1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:00:31.59 ID:RBEt/ZI30
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:02:33.00 ID:jrZLJuML0
欧州は2400路線は種牡馬価値の面では重視してないんだな
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:04:53.59 ID:/B2Z+Eiw0
こりゃ楽しみ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:04:57.95 ID:QcumkUNi0
バランス良いけど決め手がなくて二着連発しそう
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:05:16.85
ドバイの芝合ってるってことは日本の芝も合うもんな
かなり期待できそう
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:05:37.65 ID:SM7Gfoqy0
ウエイトオーバー?
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:11:17.85 ID:NAX/urvE0
良馬場の凱旋門やメイダンでも重馬場のキングジョージでも走れる万能性は気になるな
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:15:32.89 ID:ViQVYAAI0
>>10
逆に言えば何が出るかわからないって事でもあるからな
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:11:22.69 ID:7zwG3NYU0
日本に来てほしいなあと思ってたらマジできた社台って何でサドラーに手を出さないんや
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:17:35.71 ID:/5Mu4FaY0
>>11
英2000ギニー勝ったのつれてきたやろ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:17:58.76 ID:F2kSyO7j0
>>11
この路線ならイクイノックスで十二分
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:18:59.16 ID:jrZLJuML0
>>11
ポエティックフレア
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:11:53.43 ID:6hZ4gK7O0
アダイヤーでマジかってなってたのにウエストオーバーまで来るとは・・・
それほど欧州のフランケル産駒が飽和してるってこと?
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:14:31.69 ID:ufCKFp4c0
日本よりレベルの低い欧州の種牡馬沢山連れてきてどうすんの
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:16:02.48 ID:U9DhjEv10
>>13
ディープキンカメ薄め液
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:20:45.14 ID:wjDu+OGO0
>>16
それもエピファとかハービンジャーとか既に大量におるやん
なんかすげー無駄な事ばっかしてるよ
タートルボウルだのシスキンだのどうなったよ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:15:13.66 ID:FuAgUmTn0
いっきにフランケル系が増えた
もうタニノフランケルきびしい
モズアスコットはマイラーだしダートもいけるのでまだ大丈夫か
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:16:09.13 ID:lx0cGCD00
イクイノックス用の繁殖牝馬作るためやな
アダイヤーフクムウエストオーバー牝馬にイクイノックス付ける
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:17:49.14 ID:k7z0LnfM0
欲しいのは瞬発力あるエースインパクト
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:17:58.69 ID:lx0cGCD00
布石を打ってきた
イクイノックスが種牡馬成功したら種付けして欧州に送る
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:18:00.30 ID:nTskMHKX0
本気で凱旋門とるきやん
結果出してる馬で数撃ちゃ当たる戦法か
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:22:19.14 ID:hTlL/cJ60
イクイノックス、ウエストオーバー、アダイヤー、フクム
来年から種牡馬入りする馬は重厚すぎるだろ
ダートの1200得意そうな馬の方が日高は喜ぶやろ
シュネルマイスターあたりが人気になりそうやな
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:23:08.09 ID:6q9s9ATj0
今の日本はアメリカのスピードを入れまくってるからなあ
稼ぐの大変だよ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:23:43.58 ID:eTc0pJDC0
50万円からで良いですか?
