1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:32:38.64 ID:btarSoOc0
イクイノックス（ルメール）
イレジン（ヴェロン）
インプレス（○○）
ウインエアフォルク（藤田菜）
ヴェラアズール（マーカンド）
エヒト（○○）
クリノメガミエース（吉村智）
コンティニュアス（ムーア）
イレジン（ヴェロン）
インプレス（○○）
ウインエアフォルク（藤田菜）
ヴェラアズール（マーカンド）
エヒト（○○）
クリノメガミエース（吉村智）
コンティニュアス（ムーア）
ショウナンバシット（Mデムーロ）
スタッドリー（○○）
スターズオンアース（ビュイック）
タイトルホルダー（横山和）
ダノンベルーガ（モレイラ）
チェスナットコート（田中学）
ディープボンド（和田竜）
テーオーロイヤル（○○）
ドウデュース（武豊）
トラストケンシン（丸田）
パンサラッサ（○○）
フォワードアゲン（○○）
リバティアイランド（川田）
地方馬どうするのか
231: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 22:11:53.13 ID:WkVwv89v0
>>1
誰がこんなに増やせといったよ
誰がこんなに増やせといったよ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:34:18.78 ID:D7rBzcaT0
うそだろ、、、、、、
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:35:12.67 ID:oEXiHyhV0
ナナコ緊急参戦は草
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:35:24.70 ID:8RBRYQMA0
何この魔境
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:35:29.79 ID:U+a4kw8p0
JRAから圧があったのか
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:36:40.01 ID:yMj3Knzm0
【#ジャパンカップ】
JRAより出走馬決定順が発表され、回避がなければインプレス、トラストケンシン、フォワードアゲンが2/3の抽選対象。ウインエアフォルク、クリノメガミエース(兵庫)が除外対象。その他の16頭は出走可能。
JRAより出走馬決定順が発表され、回避がなければインプレス、トラストケンシン、フォワードアゲンが2/3の抽選対象。ウインエアフォルク、クリノメガミエース(兵庫)が除外対象。その他の16頭は出走可能。
462: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/13(月) 09:07:14.35 ID:rYHC/CIe0
>>10
抽選は仲良くアンドロメダに登録してるからそっちを走ったらJCは回避だろ
抽選は仲良くアンドロメダに登録してるからそっちを走ったらJCは回避だろ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:36:42.72 ID:X0t4WUX50
チェスナットコートは優先させろよ
真っ先に手ぇ挙げてたろw
真っ先に手ぇ挙げてたろw
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:14:26.21 ID:cQBER0Wq0
>>12
優先も何も正規の賞金順でも余裕で出走できる
優先も何も正規の賞金順でも余裕で出走できる
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:38:47.00 ID:O4/cdfKl0
世界最強馬から賑やかし要員まで一気に役者が揃ったなあ
こんなカオスなJCが見たかったんだわ
こんなカオスなJCが見たかったんだわ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:40:43.90 ID:3Wpjhk6V0
メチャクチャ面白いレースになりそうで楽しみだ
何だかんだで最後は上位3頭のガチンコになるだろうし
何だかんだで最後は上位3頭のガチンコになるだろうし
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:41:11.80 ID:5CuIlRkc0
返し馬の時の馬紹介で実況青嶋が困るだろ、これじゃあ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:44:19.45 ID:NeRaawVI0
何頭かはアンドロメダSにも登録
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:46:44.75 ID:CNoNfRbo0
>>27
見に行ったらコマンドラインいてワロタ
見に行ったらコマンドラインいてワロタ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:45:44.30 ID:6gZuXoyz0
この異種格闘技戦的なカオス感、堪らないw
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:46:28.22 ID:FR4RFnuF0
9頭立てとかの小頭数になるくらいならこっちの方がええやん
