1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:29:02.31 ID:xN6qbPSq0
勝てる馬いるか？
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:39:28.65 ID:A+mwsZJf0
>>1
重馬場適正がある馬だろうなぁ
重馬場適正がある馬だろうなぁ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:29:45.37 ID:od3ZzF+V0
ダート馬だって毎年言ってんだろ
いい加減に連れて行けよ
いい加減に連れて行けよ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:33:34.98 ID:BRlLv+Hl0
>>3
クリンチャー連れて行ったら話にならんかったやんけ
クリンチャー連れて行ったら話にならんかったやんけ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:12.74 ID:2VloAFGd0
オルフェだろ
オルフェしかおらんわ
オルフェしかおらんわ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:13.90 ID:Q5XRdKJ90
ま～たこのスレかよ
毎年恒例だなｗ
毎年恒例だなｗ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:14.61 ID:3o2O0EEB0
エルコンドルパサーみたいに長期滞在して慣らさないとアカンやろうなぁ
シンエンペラーの血統でもダメなら
シンエンペラーの血統でもダメなら
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:19.40 ID:khtrG8fe0
シンボリクリスエス
キタサンブラック
テイエムオペラオー
3大なんで行かなかったの？馬
993: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/07(月) 01:45:21.59 ID:TjmIGFDW0
>>11
イクイノックスも入れたい
ブラックはサブちゃんが行かせたくなかったんでしょ。
クリスエスとオペラはディープ前でまだ凱旋門賞があまり認知されていなかったから仕方ないかな。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:20.74 ID:IbzIQKlv0
ウシュバテソーロなら勝ってたな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:38.14 ID:TiJM5UQ40
フォーエバーヤングで
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:44.59 ID:/Zof/bp20
オーシャンエイプス
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:48.36 ID:HhSEqGdF0
オルフェで勝っとくべきだったな
もう無理だよ
もう無理だよ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:52.46 ID:mpi3DdZj0
雨降った時点で日本馬にはムリゲー
てるてる坊主持っていけ
てるてる坊主持っていけ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:30:52.65 ID:L+XByp9y0
毎年振り出しに戻ってんな
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:31:07.87 ID:HgG9tZth0
オルフェより強い馬が出てこないと無理やな
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:31:34.27 ID:TP3Liueu0
馬じゃなくて蛯名や
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:31:56.04 ID:DZsWsK/o0
