1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 08:52:46.09 ID:EVj3TxiE0
かわいそう
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 08:55:05.97 ID:FBhJfKom0
第2のフィエールマン
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:02:54.25 ID:WJYtIquY0
皐月ダービーではその他大勢モブだったからな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:05:16.13 ID:nrMiLrPj0
今後も長距離では敵無しだろ、イクイノックスが長距離出てこない限り
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:06:01.80 ID:voCh4Qiw0
菊花有馬ではボルドグの方が目立ってたからな
ボンドみたいにジワジワ人気するタイプ
ボンドみたいにジワジワ人気するタイプ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:08:13.56 ID:pQSvhwag0
しれっとJC勝たないかな
左回りの方が強そう
左回りの方が強そう
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:22:14.76 ID:e08UMjlK0
フィエールマンの強化版
来年の主役こいつになるぞ
来年の主役こいつになるぞ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:24:01.01 ID:z0OdVdMR0
ジャスティンパレスを消したのは痛恨
フィエールマンだって秋天で2着に来たのに
フィエールマンだって秋天で2着に来たのに
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:25:34.06 ID:hQkF1xay0
ジャパンカップも美味しい馬券にありつけそう
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:26:01.64 ID:JdBIyLhP0
秋天と神戸新聞杯のパフォーマンスからして中距離の拘束決着なら現役No2なのは間違いない
イクイノックスが今年で引退したら来年無双するかも
イクイノックスが今年で引退したら来年無双するかも
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:27:32.81 ID:7Q3TDt/z0
ルメールがこっちかドゥレッツァ取るかで今後が大きく左右されるけどどうなるかな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:29:23.15 ID:hQkF1xay0
>>16
ドゥレッツアだよ
ノーザンが推すから
ドゥレッツアだよ
ノーザンが推すから
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:33:07.14 ID:7Q3TDt/z0
>>19
待望のNF生産のドゥラ後継だしそりゃもっと箔つけなきゃか
待望のNF生産のドゥラ後継だしそりゃもっと箔つけなきゃか
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:34:34.85 ID:SWOougLJ0
これから出るだろ
この秋天2着は大きい 次もリバティに先着して2着ならまた人気出るだろうな
この秋天2着は大きい 次もリバティに先着して2着ならまた人気出るだろうな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:38:57.86 ID:Q7a881vJ0
大体イクイノックスが悪い
あいつがあまりにも余裕そうに勝つから2着に入った馬の力が正当に評価されない部分あるよな
ウエストオーバーもスルーセブンシーズもそう
あいつがあまりにも余裕そうに勝つから2着に入った馬の力が正当に評価されない部分あるよな
ウエストオーバーもスルーセブンシーズもそう
164: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 22:00:07.42 ID:BNLIeIug0
>>28
スルーにはかなり追い詰められてたろ
スルーにはかなり追い詰められてたろ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:41:15.61 ID:Xcwf8mfF0
春天はルメールが勝たせた感が強かったからねぇ
あと上がり勝負になったら分が悪いと思われていたから
あと上がり勝負になったら分が悪いと思われていたから
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:45:44.74 ID:QF+PuAjf0
成長力が素晴らしい。３歳春から考えたら別馬。