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:23:47.61 ID:dgHP9K2L0
フランケルの血がこっちに来るのはまあ面白い
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:25:24.43 ID:rROx1w7V0
フランケルの実績馬が有り余ってるからそこそこ良い感じの馬も日本来るようになってきたんかな
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:26:04.72 ID:ana2fdJ+0
これはいい馬導入したなぁ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:27:24.63 ID:6iOZPK4T0
ワークフォース
ノヴェリスト
マクフィ
みんなどこに行った
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:38:05.86 ID:cr3zerZC0
>>40
ノヴェリストはレックスにいるじゃん
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:52:19.44 ID:JzGejIcH0
>>40
マクフィ2歳でシリウスコルトだしたじゃん
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:30:49.68 ID:gBVMlb/W0
牝系が重い欧州では価値ないが
サンデー牝馬だらけの日本では価値あるよ
欧州と違って日本は代を下る毎に距離短くなるからな
BMSとして期待
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:31:40.10 ID:k1d9sOsl0
高速馬場適性も証明してるしこれは面白いな
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:31:52.84 ID:G7NMf0pP0
サクソンウォリアーでさえ日本じゃまるで駄目なのにいつまで学習をしないのか
今日本の馬産地に必要なのはヘニーヒューズやシニスターミニスターみたいな潰しの効く米国種牡馬だろ
せめてレモンポップの親父連れてこいよ
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:38:15.69 ID:mOcu9RG80
>>47
そりゃ生産者だって無制限に種牡馬を獲得できるなら
アメリカンファラオやLemon Drop Kidが欲しいだろうけど無理だから獲得してないわけで
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:48:06.21 ID:bQDrPCj30
>>62 アメリカンファラオは種付け料が大幅に低下しててほぼ失敗認定を受けてるから買おうと思えば買えると思う
初年度20万ドルが5万ドルまで下がってるからな
Lemon Drop Kidはとっくに種牡馬引退してる
オペラオー世代の馬だぞw
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:33:41.40 ID:EhwvGj280
やっぱ欧州で2400専は需要ないんだな
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:34:59.77 ID:GXkYojK60
>>49
もう障害用てのが基本路線だな
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:34:21.18 ID:It8F8Iiw0
欧州の2400路線の種牡馬嫌いは異常だろ
なんでそこまで嫌うのか?
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:35:50.80 ID:b0IviyWn0
>>51
繁殖が重たいから父系はスピード重視にする必要がある
日本とは逆
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:36:22.91 ID:f4YXDUL20
>>51
日本みたいに二歳6月からマイルのレースとかないしな
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:59:27.41 ID:TtX0YdvO0
>>51
欧州の登山コースみたいな競馬場でマラソンしても種牡馬選定になってないんだよ
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:35:47.63 ID:cKwqCnOI0
こういうフランケルは日本じゃ走らんだろ。ガリレオがダメなのと同じ感じになりそう
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:37:50.27 ID:bP+jeZze0
ダーレーと違って購買してきてるから種付け料で価格も推察出来るな
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:39:03.18 ID:utacJ3tK0
最近だと日本で走りそうな欧州種牡馬はDark Angelだけどもう年だからなぁ
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:42:16.33 ID:2tBEljhB0
>>64
マッドクールを種牡馬にすればいいな
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:39:07.28 ID:FuAgUmTn0
欧州のクラシックディスタンスで活躍して日本で結果出した種牡馬
近年だとハービンジャーぐらいでは
その前だとトニービン
打率低いわ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:40:46.23 ID:hTlL/cJ60
さすがにモスターダフぐらいはヨーロッパで種牡馬出来るやろうな
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:42:21.64 ID:tGu2k2520
>>67
そもそもフクムも売ってはいないからいつでも帰れる
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:41:16.88 ID:2tBEljhB0
グレナディアガーズも今年で引退かね
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:47:48.13 ID:YKXduT280
三銃士そろったか
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:52:29.77 ID:8xA5XjeH0
凱旋門キングジョージってぶっちゃけ勝っても日本じゃ種牡馬価値上がらんよな
これからは牝馬連れてけってのは正解だと思う
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:54:13.93 ID:IGIYxgPZ0
>>83
日本馬で日本でも走ってなら少し違うだろうけど
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:06:53.56 ID:k1d9sOsl0
>>83
キングジョージはともかく凱旋門賞は種牡馬価値があるよ
過去に日本で成功した種牡馬がたくさんいるからな
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:54:49.10 ID:seVjY4K80
>>99
バゴとかいるしな
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:54:40.47 ID:u3mMAP1p0
こいつの良馬場ならどこでも走る感じが遺伝したら基本晴れの日本じゃ面白いやつ出るかもな。
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 17:58:18.66 ID:r42Xnqil0
やったー!名前がかっこいいから応援するわー!
重賞馬出たらいいな!