今日の馬場じゃどの名馬でも無理だろ
去年みたいなのじゃないと
去年みたいなのじゃないと
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:31:58.33 ID:LJbg29c00
定期スレ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:32:17.17 ID:3/5uCViq0
ダートの先行馬やと毎年言うてる
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:32:23.42 ID:7M2bPbZi0
先行出来て巡行スピードのある小型の牝馬
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:32:26.07 ID:6swe9uzd0
ウシュバが猛然と追い込んできても不思議ではないんだよな
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:32:44.47 ID:w12Jsg0j0
イクイノックスに挑戦してほしかったなあ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:32:50.07 ID:9QTNSJ+t0
牝馬やっちゅうねん
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:33:44.54 ID:ImL516zy0
リバティアイランドだろ？
オークスで見せた脅威の加速ラップ。
名手川田。
オークスで見せた脅威の加速ラップ。
名手川田。
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:34:47.82 ID:81/kC1Dm0
ダート馬なんて絶対無理だわ
2400走れるのなんてほとんどいないだろ
2400走れるのなんてほとんどいないだろ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:35:08.06 ID:+ViiUl500
シンエンペラー連れていっても馬場に苦しんで後方でゴールインだから、もうお手上げやろ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:35:21.30 ID:DIkoOUFA0
ダイヤモンドステークス勝ち馬と帝王賞勝ち馬に遠征費全額補助券与えろ
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:35:38.65 ID:TzdolHcl0
ウシュバテソーロを一度走らせてステゴ系でダート走れるとどうなるかは見てみたかったな
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:36:25.96 ID:Z1+jwX4q0
ナカヤマフェスタはよくこんな馬場であわや勝ちそうになったもんだな
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:36:34.60 ID:26vuO5U70
去年の良馬場でスルーセブンシーズしか連れていかなかったのがもったいなかった
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:37:16.76 ID:lAx5JeGu0
そもそもブルーストッキング自体の強さはどうなんだ？
これが凱旋門賞馬の平均的な強さなら当分勝ち目はないでしょ
これが凱旋門賞馬の平均的な強さなら当分勝ち目はないでしょ
115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:39:08.44 ID:9wtEOH4c0
>>97
弱くはないぐらいじゃね
そもそもキングジョージが持久力の権化みたいなレベルだから、凱旋門に直結した
切れ味勝負の英国際は斤量も合わせて惨敗したけど、凱旋門に切れ味はいらないしな
弱くはないぐらいじゃね
そもそもキングジョージが持久力の権化みたいなレベルだから、凱旋門に直結した
切れ味勝負の英国際は斤量も合わせて惨敗したけど、凱旋門に切れ味はいらないしな
