494: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:10 ID:Mk7P
川田ンゴwwwwww
500: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:24 ID:KCXC
【悲報】サトノグランツさん10着
502: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:25 ID:jTc1
ルメールだから買おうか迷って結局買わずに外したやつは正直に手を上げろ??
503: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:26 ID:7lwc
【定期】次の東京GIまで競馬やめる!
505: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:33 ID:UTAD
リビアングラスさん4着
517: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:55 ID:wEG1
>>505
それ大穴で買ってたわ
ただ全部ソールオリエンスとサトノグランツの軸だから意味ねええ
506: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:34 ID:MURt
サトノグランツから流してるから全部だめ
やってられんわ
507: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:35 ID:Zj2W
10分前ワイ「馬連一点でええやろ!」
5分前ワイ「ルメール怖いから3連複抑えとこかな…」
地味に偉くない?
540: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:40 ID:4pyn
>>507
おめ
そういう買い足しってそうそう当たらんもんなんやけどな
508: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:38 ID:kWuN
ワイ穴馬横山典弘を買え党、苦笑い
521: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:03 ID:nXl0
>>508
まさかスタートで終わって中盤で夢を見るとは思わんかったわ
511: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:43 ID:wFr1
咲良 ドゥレッツァ1着
小林 タスティエーラ2着
大上 ソールオリエンス3着
東 リビアングラス4着
怪物BS11競馬日曜日
519: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:59 ID:Mk7P
>>511
仲良しで草
520: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:02 ID:CLE3
>>511
東さん!?
546: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:45 ID:rgot
>>511
っぱブンブンイレブンよ
512: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:44 ID:nXl0
ドゥレッツァとイクイノックスとスターズオンアースの対決楽しみやな
513: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:45 ID:1KwS
ドゥラはクラシック強すぎ
518: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:52:57 ID:LtH8
すげぇレースしたなぁ
めちゃくちゃ面白かった
523: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:06 ID:3yzR
ワイの中でドゥラメンテ産駒は京都苦手説は消え去ったわ
542: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:43 ID:LtH8
>>523
キンカメ系は苦手な筈なんやが頭抜けたポテンシャルで無理やり走っとるわドゥラメンテ
529: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:20 ID:DZcQ
トップナイフ1枠引いて大喜びしてたのに結局最後方からなの笑った
547: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:45 ID:uTDi
関東馬三冠独占は1987年以来
548: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:53:48 ID:UwbY
武史はもっと京都のターフを知れば
もっと成績も上向いてくると思うんやがなあ
いかんせん経験の差が
559: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:13 ID:gBtm
川田どこ行った?
569: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:33 ID:KCXC
>>559
10着です…
565: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:23 ID:cijV
なおドゥレッツァの母は去年セールでノーザンから放出されてる模様
577: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:46 ID:Mk7P
>>565
去年のJC馬も放出済みだったからセーフ
568: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:32 ID:toSp
ルメールってもしかして地味にレジェンドに片足突っ込んでる?
573: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:39 ID:Xz6Q
>>568
派手定期
572: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:39 ID:4pyn
川田は去年も後方で特に見せ場もなく沈んで行ったしそんなもんやろ
574: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:41 ID:gBtm
まあ今日はルメールがおかしかったわ
579: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:52 ID:qDvM
川田のどこが悪かったか言えるやつはいなさそう
615: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:01 ID:r0k9
>>579
エンジンのかかり遅いのに向正面で仕掛けなかった
657: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:57:39 ID:qDvM
>>615
仕掛けても無理やろあんなん
全然直線伸びてないし
586: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:54:59 ID:JzYW
サトノグランツは馬がアレなのか
それとも長距離の川田がアレなのか
631: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:36 ID:cijV
>>586
馬も騎手もどっちも
元々ラウレアやサヴォーナとほとんど変わらない馬やし
川田がうまく乗ってそれらよりちょっと上の着順やったからな
長距離の川田ならそれら(サヴォーナ4着ラウレア6着)より下や
594: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:21 ID:Mmk5
モレイラさんの引退どうなったんや
600: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:35 ID:HE0G
>>594
やめへんで
614: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:59 ID:Mmk5
>>600
そっかぁ
でもデットーリは引退しちゃうんやろ?