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 09:51:21.23 ID:x0lfLAFV0
武史が古牡馬で重賞の連に絡んだのこれが初めてなんだっけ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:03:07.57 ID:JCaJTPMu0
>>37
古馬に乗って重賞なら勝利も何回もある
G1だと初
古馬に乗って重賞なら勝利も何回もある
G1だと初
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:06:27.83 ID:c/UQeJ2q0
春天勝つ馬はなぜか秋天も好走する
昔から
昔から
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:07:26.62 ID:xy9yrIL20
生まれた年が悪かった
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:10:00.69 ID:i/ymXv6W0
シュネルマイスターとかもそうだけど
別に乗り馬がいないときはルメールで、他に有力馬がいて2番手以下の扱いになるときは別の騎手
みたいな馬そんな好きじゃないわ
別に乗り馬がいないときはルメールで、他に有力馬がいて2番手以下の扱いになるときは別の騎手
みたいな馬そんな好きじゃないわ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:10:07.25 ID:xy9yrIL20
イクイには常に勝てないし、せっかくの春天もタイホ下馬で注目かっ攫われてるからな
かわいそうだよ
かわいそうだよ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:13:15.61 ID:uhSzI9Gf0
宝塚は屋根がルメールなら勝ってただろ
ルメール分身しろ
ルメール分身しろ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:14:53.54 ID:i/ymXv6W0
>>46
宝塚どころかホープフルと菊花賞だって勝ってたし
ルメールなら皐月ダービー有馬だって馬券になってたろ
宝塚どころかホープフルと菊花賞だって勝ってたし
ルメールなら皐月ダービー有馬だって馬券になってたろ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:13:41.71 ID:i/ymXv6W0
ルメールって去年の菊花賞のとき何してたんだっけ？
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:16:12.87 ID:11L86fRL0
イクイノックスと同じレース出るから
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:19:26.29 ID:EqgZix5o0
春天はルメールじゃなきゃ怪しかったな
タイホマークから即座に切り替えて「間違いなく前にはいる」ディープボンドに照準合わせてたのは流石だ
タイホマークから即座に切り替えて「間違いなく前にはいる」ディープボンドに照準合わせてたのは流石だ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:23:45.35 ID:V1tFnIWc0
現代競馬とは思えないローテーション
普通に素晴らしい
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:31:14.25 ID:MDYLsv1j0
レインボーラインだっけか
あいつとめちゃくちゃ俺の中でカブってる
あいつとめちゃくちゃ俺の中でカブってる
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:35:11.84 ID:c2m8l1a30
仕事人感ある
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:45:42.26 ID:gvmdORR/0
ジャスティンパレス強くなったよなぁ
昔は最後直線で真っ直ぐ走れなかったのが懐かしいぜ
昔は最後直線で真っ直ぐ走れなかったのが懐かしいぜ
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:53:45.57 ID:EqgZix5o0
キラーアビリティも頑張って欲しかったんだがね
あっちは本格的に崩れとる
あっちは本格的に崩れとる
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 10:57:36.32 ID:DQfam0cM0
クラシックで地味だったということに尽きるな
実力はあるからイクイノックスが抜けて実績重ねてけば人気も出るだろ
実力はあるからイクイノックスが抜けて実績重ねてけば人気も出るだろ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 11:11:46.00 ID:e5pOV2SE0
ジャスティンの馬はどれがどれだかわからなくなる