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:37:32.45 ID:GBPwlYHR0
ここが今年の同窓会会場か
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:38:13.07 ID:n5tS6p+G0
日本の競馬とフランスの競馬は別競技だからな
日本の競走馬は生まれた時から日本で走るように調教されてるからほとんどの馬は他所で走れない
凱旋門を本気で取るなら生まれた時からフランスで走らせるしかない
日本の競走馬は生まれた時から日本で走るように調教されてるからほとんどの馬は他所で走れない
凱旋門を本気で取るなら生まれた時からフランスで走らせるしかない
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:38:47.21 ID:hlZeF9q+0
改めて道悪の欧州は日本競馬とは別の競技だと
毎年思い知らされてはこの時期になるとまた忘れるの繰り返し
毎年思い知らされてはこの時期になるとまた忘れるの繰り返し
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:39:05.39 ID:Vtd/FoyW0
高速馬場の日本と両方で活躍するとか相当難しい
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:39:19.94 ID:hzULtJz50
もうさ、普通に強いやつ、重馬場巧者、ダート馬の3頭立てで挑むしかないんじゃないの？
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:39:56.32 ID:vnkO6OiT0
だから禁断の18頭出しをやって終わらせろってば
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:40:02.81 ID:6a8Bxo6U0
毎年恒例のスレやないか
また来年会おうぜ
また来年会おうぜ
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:40:31.59 ID:z+XtX3wg0
芝で切れてダートは鬼なホクトベガとかも向いてたかもなぁ・・・
179: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:43:51.75 ID:nmTuTyTx0
>>136
それならクロフネとかアグネスデジタルも
それならクロフネとかアグネスデジタルも
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:40:59.09 ID:99nWgXcq0
雨が降らないことを祈らないと無理
156: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:42:22.52 ID:nTWYDZDf0
2017キタサンブラック
2023イクイノックス
親子制覇できたよ
2023イクイノックス
親子制覇できたよ
161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:42:33.44 ID:Z2uC8ASR0
長期間滞在して筋肉や走法を欧州仕様にする。どんなに血統が欧州寄りでも筋肉や走法が日本仕様になってるから、そこから作り直さないといけないと思う。
169: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:43:08.06 ID:T5jhGiyB0
スルーセブンシーズって頑張ってたんだな
172: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:43:19.74 ID:L3Uuk0r70
ソールオリエンスは結構向いてそうだけどな、モンジューの血もあるし
2400走りきるスタミナさえつければ
2400走りきるスタミナさえつければ
174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:43:23.98 ID:MegduUOX0
凱旋門賞の時だけ蛯名乗れよ