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:00:00.21 ID:SyjE4QdE0
欧州の芝馬は成功する気しないけど続々日本での種牡馬入りが決まってるな
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:10:43.24 ID:6q9s9ATj0
10位 ハービンジャー
11位 ヘニーヒューズ
12位 ドレフォン
18位 シスターミニスター
28位 マジェスティックウォリアー
32位 パイロ
35位 ディスクリートキャット
36位 マクフィ
37位 デクラレーションオブウォー
40位 アメリカンペイトリオット
46位 マインドユアビスケット
内国産とアメリカの隙間でいかに稼ぐか
スピードのあるモズアスコットで十分な気もするが
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:13:40.09 ID:L0/+pC6C0
まあフランスはエースインパクトがむちゃくちゃ期待されてるしな
イギリスはそもそもフランケル御大がいるから子は必要ない
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:15:45.20 ID:/5Mu4FaY0
Frankelはデインヒルが強く出てくるから日本でもやれるんよな
この馬はGalileoとか母父が主張してきたら日本であわないかもしれん
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:18:40.00 ID:83AReLce0
秋天と同等のパフォーマンスをキングジョージで見せたフランケル産駒が日本に来日するなんてありがたやありがたや
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:25:49.03 ID:tgKJLC1B0
>>106
下がって126になってるので同等じゃなくなった
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:29:46.04 ID:Md6a7YF00
日本にはフランケル直仔よりフランケルそのものが必要だよな
フランケル自体の血統が完成されてる
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:31:33.02 ID:2xwJOS+p0
>>109
ならノーブルミッションで良いじゃん
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:54:47.43 ID:9ya7ptLv0
>>110
ノーブルミッションはガリデインのガリの方が出てるから日本だときつい
実際そう見られているからなのか種付け頭数は苦戦
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:34:29.10 ID:grTxrnvT0
タニノフランケルさん、ハロワに
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:36:13.55 ID:NTXOxo0g0
2024年海外輸入新種牡馬
オナーコード(Honor Code) 優駿スタリオン
シャープアステカ(Sharp Azteca) JBBA
アダイヤー(Adayar) ダーレー・ジャパン
フクム(Hukum) ダーレー・ジャパン
ウエストオーバー(Westover) 優駿スタリオン
114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 18:37:26.37 ID:sXGLbMiU0
ロードカナロア産駒と多分相性良いぞウエストオーバー
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:04:35.45 ID:OXYCKG2d0
ミシュリフを連れて来てほしいわ
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:07:29.62 ID:Q7a881vJ0
ウエストオーバーでもあっちで種牡馬になれないのかね
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:17:07.64 ID:L0/+pC6C0
>>124
例えばパディントンとウエストオーバーで
どっちが種牡馬としてほしいかって問われたら
9:1ぐらいの割合でパディントンって答えるだろうし
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:13:04.53 ID:gujG3+LR0
ドバイシーマと凱旋門賞両方で2着は微妙にすごい
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:14:33.70 ID:LzToKoS70
ハービンはワンピとペルシアンナイト同じくらいに引退してどっちも種牡馬ならずで本当求められてないんだなって思ったわ
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:15:57.20 ID:rAadtLdH0
この怒涛の欧州馬導入の勢いだと、松島オーナーがブルームを連れてくる未来もあるんじゃないかw
131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:18:37.64 ID:rc2DwcRW0
>>128
ブルームは向こうじゃ障害用にしかならないからこっちに来る可能性は全然ある
まあ向こうの障害はこっちよりかは盛り上がってるから良し悪しなんだろうけど
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:42:59.43 ID:wpt3aCzb0
これウエストオーバーとスルーセブンシーズを物差しにしたらイクイノックス凱旋門賞勝ってるやん
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 19:52:25.21 ID:w+ilBBWS0
ウエストオーバーは条件異なるとこでも安定して好走してたから一発屋的な感じじゃないからな
備え持った能力が高い感じはある
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/02(木) 20:26:10.18 ID:eOGmsLoX0
ハービンジャーくらい成功する欧州馬はそろそろ出て来て欲しいところ
水上学(著)
秀和システム (2023-12-16T00:00:01Z)
¥2,090
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1698912031/
コメント
ヨーロッパ系の血はモズアスコットやシュネルマイスターで間に合いそうな気もするんだよなあ
1頭くらい輸入種牡馬で当たりが出てほしいが
今の現役欧州の中では軽い芝に適性見せとる馬やし面白そうやね。
グレナディアガーズくらいの馬産んでくれたら万々歳や
単なる薄め液に留まらず母父としての需要と期待だよなぁ
ドゥラメンテやキタサンが欧州肌との相性が良かったから
それを内国産で賄えるようにできれば◯外牝馬を買うよりも安く済む
特にウエストオーバーは欧州基準とはいえ馬場不問だったのは好材料よね
日高にとって需要があるかは知らんけど社台はとりあえず多めに種付けしそう
逆にモズアスコットの例から当たり出るケースもあるからな。サンデーキンカメでダート走ってたような牝馬の救済になるかも知らん。値段安けりゃだが。
産駒デビュー前かつ、1年目アクシデントで20頭ぐらいしか種付け出来なかったシスキンさん!?