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:46:42.30 ID:oEXiHyhV0
実際はまたここから頭数は減るから
最終的には15頭とかじゃね
最終的には15頭とかじゃね
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:47:27.59 ID:JDIXvamP0
ジャパンカップというよりオールカマー
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:48:51.55 ID:AIjVIiRe0
チェスナットは確定なの草
5年半前の日経賞2着が効いてるんやね
5年半前の日経賞2着が効いてるんやね
蛯名緊急復活して参戦しろ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:55:09.59 ID:Vm56CN/Q0
中央のオープン馬なら10着に入れば1000万もらえるんだからそりゃ想定9頭なんか見たら使うよ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:55:54.17 ID:mZJsIqTR0
ドスローになって終始イクイノックスが引っぱる展開見たかったけどこれはスローにならないな
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 19:58:30.05 ID:Ckrzdiv80
ええやん！！
上位争いより１０着までの争いのが面白そう。
上位争いより１０着までの争いのが面白そう。
286: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 22:51:01.10 ID:W+Gifpjf0
>>64
箱根駅伝かな？
箱根駅伝かな？
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:00:27.60 ID:mJlN2bCX0
先生がフォワードアゲンに乗ってジャパンカップ出るとか胸熱だわ
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:00:45.48 ID:SblJfV4d0
【ジャパンC】牝馬２冠スターズオンアースはビュイック騎手、昨年覇者ヴェラアズールはマーカンド騎手とのコンビ発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/289aa8af978b1f3beb64e1bd0164c108f27adc91
https://news.yahoo.co.jp/articles/289aa8af978b1f3beb64e1bd0164c108f27adc91
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:01:58.40 ID:7+cVXeDd0
先週頃は想定の頭数少なくて嘆いてたじゃん
増えて良かったね
増えて良かったね
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:02:45.08 ID:dTMekSdc0
JCは8着3000万円9着1500万円10着1000万円と11着以下（全馬が貰える出走手当53万円だけ）の賞金で雲泥の差だからな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:05:13.76 ID:+Bqay1Tn0
ゼッフィーロとかヒートオンビートあたりが出ろや
ゼッフィーロなんか脚ためて着狙いに向いてるタイプやん
ハマれば５着くらい可能性あるやろ
ゼッフィーロなんか脚ためて着狙いに向いてるタイプやん
ハマれば５着くらい可能性あるやろ
216: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 22:01:44.22 ID:LgotcRGh0
>>75
ヒートオンビートはアル共回避してこっち出た方がよかったんじゃないかと思う
ヒートオンビートはアル共回避してこっち出た方がよかったんじゃないかと思う
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:09:09.95 ID:WuvOQm8F0
お祭りレースだな
回避しないでほしい
回避しないでほしい
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:09:47.86 ID:VFoqlF250
騎手だけ見れば立派な国際競走だな
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:11:39.18 ID:tp9B+XX90
厩舎の仕事は1円でも多く賞金稼ぐことだから何も恥ずかしい事ではないな
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:14:00.22 ID:xAzXLHd80
外国馬はどれくらいのレベルなんだろ
489: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/13(月) 11:30:49.78 ID:Cyr8tMyg0
>>88
コンティニュアスは3歳で英セントレジャー勝ち→凱旋門賞5着、レーティング120だからこの路線のトップクラスの一頭と言っても間違いではない