191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:45:31.19 ID:5NAX9QZ90
オルフェの年の方が今日よりも馬場重いんだよな
直線で一気に伸ばして来るオルフェはやっぱとんでもなかった
直線で一気に伸ばして来るオルフェはやっぱとんでもなかった
220: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/06(日) 23:48:24.95 ID:U+e5Z4ES0
ステイゴールドはそのものも見たかったな。
ドバイや香港、日本の競馬場もどこでもそれなりに走ってたし
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1728224942/
コメント
まあ2歳から素質あるの連れてって向こうでずっとやらせるのが一番確率高いんだろうけどそれ日本の馬って言えるのかって話やしな
「日本競馬の悲願」である以上は日本で調教して結果も残した上で勝たんといかんのだろうな
そうなると別ゲー過ぎてどうしようとなるんだが
去年みたいな馬場になるのを祈るしかないと言いたいとこだが強いの行くと散水するからなフランスは…
ウシュバは見たかったな
脚質はきついところあるけど
脚質より単純にトップスピードが足りないと思う。芝ダート両刀なら可能性はあるかもしれないが今度は良馬場になったら終わりだし。
エースインパクトとか上がり33.06だからな稍重のロンシャンでこんなんだすんだからやっぱ現役最強クラスのキレは最低限だと思うぞ。
稍重って言っても全体的に時計早くて上がりも最速タイやからな。
21年のアーモンドアイが世界レコード出したJCも7着の地方馬ハッピーグリンが従来のレコードと遜色無いタイム出してるからタイムは馬場次第でどうとでもなる。参考程度ぐらいで良い。
まだ去年のエースインパクトの方がギリギリ勝負できる馬が思いつく
今年みたいな重い馬場はお手上げや
走法じゃない？
ステゴ系ってあんまストライド使って走る馬多くないし。
目一杯体使って走る現代日本競馬の主力タイプよりロンシャンの馬場は走れるんじゃないか？
そのエースインパクトは欧州基準での馬場不問の傑物だったんですけどね
クリスチャンが10年に1頭の馬と言っていたくらいだよ
ステゴ族しかまともに勝負できてないあたりなんかツボがありそうなんやけどねぇ
本当にそう思ってるならいつものように贔屓目で曇ってるね
というか、ダート馬の要領で走る超軽量馬が強いんでしょ
そんな馬ステゴ系や欧州種牡馬でもない限り日本だとお目にかからないが
凱旋門賞馬で最弱クラスのソレミアで勝てる相手とペリエにレース前から思われて実行されてるわけで
3歳のモンジュー相手どころか2着組なら3歳ワークフォースに僅差のが実績として上だろう
てかここらの血統は勝ち切れてないのが事実だし次の世代が無いんじゃそもそもどうしようもないよ
天皇賞春、ダート、3歳辺りの条件で走る産駒出しててる種牡馬から全て兼ね備えたのが生まれればかな
リオンディーズやんけ！
これだけ語ろうとして天皇賞春が繋がってると思ってんのは草
ペリエがなんで勝てると思ってたかって折り合いに弱く補えるほどスタミナも抜けてないのを見たからだし
欧州クラシックディスタンスペースでも我慢できるには日本だと長距離とかになる
ペリエが勝てると思ってたってソースあんの？
レース前はお手上げ状態だったけどいざ一緒に走ってみたらなんか直線で手応え怪しくね？って思ったから全力で追ったみたいなコメントは見たことあるが
毎年同じこと言ってんなこいつら
ほんまにね
オルフェおじさんまだ馬体ピッカピカだし現役復帰させるか
ウシュバも連れてって親子遠征や(適当
今から考えるとキズナの4着ってめちゃくちゃようやっとるな
馬場状態良かったとはいえ、長い上り坂と下りを突破してるのは凄い
オルフェだけじゃなくキズナ産駒もダート走れるしやっぱりそっち系かな
重馬場なうえにエネイブルやアルピニスタやブルーストッキングみたいに牡馬混合でも強い牝馬がおったらもう無理や
その年は挑戦すべきじゃない
藤田オーナーBCデーも2日間abemaで中継してくれんかなぁ…競馬開催日の午前やから現役騎手ゲストで呼ぶんは無理やろうけど。abemaやし田原とかなら呼んでもええやろ。