617: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:06 ID:qDvM
>>614
アメリカでやるぞ
621: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:18 ID:vtwp
>>614
デッちゃんはやめへんで~定期
597: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:31 ID:S2Mv
やっぱソールとタスティ安定して強い
599: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:35 ID:DUuV
ワイが川田認められん理由やな長距離苦手
開花前のいっくんみたいなもんや
606: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:46 ID:LtH8
所で和田さんは何処?
610: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:58 ID:6Hg0
ルメール
ありがとうございます
逃げ切れたが、勝つことができてすごく嬉しい。ゴールでテンションが高くなった
1周目静かな騎乗をしたかったが、馬はとても元気でフライングスタート。前の方になったので、見切ってハナを取ることを判断した
最後の手応えが良かったので、絶対結果を出せると思っていた。直線も途中から加速して、強いと思った
この馬はずっと良くなってきたので、強いメンバーの中でGIを勝てた、2000mでも2400mでもGIレベルでいい結果を出せると思う
オオキニ!
613: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:55:59 ID:HE0G
オオキニ
616: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:04 ID:w4on
おまえらまさか血統とか戦績とか馬体や調教みて買ってるの?
バカだなぁ
ルメールが乗った馬買えばあたりやぞ
626: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:26 ID:XX6F
>>616
長距離はマジでこれやから困る
池添3着来てたら跳ねてたんやけどなあ
627: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:56:27 ID:v2BC
菊花賞売上
2014 159億3725万8600円(トーホウジャッカル)
2015 163億4111万8500円(キタサンブラック)
2016 173億0791万1300円(サトノダイヤモンド)
2017 153億6185万3200円(キセキ)
2018 184億4690万9600円(フィエールマン)
2019 162億9025万3800円(ワールドプレミア)
2020 212億4002万8700円(コントレイル)
2021 175億0406万8700円(タイトルホルダー)
2022 183億8223万2400円(アスクビクターモア)
2023 195億0294万6500円(ドゥレッツァ)
642: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:57:14 ID:tlbH
ソールはなんかイスラボニータを思い出す歯がゆさやなぁ
669: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:58:12 ID:JzYW
まあソールはノリ難しい馬なんやろなあって感じもするよな
1回武士沢乗せて出遅れてみないか?
672: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:58:15 ID:ERmh
有馬もドウレッツァで良くない?
683: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:58:40 ID:DUuV
>>672
まーたボンドが2着か
694: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:59:12 ID:7lwc
>>683
タイホ「ダメです」
686: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:58:45 ID:Vdbx
>>672
悲報:ディープボンドさん、また勝てない
695: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:59:14 ID:Xz6Q
>>686
時代が悪いよ時代がー
696: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:59:15 ID:oy6z
川田切って良かった 川田は川田のままでいて
717: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 15:59:55 ID:6Hg0
728: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:00:19 ID:uTDi
>>717
ふぁー
すげえ
721: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:00:02 ID:oy6z
ドゥレッツァは神騎乗やったから次走は2000前後なんやろな
726: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:00:17 ID:LtH8
>>721
本来そう言う馬やしな
732: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:00:38 ID:fnty
>>721
有馬やなかったら日経賞→春天ちゃうの
739: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:01:02 ID:Z3V7
>>721
有馬直行やろ多分
777: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:02:27 ID:wFr1
【悲報】 サトノグランツ(13着)川田騎手
具合良くレースを迎えられました。この馬に出来る精一杯の走りをしてくれました。
783: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:02:38 ID:Xz6Q
>>777
あ…
784: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:02:49 ID:wEG1
>>777
切れ足ないんだからあの位置で届くわけないだろおおお
792: 名無しさん@おーぷん 23/10/22(日) 16:03:24 ID:fnty
>>784
追走できないぐらいの能力しかないんだよ
言わせんな
川田 将雅(著)
KADOKAWA (2023-03-02T00:00:00.000Z)

¥1,485
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697956615/
コメント
この舞台設定としては1番不安ないと思ってたけど単に自分の見る目がなかっただけだった…
神戸新聞杯で僅差だったサヴォーナ、ファントムシーフ、ハーツコンチェルトあたりがここでも0.2秒の中に収まってるあたり実力はある程度は出してたけど神戸新聞杯組のレベルとしてはこんなもんってことだろうしな
長距離の川田はもはやそういう呪いや
馬が弱いだけ説は今年の春天でシルヴァーソニックが否定したし
ルメール←神
武史←経験浅いからしゃーない
川田←こいつはさらに経験浅いんか?