重馬場長距離で開花したが、父ハーツの日本産馬という事で、高速馬場適性ありと
コンティニュアスは3歳で英セントレジャー勝ち→凱旋門賞5着、レーティング120だからこの路線のトップクラスの一頭と言っても間違いではない
重馬場長距離で開花したが、父ハーツの日本産馬という事で、高速馬場適性ありと
イレジンはフランスだけで走ってる6歳騸馬
騸馬なので凱旋門賞出走資格がないんだけど、4～6歳のフォワ賞で1-1-1-0、ガネー賞やロワイヤルオーク賞なども勝っている実力派
レーティングは同じく120
遠征経験がほとんどない、凱旋門賞はじめ英欧のトップ中のトップのレースには出てないなどが不安点ではある
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:19:12.33 ID:pMlBIqRN0
走るだけで1000万欲しいンゴオオオオオオってのが大挙として押し寄せてて草
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:19:21.23 ID:k6klxRPU0
本当に誰だよこいつらみたいなメンバーだな
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:23:51.83 ID:gdLkIlcz0
オッズが地方競馬みたいになる予感w
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:24:55.61 ID:MF7B3JVI0
それだけ賞金面で魅力あるし
競馬に絶対はないので万一の大物食いもあり得るからな
競馬に絶対はないので万一の大物食いもあり得るからな
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:29:32.19 ID:oLZyC+I30
JCは5着でも賞金うめえからなぁ
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:36:58.03 ID:ZCiGNbda0
1着 5億円
2着 2億円
3着 1億2500万円
4着 7500万円
5着 5000万円
6着 4000万円
7着 3500万円
8着 3000万円
9着 1500万円
10着1000万円
2着 2億円
3着 1億2500万円
4着 7500万円
5着 5000万円
6着 4000万円
7着 3500万円
8着 3000万円
9着 1500万円
10着1000万円
条件馬、地方馬「目指せ10着以内! ワンチャンで8着以内!!」
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:50:37.34 ID:vluwzHFD0
>>120
これの上位互換がサウジカップ
これの上位互換がサウジカップ
1着 15億
2着 5億
3着 3億
4着 2億2500万
5着 1億5000万
6着 9000万
7着 7500万
8着 6000万
9着 4500万
10着 3000万
ただしGI勝ちレベルのレーティングが無いと出走不可
201: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:54:00.72 ID:jID69nOV0
>>120
6〜8着が凄い額になったな
そらワンチャン目指すわ
10着でも1000万
まあこうなっていいのかどうか、有馬もこれと一緒か
6〜8着が凄い額になったな
そらワンチャン目指すわ
10着でも1000万
まあこうなっていいのかどうか、有馬もこれと一緒か
207: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:56:35.71 ID:dfT4hU+k0
>>201
有馬は投票制なので無名の馬が入る余地はない
有馬は投票制なので無名の馬が入る余地はない
208: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:57:51.23 ID:eIcjQWQS0
>>207
投票なんてあってないようなもんじゃん
投票のおかげで賞金下位で出られたって例がまずすぐに思い浮かばん
有馬は16頭ってのがあるからな
投票なんてあってないようなもんじゃん
投票のおかげで賞金下位で出られたって例がまずすぐに思い浮かばん
有馬は16頭ってのがあるからな
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:38:08.44 ID:I4xVtNoK0
パンサラッサは出ないと思うな
やはり大目標はサウジＣ連覇だしチャンＣで慣らすでしょ
脚元へのダメージも軽減されるし
やはり大目標はサウジＣ連覇だしチャンＣで慣らすでしょ
脚元へのダメージも軽減されるし
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:43:34.70 ID:mjDa5DoC0
戦えるメンバー限られるのにセルゲームにやってきた連中を思い出す
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:47:07.07 ID:+aE20H+A0
「紛れ」も競馬の楽しみであり理不尽な要素の1つだからね
前が壁になったり、不利受けたり、競られたり色々ある
出る意味がない馬なんて1頭もいない
前が壁になったり、不利受けたり、競られたり色々ある