いつもグリチャですら2歳戦はやってくれんけど今年はアメビキとか2歳でも期待できる日本馬おるしな。
※993
凱旋門賞が認知されてなかったとかどこの世界の話だよ…
オルフェ一年目の様にラビットを連れて行くべきでしょう。欧州馬も団体戦で来てるから、日本馬一頭ではさすがに厳しいかと🤔
これ。合法でチーミングされる内は展開がハマるなんて無理。騎手の腕ではどうにもならない
宝塚の頃の状態のブローザホーン
シンエンペラーが単純に能力が足りてないor成長が足りてないだけじゃない？
年度代表馬レベルを何頭出してると思ってんだか
エルコン方式かステゴ系連れてくしか無いよ
少なくとも日本のG1余裕で勝てるレベルじゃないと話にならんだろ
あわやナカヤマフェスタが勝ちそうだったんだけどね
せめてＧ１勝った馬で挑んでくれ
でなきゃ勝ったとしてもどうせ不毛な議論が後から生じてめんどくせえ
改修前のロンシャンと改修後のロンシャンじゃ別物すぎる
今やヨーロッパの中でも異質な馬場になってるわ
改修してまだ年数がそれほど経っていないとはいえ
改修前はフランス場馬の独壇場の実態もあった凱旋門賞が
改修後だと他国とイーブンになってるもんな
小型牝馬ステゴ族ってメロディーレーンじゃん
せめて普通の体格があれば繁殖で夢が見れるんやが
それはそうやね
メロレンに不足しているのは馬格由来のスピードとパワーなので
あの馬格でOP級長距離を普通に走れてるから、ちっちゃすぎないくらいの体格ならスピードもパワーもかなり高かったと思うんだよな……
メロレンの馬体重がプラス100kgされた馬格だったのなら相当な馬だったと思うで
それでも450kgいくか否かってくらいで小型馬に分類されるけども
イクイは馬場合う気全くせんけどな
確かに合う気はせんけど去年の馬場ならワンチャンとも思ってしまうな
皮肉でもなんでも無くそのままの意味でイクイって晴れ男やったからな
現役時代も全レースで雨だった時が一度もなかった
そういうところも「持っている馬」だったんやと思う
持ってるってほど数使ってない
頭の悪いコメントだなぁ
そんなん言ったらフライトラインなんてもっと使っとらんやろ
それでも歴代最強クラスのダート馬であることを誰もが疑っていない
自分の旧態依然とした知識と認識はアップデートしないと人生もつらいぞ？
日本なら重馬場でも強いかもしれないけどロンシャンのような極端な馬場ならまあキツイだろうね
ロンシャン競馬場改修以前の好走馬が今年の凱旋門賞でも好走できたかと言われたら疑問
オルフェーヴル1回目の方が確かに時計的には掛かってるけど、そっちの方が走りやすそうに見えるんだよなあ
改修前は稍重か重馬場くらいのほうが好走出来てたのに改修後はスルーセブンシーズの去年しか掲示板載れてないからなぁ
ロンシャン改修後からAllegretta持ちが異様に強くなったからな。改修前よりパワー血統が走っとる。サドラー系のエルコンはともかくオルフェナカヤマが走れるのかはわからんね。
今回はGalileo半弟のsea the stars産駒アヴァンチュールとAllegretta牝系のロスアンゼルスが走ってるもののブルーストッキングは持ってないから無理とは言わんが。
この馬場になった時点で詰み
芝ダート兼用で450くらいの馬出てきたらチャンスある気はする
そんな馬が今後出るかは知らん
マルシュみたいな馬か・・・
そもそも凱旋門賞勝つために馬作って無いし日本の馬場造園もどんどん真逆に行ってるからな
凱旋門賞に適正ピッタリな馬生産した場合日本じゃほとんど未勝利引退や
ロンシャンも馬場を改修してからの道悪馬場が
以前よりもパワーを必要とするように変わったと思う
芝馬ならリバティアイランドしかいない
来年欧州留学してカスタマイズすればイケる
ダート馬はちょっと思いつかない、血統だけならエレーデ………？
タイホがダメだった時点で他のドゥラ産駒は話にもならんやろ
タイホについては逃げ馬同士の潰し合いになったので、ハナを譲ってたらもうちょっと善戦したかも
そこは同意やな
それ以前にセオリーに反した速いペースで逃げたのがアカンかったわな
馬の本能で前に行く馬がいたら追走していくもんやし
指摘のとおり前に行かせて番手だったらあそこまで酷いことにはならんかったかも
ペリエも逃げるにしてもあくまでスローでと言ってるからねぇ
あれは宝塚の高速戦を制したタイホ陣営が舞い上がって判断が狂った結果やと思う
和生も当時はレースプランがあればそれに則って騎乗していたからなぁ