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 11:19:58.46 ID:3YWhEl2K0
フィエールマンとかスワーヴリチャードみたいな地味さ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 11:30:33.61 ID:jHMYrpDs0
あの道悪春天を勝利出来て秋天の高速馬場にも対応出来るって相当だろ
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 12:47:45.55 ID:q3utRL+p0
ジャパンCで人気する
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 13:19:10.59 ID:LKMnew680
鞍上がコロコロ変わる馬は人気でないよ
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 13:34:26.38 ID:CRxYrrIB0
人気の出る馬って基本鞍上がセットなんだよ
タスティエーラだって松山継続であの成績残せてたらもうちょっと人気だったと思うよ
タスティエーラだって松山継続であの成績残せてたらもうちょっと人気だったと思うよ
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 14:14:39.45 ID:8L6LoGOI0
タスティエーラも似た感じだよね
3歳牡馬では一番結果出してるのに人気で言うとソールオリエンスやドゥレッツァの方が上だしいぶし銀タイプなのかな
3歳牡馬では一番結果出してるのに人気で言うとソールオリエンスやドゥレッツァの方が上だしいぶし銀タイプなのかな
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 14:49:20.90 ID:1Lx5cjRf0
香港辞退 JC参戦に決まった様だ。
ありがとうございます。
本当に楽しみのJCになった。
ここ数年で一番見ごたえがあるレースになりそう。
ありがとうございます。
本当に楽しみのJCになった。
ここ数年で一番見ごたえがあるレースになりそう。
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 14:51:31.56 ID:BE5oFXsD0
もう一匹ジャスティンいたよね
ダービー出てた
ダービー出てた
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 14:56:41.69 ID:iSaMc0d20
>>118
つい先日引退した
つい先日引退した
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 15:04:17.55 ID:4upPPQ5j0
ファンだよ
どんどん強さがバレる感じ好き
どんどん強さがバレる感じ好き
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 15:15:18.59 ID:M/Wx4lTQ0
2歳でワンツーしたキラーアビリティとすげー差がついたよな
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 15:36:21.43 ID:+D3QUhSN0
イクイノックスいなくなったらルメールはジャスティンパレスとドゥレッツァどっち取るかねぇ？
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 15:45:28.41 ID:KGyneFnZ0
皐月もダービーも本命だったが立派になったもんだ
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 15:58:53.30 ID:5rEH2RwZ0
ジャスティンの冠名の馬はどれがどれだか分からなくなる
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:29:53.39 ID:CPtOpI9A0
今時こんな王道ローテ進んでる馬珍しいし好きだわ
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 22:01:36.24 ID:Cz3+HnLh0
>>138
このローテで3歳の時はイマイチで古馬になってからのほうが戦績いいてなかなか珍しいタイプだな、逆パターンは結構いるけど
このローテで3歳の時はイマイチで古馬になってからのほうが戦績いいてなかなか珍しいタイプだな、逆パターンは結構いるけど
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 22:09:18.17 ID:DvpIbntC0
>>165
というかジャスティンパレスぐらいじゃないか？
2歳戦から最前線で走ってて、王道走り通し古馬で更に成長する馬は。
2歳3歳、3歳古馬、古馬〜、とかは普通に居るけど。
というかジャスティンパレスぐらいじゃないか？
2歳戦から最前線で走ってて、王道走り通し古馬で更に成長する馬は。
2歳3歳、3歳古馬、古馬〜、とかは普通に居るけど。