出る意味がない馬なんて1頭もいない
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:53:19.85 ID:mjDa5DoC0
ユニコーンライオンも出ちゃいなよ
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:53:23.52 ID:q00TYgWA0
欧米では勝ち目がなければ敬遠して少頭数になるが欧米を見習うべきなのかどうなのか
140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:53:49.00 ID:huU4NsHA0
旧世紀のジャパンカップみたいなカオスな面子が揃ってきたな
これだよこれ
これだよこれ
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:54:23.90 ID:735YSWwU0
欧米は賞金低いから名誉のみだし比較対象が根本から違う
143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:55:26.32 ID:V+nRHoKI0
中央馬は回ってきたら200万もらえるし10着に入れば1000万
出走できるならするやろ
出走できるならするやろ
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 20:56:01.91 ID:buNgpLpC0
菜七子頼む出てくれ
148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:05:16.30 ID:tUOuT9gq0
クリノメガミエースはどう頑張っても除外？
府中でエクストラ騎乗する吉村見たかった
府中でエクストラ騎乗する吉村見たかった
153: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:09:14.72 ID:WEpCblJ40
外人騎手もかなり揃うし、華やかになってきたな
169: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:22:34.42 ID:CNoNfRbo0
JRAがどんな枠順組んで来るのかめっちゃ気になるからフルゲートになって欲しいな
174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:30:29.83 ID:yy5aeGGr0
ミルファームだから2章クラスのグラニット出てくると思ったけど冷静だったか
175: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:31:37.16 ID:4noXJnMK0
10着当てる馬券を売ってほしい
184: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:40:25.92 ID:4noXJnMK0
最下位人気がどれになるかの予想も難しいな
187: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 21:43:35.24 ID:4noXJnMK0
騎手も馬も、中央・地方・海外・男女と選り取り見取りだな
217: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 22:01:50.94 ID:JqIV5Sqb0
あわよくば賞金ゲット&高レーティングゲットって感じか
240: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 22:14:26.57 ID:vaQgn7F60
熱い10着争いが始まっている
244: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/12(日) 22:16:52.58 ID:qT690qrs0
熾烈な8着争いが見られるぞおおお
2023年 日刊スポーツ ウマ娘＆ジャパンC特集号
posted with AmaQuick at 2023.11.13
日刊スポーツ新聞社(編集)
日刊スポーツ (2023-11-14T00:00:01Z)
日刊スポーツ (2023-11-14T00:00:01Z)
￥450
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1699785158/
コメント
パンサ｢サウジカップ行くで｣
ワイ｢ワンチャン着狙いで稼いでくるの賢いなぁ…｣
パンサ｢勝ったで｣
ワイ｢！？｣
こういうのJCでも見てみたいわまあ無理だろうけど
地方馬からしたら53万円でも大きいんでない
競馬界の箱根駅伝
JRA「JCの賞金めちゃくちゃ上げるから海外の一流馬来てくれええええええ！」
変な馬「やったぜ。」
森禿「話が違うやんけ！！！」
3～4週前ぐらいで記事になるnetkeibaやらの出走表明馬リストをそのまま最終登録想定だと思ってる連中が結構いるんだな
誤解するような記事でアクセス数を稼ぐ記事が多い世の中になったもんだ
>>2
園田競馬の重賞なら掲示板入れば100万近く貰えるっぽいし、流石にそっちのほうが良いのでは
>>2
地方馬の場合は特別出走手当は半額
某西山オーナーが「ジャパンカップに登録する馬が手当狙い？登録した関係者が見たら激怒しますよ。」って言ってるけど、正直どう見ても何頭か小銭がもらえる思い出作りとして出てるよなぁ……