海外の馬もお祈り馬場ガチャするようなレースや
切り替えていけ
モンジュー入りで雨乞派で頼んでも体重増えないソールオリエンスなら
と思ったけど肝心の戦法合わないわ
道中のポジ争いが巧い騎手とそれに追随出来るよう調教を積んできた馬が必須に見えたわ
馬群での名手たちとのポジ戦避けて外外回って距離ロスしたら勝ち目なさそうだ
欧州はああいうごちゃごちゃしたとこでもきちんと従う馬生産するのに長けてるよね
競馬民毎年記憶喪失になってるレベルで同じこと繰り返し言っとるな
あと三十年くらいは同じ事言ってるだろうな
偶然かもしれないけど宝塚で買ってる馬が好走してるんよね
白いやつはよくわからんから置いといて馬場が意外と似てたりするんかな
白い奴は馬体重
凱旋門賞を勝つことだけを考えるならやっぱり向こうで長期滞在するのが一番なんじゃないか
馬の質を根本的に欧州スタイルにしていくしかないと思うわ
それだと競争能力という根幹が高い馬じゃないとダメだよねという話になるわな
シロイアレは顔に鞭食らってやる気完全に失くしてたから参考外だなぁ
まだ三歳有馬の頃の気性だったらふざけんじゃねーと闘志むき出しにしていたかもだけど
古馬になってからは常に敵は自分って状態だったんで
鞭以前にあんな位置にいてハープスターみたいなキレ全くないんだからノーチャンスだよ
まずキタサンもイクイノックスも重すぎだし、大跳びだからロンシャン一番あかんタイプでしょ
血統的には適性があるのでは、と思われがちだけど
当人たちだけでなく産駒も大型が出やすい傾向があるもんなぁ
素の能力と馬場と馬体重がカギだな
斤量面から見てもダービーかオークス単冠で強いのが出るのを待つか
馬場適性だけならハヤヤッコあたりかね
シンエンペラーだからなんとか見れるレースになっただけで、他の日本馬連れてったらフォルスストレートでカメラアウトしてるよ
＞テイエムオペラオー
＞3大なんで行かなかったの？馬
大好きなシンボリルドルフが海外遠征で心身ともにボロボロになって帰ってきたのを見てた岩元先生が行きたがるわけもなく
最初のサンタニアで帰国したんだよなぁ
ルドルフに関しては野平先生考案のローテで行った方がまだ納得できたはず
何で凱旋門に行く想定のローテでアメリカに行く必要があったんだよって
和田オーナーが現代競馬に与えた影響は多大なものだったけど
現代基準で置き換えたとしてもワンマン気質が強すぎる人だった
でもまぁテイエムオペラオーくらい自分で走り方変える馬でないと無理よね。
テイエムオペラオーの場合、騎手どうするのか、というのがあるけど。
去年が10年に一度のチャンスだったなあ
まじで滞在してエバヤンなら勝てると思う
無理だな
タスティエーラとかどう？
論外？
悪馬場を苦にせず押し切れなきゃいけない
例えばあのときの皐月賞の最後、押し切れないなら話にならない
重馬場の宝塚を圧勝するようなステゴ産の小柄な3歳牝馬
ステゴ系の3歳牝馬で傑物というのがおらんからなぁ
ラララはユーバーはデッカイし
歴代の結果見ると、今まで2着になったのって全部重馬場以上なんだな
今ならヴァーミリアンとか言えるけど当時ではさすがにダート馬を凱旋門に、っていう発想はなかったんだろうな
重要なのは賢い馬ってことじゃないか？
結局短期間で馬自体が走り方を変えれなきゃいけないわけで、多少の適性は求められても血統表の良し悪しではないのがシンエンペラーでわかった
賢さもある程度は遺伝しそうだし、ステゴはそういう部分にアドがあるのかも
スミヨンがくそ騎乗してなきゃ罰ゲーム終わってたのにな
抜け出したあとちゃんと追ってくれてはいるし、あれに関してはオルフェのふざけ方を甘く見てただけだから悪くは言えんわ
オルフェがふざけすぎなだけ
池添もシャーガーカップの成績が悪くなかったりと欧州の適性が低いわけではなかったけど
当時のスミヨンの実績を考えると乗り替わりはわからんでもなかったからなぁ
直近で凱旋門を2回も勝っていたというのは大きかったよ
馬鹿の一つ覚えみたいに「馬場が渋ったら無理」みたいな事を抜かす連中で溢れてるが、こいつらは4回ある日本馬2着の時の馬場を知らねえのか？
馬場改修されてからは良馬場しか掲示板入ってねぇからな
逆にたまたまその時が重馬場だっただけでもし良馬場なら勝てた可能性もあるやろ
それ故にディープの年が謎だったんだよなぁ
競争能力も本物で血統的にも向いていて当時の馬場状態は良かった