リビアングラスはルメールの作ってくれたペースの恩恵を受けられた結果やな
パクスオトマニカはズブズブに沈んでったから馬もまあまあ力あるんだろうが
本スレの631が答え言ってる。
新聞杯はどちらも比較的少頭数で内側に居てもうまく前が開いて川田の持ち味が生きたけど、外回ったらそれもないしソールとかとは脚が違い過ぎるしどうしようもない
グランツは動かしても動かない時点でズブいとかじゃないな走る気なかったろ
>>4
キズナ産駒は最上位相手するにはスペックは足りないけどタフだから良くも悪くもこんぐらいは走るって感じ
川田の騎乗が合うのは長くても2400まで、この距離には最強クラスの馬が必要になる
2000からは有力馬に乗ってれば腕で持ってくる
マイルとダートはもう庭
川田の取説はこんな感じなのに長距離で買うのは客が悪いよ
>>3
「ど素人に何が分かるんですか💢」ってキレられそうだから口が割けても言えないよ…
川田が芝3200m勝てないのはまぁ乗ってきた馬を見ればそれなりに仕方ないのかなって部分はある
芝3000mは割と言い訳出来ないっすよね?
川田はマイルから離れるほど嫌えばOK
その昔川田に菊花賞勝たせた神馬がいるらしい
川田将雅の2500以上GⅠ馬券内成績
2008年有馬記念2着(アドマイヤモナーク)
2010年菊花賞1着(ビッグウィーク)
2019年菊花賞3着(ヴェロックス)
以上
…ひょっとしてキャリアと共に川田自身がマイラー化してる?
川田は本質的にマイラー
>>7
どっかで見たけどダンスインザダークの傾向と似てると見たけど今日の菊花賞見る限り牡馬に関しては似てるかも。断然の1番人気で勝つようなのは出ないだろうけどごちゃごちゃしてたら2着に、運が良ければ1着とかも菊花賞なら1番ありえそう
レース見てないなコイツら
仕掛けどころで全然動かなかったから馬の問題だろ
>>13
アドマイヤモナークで穴開けた川田はどこいったんだよ…
今日に関しては馬自身の問題もあるけどボルドグフーシュの春天で外外回って沈んだし長距離に関しては良いイメージあんまないわな
グランツを最後の最後で軸から外して助かった
冷静に考えてレコード出した後のレース+長距離の川田で軸で買っていい要素無かったわ
>>13
まあ乗り方の問題なんやろうな、マイル中距離に特化してるようなもん
だから重賞だろうが平場だろうが長距離の川田だけはマジで買えんわ
三冠ジョッキーになっても川田は川田だったよ…
まーたビッグウィークさんの神格化が進んでしまう…
サトダイこのままじゃ社台SS追い出されるんちゃうか
まあ今日はグランツの状態自体も良くなかったんでしょう、いくら促してもまともに動かなかったし
ただパドックとかではかなり良く見えたからなんで走らなかったのかは分からん
>>22
ぶっちゃけ今日勝ってたとしても怪しかったしこれで99パー当確やろね…
リバティアイランドもドゥレッツァも母がオーストラリアの馬なんやな
>>22
マカヒキが待ってそう
川田の長距離適性は眉唾だけど神戸新聞杯組で掲示板入ったの1頭しかおらんし
そもそもレベルが低かったかレコードで皆お釣りなくなってたんだろ
世代限定とはいえ重賞2つ制覇してるし弱いってこたぁないと思う。
コメント見てると「ペースについていけなかった、来年から馬が本気だす」みたいな感じだけど、よしんば来年本格化するとしてG1は中距離戦線はキツそう、長距離は今回見る限り無理そう、マイル…?