チェスナットコートが賞金順で出走できるってのが一番の笑いどころだろ
頭数増えれば🐸率も上がるからな
>>9
あのジジイの事だからセイウンハーデス出せない八つ当たりしてるだけだろ
完全に分断競馬になりそう
タイホに付き合わず後方でジョギングして直線だけヨーイドンで末脚切れる馬が10着賞金ゲットみたいな
賞金も美味しいし
このクラスの馬と戦える機会なんて2度とないだろうからいい経験になるんちゃう？
>>13
ゴール板前の争いが2回見られるお得なレースだな
スタッドリー前走のお陰で賞金順確定してるけど散々除外芸しといてG1は大丈夫なんかい
オック…オック…
メロディーレーンがファン投票でのグランプリ参戦筆頭では？
パンサ—–イクイノ-タイホ-プボ
みたいな隊列になっててもおかしくないな
>>18
メロディーレーンとオジュウチョウサンぐらいしか思い浮かばないんだけど他にいたっけ？
長い歴史のなかで2頭では関係ないといわれても仕方ない気がする
パンサ流石に出んと思うけどな
矢作のおふざけ脳も流石にそこまでではないはず
ツインターボって有馬になんか無かったっけ
中央オープン馬は特別出走奨励金としてJC完走するだけで200万だぞ
ファンからしたら楽しみでしか無いだろ
これで地方馬が激走なんかしたら拍手喝采もんだ
あと有馬のファン投票は出走奨励金の観点もある
ファン投票順位
1 位～3 位の馬 2,000 万円
4 位～5 位の馬 1,000 万円
6 位～10 位の馬 500 万円
日本のG1はこれでいい
レースの見栄えを無視した欧州は衰退しつつある
競馬は賭博であると同時にレースショーでもある
にわかが見ても楽しい迫力あるレースを望む
>>16
GIだと過去1年間の収得賞金も加算されて計算されるから
同じ3勝クラス上がりでも年内勝利と未勝利で大分違うんよ
今回は本当に頭打ちのギリギリオープン馬ばかりだから優位に立てる
>>26
選民思想みたいなことしてると地盤沈下して終わるよな
イクイノックスは中団で揉まれず抜け出している
イクイノックスチャンス！
>>9
こいつまだおったんか…
天覧競馬の件どうなってるんや
少頭数の頂上決戦を望む競馬ファンの気持ちも共感できるけど自分はフルゲートの方が一着馬とその他の馬の力の差が視覚的に楽しめるから好きなんだ
>>19
イクイノックスは休み明け2戦目だと先行出来てないから今回は中団かもしれない
>>9
これ大っ嫌い
馬券の売上の2～3割JRAにいっててそこから勝てば賞金が馬主に行ってんのに
馬主じゃない馬券買ってる人間がそういうこと言うなはおかしい
我々は税金払ってるようなもんなんだから言う権利はあるだろ
また国枝がG1に相応しくない馬出過ぎって怒っちゃうぞw
後ろで溜めて着狙いの連中ばかりかな
つまりまた和田さんのお尻カメラが増えるってことか？
>>34
相応しい馬が出ねーんだもん
仕方ないよね
>>20
ウインマイティーは人気投票滑り込んで五十嵐調教師の定年前の思い出作りに貢献したぞ
>>9
森禿全否定スタイル
>>19
ガチでこういう展開になったらタイホにとっては好都合やな
牧雄の意志はともかくとにかくルメールが後ろでマークするのは好ましくない
ハイペースで前を行かれても離されないだろうからね
ただイクイノは脚質自在やしスタートが良くなければ
中団あたりに付けて上がり勝負というプランもありえる
今年の秋天にしても全体で見ればイクイノ以外は前潰れだったしな
>>38
失速したブレークアップに4角不利食らって6着はようやっとる
今年も出せよ
>>35
秋天の小頭数精鋭()でさえそんな連中ばっかだったやん
ガイアフォースはようやった
>>>9
そりゃ勝てる見込みがある馬でそういう中傷受ければ激怒するだろうけど条件馬とか地方馬が勝つつもりで登録してきたっていえば勝つつもりの関係者の方が表には出さんだろうけどぶち切れてると思うぞ。
こんなんどう見たってワンチャン着拾いで小銭稼ぎにきてるとしか思えんからな。
>>>42
あれは着拾いつーかジャックドールの暴走ハイペースなのがはっきりわかってたから直線長い府中なら脚貯めて前かわそうって判断してもおかしくないんじゃ？
単に脚は全く止まらないイクイノックスがおかしいだけで去年のイクイノみたいな競馬してるパレスがむしろ普通な件。
いくら出走馬が増えようがイクイノックスが秋天くらい前に付けれれば影響は全くないからなあ。着狙いの馬にとっては壁になるだけで
ゲートスカスカのGⅠとかおもんないしもったいないんじゃ
58背負いながら菜七子に特別戦勝たせてるウインエアフォルクは期待してるで
NTクロス持ちのステゴ系は本当に超晩成すぎて面白いわ
ウインエアフォルクの調教師はギャロップダイナでシンボリルドルフを撃墜した男だ
競馬何があるかわからんてこった
ウインエアフォルクは目黒記念もワンチャン出走狙って登録してたし今に始まったことじゃない
>>45
ペース遅けりゃダービーだろうと向こう正面で位置取るため動く騎手だし壁にはならないよな
ゲートスカスカでどうぞどうぞする位なら賑やかしでも何でも出て来てくれる方がありがたい
ましてや地方からの遠征挑戦なんて海外招待みたいな特別な手当も出ないのにようやるわ
何にしてもまず出ないことには可能性はゼロだし経験もノウハウも何も得られんままや
頑張ってほしいで
どう見ても全く勝負にならん様な高齢の馬や地方馬が、引退レースとしてJC選んだりしてるね。
まぁ馬主の思い出になるから良いと思うよ
馬券外の馬が増えても馬券的にはどうでも良いし
そういう論外の馬がスタートでヨレて有力馬の邪魔しても、まぁそれはそれで競馬や