結果論とはいえ当時のメンバーもイマイチと
現地でもディープに勝たれてしまうと弱腰だったくらい
そこはやはり欧州の馬場が苦手だったからじゃないのか
メンバーに関しては逆じゃね
当時はメンツ薄いと思われてたけど、結果論言えばレイルリンクは負かしてきた相手が強かったし、プライドも6歳にして全盛期入ってたからディープが負けてもおかしくはなかった
普段と違うレースしたから伸びなかった
大外回すわけにはいかなくても併せられると伸びないのが唯一の弱点だから悔いが残る騎乗
まぁどんどん日本馬が良馬場専用機みたいになってるからしゃあない
最近良も重も問わず走る馬って少ないしな
イクイノックスですら良馬場でしか走ってないから重でも走れるかは謎だし
加えてロンシャン基準で見たら日本のコースなんて全部平坦も同然
過保護ローテで平坦良馬場で狭い距離範囲しか走らないようじゃ通用しない
そりゃ世界のどこを探しても田んぼを走るメリットなんて欧州しか無いしなぁ
欧州以外で10m20mの坂なんて代物も出てこないし
凱旋門のためだけに馬を作りたいならステゴ系種牡馬はもっと大人気だよ
今回に関しては誰も差す力が残ってないまま前残り決着した感じやからなぁ、他の欧州競馬場で重馬場こなしてた連中すら走るのが精一杯のロンシャン競馬場がおかしいよ。
オルフェかゴルシから奇跡的に強豪馬が誕生するのを待つしかないかね
日本に全く合わないキャメロットやジーザスターズが勝ち負けできる馬場に合わせて生産したら、
日本では1勝クラスで札幌や函館の2600走ってる馬になっちゃう
改修後ロンシャンは重馬場だと日本馬は無理だよ
改修中に放置されて路盤が悪くなったのか降雨量が昔より増えたのか知らんけど明らかに馬場が違う
オルフェでもせいぜい5着になるのが限界と思うくらい馬場が酷い
勝つためには去年みたいな稍重待ちするしかないけどそんな数%くらいの確率に賭けてコントレイルやイクイノックスみたいな馬を連れていくわけにはいかないし詰んでるよ
去年イクイノックス連れてってたらと思うけどビビって水撒きまくってそうなんだよなあ…
去年は散水しないとマズイくらいの晴天だったから…
クロノジェネシスが通用しなかった扱いされてるのがそもそもの間違いなんだよな
むしろクロノジェネシスみたいな馬が必要なんだよ
色々考えると現実的に今後期待できる日本の種牡馬はキズナ
スピードのなさが絶望的すぎる
去年、というか一昨年のデジャヴスレ
来年も重馬場なら同じスレが100%立つな。
ていうか毎年この時期は同じスレが立つというある意味風物詩になってるけど
凱旋門賞が世界最高峰のレースだったのってせいぜいSea the Starsの頃まででしょ
今となってはガチになってるのはフランス勢だけで英愛勢ですら特殊馬場嫌って一軍半しか送り込まない、G1の格だけが残ってる欧州版アルゼンチン共和国杯みたいなもんに成り下がってる
イクイノックスも一次登録すらしないくらいの眼中の無さっぷりだったし一部の個人馬主を除いて凱旋門賞信仰も薄れつつある
競馬ファンもいい加減しょーもない凱旋門賞コンプから目を覚ませよ
勝った上でそれを言うならともかく勝ててないくせにそれを言うのはただの負け惜しみだろタコ
結果が全てだわ
一軍半しか送り込まれないのに平均レーティングが世界一の謎のレース凱旋門賞w
レーティングなんてレースの格のあとに付けてるものだからな
凱旋門賞なんかタイムがなんのあてにもならず、適性が問われる分着差がまあまあ付くから、格が高いからと基準レート高めに付けて着差ついてるからどん！みたいな感じで簡単にレートが盛れてしまう
遠距離輸送も馬が可哀そうだし、もうあきらめたほうがいいだろ
変なとこにアンカついてたわ
クロノジェネシスが通用しなかった扱いされてるのがそもそもの間違いなんだよ
あれが本来の凱旋門賞向きの馬なんだよ
スルーセブンシーズとかも通用してるんだよ
わかるわ。スルセはほぼ良みたいな馬場だったから別かもしれんが、クロノは重でも他の日本馬みたいに追走で足が溜まってないってことはなかった。単純にキレ負けしただけ。クロノが府中を後方からぶち抜くような脚を持っていれば可能性はあったかもしれないと思ってる。
ttps://www7.france-galop.com/Casaques/Tracking//20211003LON04_last_times_fr.pdf