>>5
一応今年はポエティックフレアよりは種付け数多かったから…
ぶっちゃけここらへん輸入してなければ今年放出する馬悩む必要なかったよな
この先どうなるかは完全未知でわからんが面白い
ここから凱旋門賞馬とか産まれてくれればなにより
アメリカンファラオ、要らないなら売ってくれよ。
絶対日本に合うよ。
今のアメリカンファラオ、当初の期待には程遠いけど全くの大失敗ではない程度の成績なので売るにはもったいない感じなんだろうな
ちょっと前の種付け料が下げ止まった頃のオルフェーヴルみたいなポジション
本スレ100を見ても本当に欧州馬がいなくて(トップのハービンジャーは欧州馬だけど)流石に欧州から連れてくるのは期待値悪すぎるんじゃないかと思ってしまう。ただ母系に入るといい欧州種牡馬は多いし繁殖牝馬生産需要に応えるのを目的に導入してる部分が大きいのかな
>>10
まぁサイアーとして結果を出せたら期待以上という評価でええと思う
日本の馬産だと欧州血統はどうしてもBMSになってしまう
ダンブレだって結局は母父キングヘイローとして繋がっているのが現実やし
モンジューとかも母系で繋がっているわけやしな
日本競馬の道悪は欧州のそれほどではないから重すぎるのは倦厭される
むしろハービンジャーがそこそこ成功できたのが謎だよな
チチカステナンゴやノヴェリストはもちろん、ファルブラヴみたいに日本で走って結果出した馬や、キングズベストみたいに輸入前に産駒が日本で大きいところ勝った馬ですら失敗したのに(キングズベストは流石に輸入した時すでに高齢すぎたけど)
キングジョージしか勝ってなくてもあそこまでパフォーマンス発揮できてればやっぱり何か違うのかな
>>12
ファルブラヴは成功ではないけど前2頭と比べれば失敗でもないって感じやない?潔いくらい牝馬とセン馬しか走らなかったのがすごいが
>>12
スピードさえなんとかなればヨーロッパの馬は他の能力はひ弱な日本馬より強いしな。フランケルとか少数しか走ってないのに日本で活躍馬結構出してるし。
ドイツの重すぎる馬は流石に無理だし、トルカータータッソみたいな馬を騙されて買わなければいいのだが
産駒で誰かバストオーバーとかヒップオーバーとか名前付けそう
こんな形で種牡馬の墓場と化しそうなのは思わなんだ
ノーザンダンサー4×5×5、ミスプロ5×4、3代前にロベルト
これなら特につけるのに面倒な相手はいなさそう
デインヒルは何故かサンデーサイレンスと相性悪いんだっけか?
>>16
海外さんからしてもサトノダイヤモンドくらいの成績の馬なんかいらんし、日本からすれば日本にあんまおらん血統だから試す価値あり、でWin-Winやん
ラムタラとかダンブレとかもっと駄目にしたらアカンかった馬はおったやろ?
チョイスは合ってると思うが自身が高速馬場に対応できても
産駒に欧州血統が強く出てしまう可能性もあるな
こればっかりは読めない
>>13
BMSでハープスターやステルヴィオ出したし最高の最低限って感じやな
ハービンジャーもそろそろ娘の子からG1馬出していいんやで?
>>16
何もシんでないしこれから種牡馬始める馬に墓場とか言ってんの何なん?失礼でしかないんだが
>>14
フランケルで走ってる馬は母系が超良血の米系スプリンターで繁殖が良すぎるだけ
あのレベルの繁殖ならフランケルじゃなくてもというかフランケルじゃないほうが走ってる
>>17
ハービンジャーやキンカメ直仔は結構面倒かな
7代内に残りまくってるせいで見えない所で血量が多くなる
でも、ハービンジャーも成功してるように見えて成功作だったはずのブラストワンピース、ペルシアンナイトが種牡馬になれなくて父系として1代で終わりそうって考えると微妙ラインよな。
ローシャムパークがG1複数勝ちして後継になってくれるのを願うしかなさそう。
ブラストワンピースも馬名がブラピだったら種牡馬になれたのかな?
ウエストオーバーは母系が少し古めの血統なのがどう出るかって感じな気がする。
欧州的にはエースインパクトが出たのでその他のフランケル系は全部売り出すよ。