143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:00:29.28 ID:1qcp1vQg0
2歳戦から稼動しっぱなしで、古馬で更に一気に成長する馬って他に居たかな。
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:01:54.98 ID:iyExjsoR0
多分秋天でクソ人気出たろうなぁ
こんだけ色々顔出してしっかり結果出したら惚れるやん
こんだけ色々顔出してしっかり結果出したら惚れるやん
148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:19:04.98 ID:HFbQvuWN0
王道を征く馬はいいよな
157: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 20:06:42.63 ID:02XfsSKL0
名前がオシャレで好き
しっかり王道ローテ走る頑丈さも評価できる
しっかり王道ローテ走る頑丈さも評価できる
中央競馬 重賞競走データBOOK 2024年度版
posted with AmaQuick at 2023.11.10
日本文芸社(編集)
日本文芸社 (2023-12-18T00:00:00.000Z)
日本文芸社 (2023-12-18T00:00:00.000Z)
￥1,870
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1698882766/
コメント
クラシック皆勤から有馬
阪大からの王道ローテ
こんなの好きになってしまいますやん…😍
3歳時までは同じようなポジションにいたボルドグフーシュと明暗分かれたな
そういやジャスティンとノーザンの関係悪化？みたいな話ってどうなったんだろ
鞍上がコロコロ変わるのはたしかに人気でないよね
同世代の化け物にルメール取られてたりオーナーに鞍上替えたがる気質があったりするから仕方ないけど
春天にイクイノックスが出なきゃ連覇の可能性も
神戸新聞杯→ヤマニンゼスト武豊が12人気2着
阪神大賞典→アフリカンゴールド4着
天皇賞春→タイホ競走中止＆プボ2着
宝塚→スルーセブンシーズ2着
天皇賞秋→イクイノックスレコード勝ち
せっかく強い走りを見せたレースでも他の馬に話題を掻っ攫われてるのが可哀想
馬主の評判が悪い
ステラヴェローチェもこんな感じになる予定だった…
今はレース外の人気は鞍上もセットじゃないと出ないよなぁ
タスティエーラはほんま松山とセットでクラシック走ってたらもうちょっと人気出てたと思うわ
もちろんレーンもモレイラも欠片も悪くないけどな
イクイノックスも2歳戦少ないだけでトップクラスで走るたびに成長しとるな
ホープフル使っとけば皐月賞も勝ててたしダービーも勝ててたやろな
でもその場合だと三冠狙いになるから阪神菊花賞走ってたら壊れてたかもなぁ
まぁしゃーない、同世代に強い馬がいる以上せめて争えるところを見せないとその他の一頭にされてしまうわ
フィエールマンの生まれ変わり定期
古馬王道で頑張ってるし馬券に絡むけど存在感が薄い
まずはぬいぐるみ化できるようにG1たくさんとろう
>>9
クラシック時のキムテツのネガり方を見てると無理してホープフル使っただけで3歳春全休とかになってしまうくらいには体質弱そうだったからそのタラレバは微妙なとこやな
実際あの馬が覚醒モード入ったのは秋天でパンサラッサを差し切った頃くらいからだし
強いって言っても量産型ディープの1頭やんけ
ジャスティンパレスは体質改善されてきたみたいやし今後に期待や
最後まで体質弱いままたまに走った時に頭おかしい成績残すフィエールマンとは
良し悪しや優劣は別にして全然違うルートたどるかもわからん
やっぱり古馬王道路線を突き進む馬はカッコイイし好きだわ
初戦から能力ありそうな走りしていたけど馬体の完成は胸前が厚くなった春天からかな
馬群で気の悪さを見せるから依然気性面が課題でそういう馬を制御するのが上手いルメールは手が合っている
>>11
フィエールマンまだ生きてる定期
言いたいことは分かるけどまだ生きてる
鞍上変わっても好走出来るってことは馬自身が本当に強いってことだから俺は好きだけどな…
タッケとかルメール乗せてりゃそりゃ勝つだろって馬もいるし
パレスルーマーとかいう有能繁殖
残念ながらサトイモ産駒産んだ後に亡くなってしまったみたいやな
ディープ産駒が文句なしローテで結果出したら評価しないんだもんな
文句の正体が察せられる
アスクビクターモアとボルドグフーシュが帰ってくるまでジャスティンパレスを応援するで😭
芝中長のディープ産駒は見慣れてるからね
これが21年新種牡馬のキタサンブラック、イスラボニータ、ドレフォン、シルバーステートとかの産駒だったら高評価されてたと思うよ
>>21
いや、アスクビクターモアは・・・
悲しいな・・・
人間も器用貧乏だと便利屋扱いされるだけだしな
好きとか言ってる奴もいるけど、
この調子だと馬が劣化してからのが人気する未来が見える
実はディープ産駒ってデータだけ見るとそんなに春天得意じゃないんだよな
そのデータを覆したのがフィエールマンとジャスティンパレス
この2頭は強いよ
ホープフル本命でレース終わった後はこいつは強くなるなって思ってたけど
ここまでとは思いませんでした