>>13
あれもダイワスカーレット負かす為に勝負していった馬達が返り討ちで沈んでいった後のごっつぁん2着みたいなもんだからな
グランツはデビューした時から菊花賞が目標になるみたいなこと言ってたのになぜ主戦を川田にしてしまったのか
デビュー戦はルメール確保してたのに(なお結果)
>>28
香港行きでいいやろ
2400のレース使っとけばどっかで勝てるよ多分
>>22
今年の社台SSの放出枠おそらく3頭なのに成績的にも種付け数的にも実質最下位だからなあ
残り2頭がどうなるかが気になる
マイルを中心に距離が延びるだけ川田をマイナス点していけば安定した馬券になる
結局ダービーワンツーと中距離でキレキレの馬で決まって、距離が伸びればとか言われてた脚が遅いのはスピード負けなんだから、長距離適性の予想は無意味だな
ホンマ長距離の川田は平凡な騎手に化けるな
これじゃよっぽどの馬に乗せてもらえないと一生三冠取れないだろ
まあ三冠リーチかかったら馬主の方で菊花賞だけ騎手を外人に代えてきそうだが
追っても動かないんだからデットーリが乗ろうが変わんねーよ
騎手ってのは馬のスピードを上げる特殊能力でも持ってんのかよ
もう川田も長距離上手くなろうとする気自体ないだろ
長距離を意識した結果中距離以下での騎乗に変な影響が出て成績が落ちたら元も子も無いし
>>19
レコードの反動は全く無いって友道師が言ってたんだよなあ
>>37
そのうち開き直って「長距離戦は乗りません」くらい言いそう
友道厩舎って勝負レースは最終ポリ追いのイメージあるからって切ってたわ
後でよくよく調べたら、グランツはダービーでも坂路追いしてたから切る理由としては間違ってた
川田はマイラーとか抜かすアンチ共がよ
川田の芝2500m成績は(有馬を除けば)普通程度はあるし、芝2600mに関しては勝率3割単勝回収率160%もあるバケモン
芝2400mだって単勝回収率95%もある(レース数が多い影響はモロに受けてるものの芝1600mの単勝回収率は74%)
……つまりマジで芝3000mと3200mだけが極端に悪いんスよねえ……
511
日曜が強いが土曜が悲惨
皆藤愛子 ナイトインロンドン8着
高田秋 トップナイフ 14着、おまけで負傷
舩山陽司 ノッキングポイント 15着
キャプテン当たるとでかいけど滅多に当たらんから参考にはできんわ笑
保険としてリビアングラスの単勝を持っていたから結構楽しめた
>>34
それは常々白井調教師が言ってることだよ
距離オーバーの馬でも地のスピード能力が高ければ追走速度を抑えることで距離を持たせられるから
結局最終的にはどんな距離でもスピード能力で勝負が決まる
だからもう世界中どこに行ってもスピードのない純粋なステイヤーには繁殖価値がない
まあ、NHKの中継のパドック診断ではサトノグランツ挙げちゃってたけどねw
>>41
騎手系のデータ見るなら近n年&未勝利除外にした方がいいぞ
・未勝利のレースは(騎手の特性)<<<(馬の能力) ・騎乗スタイルの変化もあるから古いデータは参考にならない 2600mの単勝回収率の件も06年のマチカネウマジルシ11番人気1着で稼いだだけ
長距離路線が衰退したのもレース数が少ないってだけじゃなくスピード血統の馬が勝ってしまって長距離血統の馬が勝てないから長距離そのものに価値がなくなったからだし
それに気付けず長距離血統に拘ったメジロ牧場の代表馬のマックイーンの血を継いだナイトインロンドンがキンカメにぼろ負けしたのも象徴的だったな
昔の馬と今の馬比べて調教が違うだけって言うやつがよくいるけど結局競馬は血統にスピードがあるかどうかなんよ
春天と菊(有馬も?)の川田は二度と買わん
距離で川田がそんなに変わるのかは納得できんが数字が切ったほうがいいと言ってたんでな
長距離はいかに我慢できるかが肝やからな。
今の川田は自分でレース動かしていく騎手になってるからそりゃあ合わんよ。
マジで和田みたいに4コーナーガシガシ動かしてようやく最後の最後にエンジンかかるって乗り方の方がいいんじゃねーの
グランツもラスト200mでようやく本気出しますよって末脚だし