公式で個別ラップ公開されてるから、これ見たらクロノはキレ負けしただけなんて寝言は言えなくなるよ
スルセみたいに体重軽めの牝馬で宝塚で勝ち負けできる奴…
リスグラシューで凱旋門行っとけばなぁ
リスグラって重馬場で実績あったっけ
血統で判断したら２０００年のテイエムオペラオーならいけたんじゃね？
相手がシンダーだからなぁ……というかオペの現役時は他にモンジューサキーだし相手が悪すぎる
夢見たくはあるんだけどね
クリスエスの時はまだ凱旋門賞が認識されてなかったって、
そんな訳ねえだろ。
なんだよその知ったか
フォーエバーヤングにJCか有馬記念辺りを走らせて勝てるならいい線いけそうと思う
ダートとはいえタイプの異なる馬場に対応してきた能力と海外輸送や現地調整の経験値は現役の日本馬の中では頭抜けてる
スピードはある、パワーもある、精神面も問題ない、ならあとは芝は走れるの？距離はもつ？ってだけ
ナカヤマフェスタの激走は笑えたわ
中山、阪神巧者でスタミナタイプしか無理だろ
とりあえずサドラーズウェルズの血はほしい
意外とマツリダゴッホとかグラスワンダー当たりなら好走できたかもしれない
どの馬ならじゃなくて下準備からやらなきゃならない問題だろ
馬がフランス遠征を理解してるわけないんだから、彼らからすれば知らない箱に入れられて長時間揺らされたと思ったら空気も景色も周りの人間も知らない異世界みたいな所に連れて行かれるわけだ
数週間取っても慣れ切れないしいろんなことにおっかなびっくりだろうよ
馬にも彼らなりの言葉があるなら欧州馬が何言ってるかよくわからんだろうし
お前らが外国人ばかりの知らない部屋にポツンと入れられた日本人だったら簡単に慣れられるか想像してみ？
でも確か二ノ宮先生はエルコンの時に
欧州遠征はこんなに長くやる必要性は無いわと結論付けたんじゃなかったっけ？
フェスタの時は2回とも夏を越して9月から現地入りというローテだったし
今年だとシンエン陣営のローテ自体は理想的だと評価していた
ただフェスタで思い出したけど馬の性格も重要だな
4歳の時は初めての欧州ということで緊張していたからこそ
従順になってくれて調教嫌いだったで有名だったのに調教が付けられた
5歳の時は覚えてしまっていたから暴れて無理だったという話だし
生産牧場で母以外に慣れるのを苦労したり自分の影に跳び上がるのもいる動物が数週間で地球の反対側に慣れるとは思えないなぁ
君がどう思おうが構わんが、素人が想像で語る意見と体験談がある現場の人間の意見じゃ説得力が段違いなことは理解しよう
一意見にいちいち煽って噛みつくなよ
今年は誰がいっても無理やろ。
雨こそ降ってへんかったけど、時計的には21、22に近い悪馬場やったと思うで。
先行できて距離持ちそうで強い牝馬って考えるとダイワスカーレットとか？でも体質あんまり強くなかったんやっけ
テイエムオペラオー1択
ディープが負けてこの馬でも勝てないのかって思った一方でテイエムならあったかなぁって思わせる心残りが芽生えた
テイエムが行って派手に負けてりゃそれこそ他陣営が挑戦するの躊躇するレベルだったわけで
毎年３歳牝馬送り込んで、馬場ガチャし続ければそのうち勝てるだろうし、
逆にその程度の価値しかないとも言える。
わざわざ一線級の古馬をロンシャンで消耗させて、競走馬寿命犠牲にする必要ないよ。
ここ30年位の3歳牝馬の勝利数と勝った馬の名前見てみな
3歳牝馬送り込んでりゃそのうち勝てるなんて言えねえぞ
芝ダートどっちも走れるような馬がいいと思うから、サンライズジパングが成長すればチャンスありそう。
タッケはメジロマックイーン連れて行きたかったんやろ？長距離走れるスタミナ、2000mG1勝てるスピード、坂気にしないパワー揃うのはなかなかいない
坂井はともかく豊はもう何回も乗ってるんやから外外病治して腹決めて内に潜り込むくらいはやらなあかんよな。ジョッキーにしかわからない怖さや当然リスクも有るんだけど既視感有る乗り方と負け方が多い気がするんだよ
先ずは血統持ち物検査をクリアするところから
マル外抜きで考えるならアーバンシーの弟キングズベスト直系のエイシンフラッシュかヴェラアズール産駒
さらにはリボー系やズルムー、モンズーンのクロスも欲しい
ジャイアンツコーズウェイも有り
その上で馬群の中で怯まない気の強さとかからない落ち着きとポジション取る為のゲートセンスとテンの足が欲しい
３歳牝馬なのが絶対条件。ダービーに勝てるほど強い３歳牝馬なら勝てた