フィエールマン・コントレイル・ジャスティンパレスは能力の最大値では同レベルだとは思うが種付け料は格段の違いがあるな。逆に言えば安い方が色々狙い目なのかもしれん
>>27
能力同じとかかなり見る目がないわ、しかも血統もかなりの差があるのに
ワールドプレミアとダノンキングリーの待遇見ればわかるだろうに
クラシック期間がモブ過ぎたのがここまで評価されんかった理由やろな。
しゃーないこっからや
確かにディープもコントもオルフェもオペも8割くらい鞍上人気だもんな
JC出ないけどね
有馬の屋根どうすんだろ？マーカンドは合わん気がする
ドゥレッツァ出ない場合でもルメはスルーセブンだから確保できない
来年は春天連覇狙うだろ
それこそドゥレッツァは春天出ないだろうからな
>>28
確かにな
アリストテレスなんかと接戦にはならない分フィエールマンが圧倒的に上だよな
イクイノックスと完全に格付けが済んでしまっているのが痛いのでイクイ引退までは耐える時や
来年いなくなって中長距離の王者になるようなら人気出るやろ
>>30
このジョッキーにとっての一番！じゃないと強い感じしないやん？
所詮1番の馬がいない時にとりあえず乗ってるだけやがな、てなる。
>>25
ワールドプレミア｢いかんのか？｣
>>32
体質がましな分 パレス>フィエール>コントかもしれん。しかもコントは母系見たら大物出ないパターンだし、早熟性くらいしか勝ってるとこ無いかも
何気にイクイノックスと過去5戦で1番多く一緒に走ってる馬
なおライバルはドウデュースな模様
>>36
は？フィエールマンのが上だろ
令和のフィエールマンと呼ばれるなら、なぜ香港ヴァーズ出ないのか…
平坦2400合うやろ。今年のJCは相手が悪すぎるが
3歳の時からずっと王道ローテを走ってるからワイは好きやで
JCにも出てくれたら嬉しいけど出なくても文句は言わんよ
大阪杯走ってないくせに王道路線は草
しかもJC回避だろ、二度と王道名乗んな
>>31
乗り慣れたサメカツはもう陣営が乗せそうもないか
ムーアあたりが乗ってくれれば有馬乗ってくれれば普通に勝ちそうだけどその頃いないからなぁ…
ムルザバエフいるからそっち乗せそう
>>27
パレスは平均値は高いがフィエールマンの末脚やコントレイルのペース耐性のようなストロングポイントがないから最大値で比べるならフィエールマンやコントレイルには劣る
ただし頑丈さだけならパレス>>>>>>>コントレイル>>フィエールマンくらいの差がある
秋天の走りでフィエールマンがよく比較に挙がってるがフィエールマンはスローからのヨーイドンで最速上がりを出してたのに対してパレスは消耗戦で相対的に速かったという脚で
ペース耐性もじゃあコントレイルようにマイル対応できるレベルで高いかといえばノーだからな
ただディープ産駒にはめずらしく頑丈だし堅実に走るからフィエールマンやコントレイルとはべつの意味の強さは持ってる
中途半端に強いからじゃね
G1勝ててない善戦マンでもないし話題に出来るほど強い競馬で勝ててないし
イクイノックスが引退してもリバティいるし結局主役にはなれずに終わりそうな予感
ジャスティンはジャスティン冠の馬だっけ？
宝塚記念、天皇賞秋がどっちも前崩れで何とも評価し辛い
前を掃除するイクイノックスが出るレースでは抑えなきゃいけないのはわかった
大阪杯以外は王道走ってるんだから王道ローテでいいやん
二度と言うなとか何をそんなにカリカリしてるんや？
>>47
ジャスティンはジャスティン冠の馬じゃないよ
>>41
グレードを考えなければ昔ながらの話で大阪杯より阪神大賞典の方が王道路線のレースと思ってる人はそれなりにおると思うよ
お前が王道路線＝春秋古馬GI6つしかカウントしないと言うなら知らん
イクイノックスのせいで年代ごとの評価が狂って割りくってる代表だな。地味にスペシャルウィークの4歳時と似た成績なんだよな
ジャスティンパレスの評価ってぶっちゃけこれからじゃね？
天秋2着にきたっていってもハイペースで引っ張られて全馬消耗戦強いられる形になったからスタミナ勝負で分があったジャスティンパレスが最後まで脚使えたってだけな感あるからまっとうなペースで2000で勝ち負けできるかってのは正直疑問ではあると思う。
個人的な評価でいえば今んとこ2400～3200くらい適正のよくいる天皇賞春馬って印象だから世間の評価とさほど変わらんな。
オッズがいつも美味しい
>>41
JCに話ならともかく、大阪杯が王道？
あれG2時代は叩きレースだし、今は面子集まらない代表レースやんけ
>>53
2400～3200が適正の春天馬って言う程いなくね？
>>53
まっとうなペースとか何を言ってるのかわからんがそんなの仮定しても意味ないだろ
ジャスティンパレスが2000mだとプログノーシス以下すべての馬より強かった結果しかない
個人的に同じ秋天2着でもフィエールマンのそれと全然印象違うわ
クラシック完走したとはいえ勝てなかったからね
というかパレスに限らず4歳世代全体にいえることなんだけど
この世代って主人公的存在が不在だからストーリーが生まれにくい
ライバル関係みたいなのも希薄なイメージがある
そういった相関図が充実しているのはひとつ上の5歳世代やと思う
イクイノックスが春天なんかに出るわけ無いし、そもそも不向きだろ。
成績も個性も面白味がない。鞍上とのコンビネタもない
ジョッキーカメラとか見る限りルメールは気に入ってるみたいだから有馬や来年以降継続して乗ってくれないかなあ
秋天からの武史でもいいけど