦して古馬相手に全勝しなけりゃならんからな
クラシックはあくまでも同世代内やし
メイチで仕上げてきた3歳馬の挑戦も受けなきゃならん
ただ実績として評価されるのは今も昔もクラシック三冠なのは変わらんと思うよ
先に勝ち抜いて引退したイクイノックス以外の同世代の連中だけでなく
あわせて入れ代わり立ち代わり挑戦した4歳は一通り受けて秋に逆襲済み
3・4・5歳の同世代以下牝馬で同路線の二冠・三冠も秋天JCで格付け完了
日本最高傑作の競走馬・イクイノックスと日本最強のスピード狂・ドウデュース
ドウデュース世代(あくまでダービー馬が代表)を納得させて初めて議論対象かと
秋古馬三冠が評価されるのって単純に春より最近のレースで印象が強いっていうのも大きいと思うんだよな
有馬記念は国民のビッグレースだし年最後のレースだからより記憶に残るわけでここの結果は最重要
あり得るとかあり得ないとか別にここにいる競馬オタクの素人が決めるわけじゃないのに偉そうな奴しかいないなw
やっぱり2016年はサトノダイヤモンドが取るべきだったと思う。G1勝利数同じで直線対決負けて年度代表馬はしっくり来ない。
奇襲ハマってマグレ勝ちしたダノンと実力で秋古馬2冠達成したドウデュースなら仮に有馬負けてもドウデュースやろ