道中ケツアチアチな川田じゃ2000m過ぎた頃には馬がやる気無くしてきてる
パトロールとかジャッキーカメラ改めて見てもなかなか
初っ端タスティエーラにかわされて「オォォーイ!!」の大絶叫で馬にストレス与える
ペース上がった3コーナーで無策の後方2番手になってから1人激しく上下運動して鞭バシバシ
ソールオリエンスに追いやられ1番大外ぶん回しで沈没
お前船降りろやって言いたくなるレベルで長距離向いてない
直線バッタリだったのは馬のせいだとしても
じわじわと位置取り悪くしていったのは屋根のせいにしか見えん
>>16
レース見たうえで言ってんのよ。馬のせいにしたところで結果が全て、長距離は消し
>>16
馬が距離足りないのは確か、でも仕掛けどころで動けない位置に持っていき大外でぶん回したのは川田だぞレース見てないだろ。長距離だけハゲ兄みたいな騎乗になるなしかし。
まぁこれは川田のせいじゃないやろ
神戸新聞杯組が全滅だし、せいぜい3歳牡馬二軍のトップに躍り出たって程度やっただけや
3000mで馬が動かないなんて当たり前だから
動かすようにするのが騎手の仕事
今後も川田が負けるたびに馬のせいにするんか
どんな理由があろうともう長距離で川田は買わない
来たらおめでとう精神でいくで
ダービーでオッズ40倍超程度にしか評価されてなかった馬を勝手に持ち上げて3番人気にまで押し上げたのは馬券買う側の責任
一番は最初の4コーナーでうまく最内に潜り込めたのに直線入った瞬間2頭分外に持ち出した謎判断やろ
あれのせいで追走力のない馬で外々回らなきゃいけなくなって終戦
3番枠から内ラチ沿いに追走できた神戸新聞杯のペースですら番手下げてるほど追走力ないのに
2度目の3コーナーで馬の手ごたえがなくなったんじゃなくて川田がなくしたんだよ
>>56
そう。グランツの反応の悪さが出ただけで川田は悪くない
これでアレルギー起こした人が秋天プログノーシスを回避してくれたらいいな!高配当待ったなしや
>>61
秋天は距離が違うじゃん。距離によって買う買わない決めるジョッキーってだけの話。勝てば世界最高、負ければ馬のせいにするファンがいるから厄介だわ川田
どうせ叩く奴はマイネルラウレアに川田が乗り続けて神騎乗で新聞杯2勝してる世界線でも同じように叩いてるわ
川田さん京都自体が苦手だったりするの?
単に馬が足りてなかったとかいう話じゃなくて騎乗内容見てるとやっぱ長距離での仕掛けのタイミングとか下手だなとはなるんだよね
誰かが言ってた腕が短くて馬を引っ張る負担が他の騎手より大きい分長距離だと川田自身の体力がもたないというのは正しいのかもしれん
変に早仕掛けになってしまうのも抑える力が尽きただけという
>>60
これだよな普段のレーススタイルはポジション取ってイン突きと馬群捌きに徹するのに
長距離に限ってスタート下げると道中謎の外から組み立てをする
前残りと思うならスタート決めて先行
末脚に賭けるなら道中動かないだけで騎手が悪いって意見も
減ると思うんだがな
7-14-17軸にしてたのに当日パドックでグランツ単勝に切り替えたの悔やみきれない
なんで前々から予想してた内容を覆してしまうのか
ダノンがディープレベルの馬引かないと川田が長距離どころか有馬すら勝つイメージが浮かばないわ
ジャパンカップをキセキで勝った川田なら
有馬は枠次第でワンチャンなくはないやろ
3000以上は知らん
川田で菊勝ったビッグウィークって実は凄い馬だったのでは
トップナイフゲートで膝蓋外れてたのか
典ポツンの理由わかって納得した
トップナイフ守ってくれてありがとう典さん
>>68
そのダノンの相馬眼、というか馬の好みが問題なのよね
いっそのこと調教師に判断してもらったほうがええまである
生産者側からも意図的にマイラー引かせてるんじゃねえかなって…
グランツ買ったのウマ娘民かと思ったら結構キレてる奴いるんだな
神戸新聞杯のレベルが明らか低いのは戦前からわかってたのに異様に人気してたな
なんかデータ偏重のせいか前走1着が有利とかレース内容見ずに戦績で見るやつ増えた
前哨戦のタイムなんて意味ないって大昔からずっと変わらない通説やん。その上全然着差ないレコードなんて尚更価値ないよ
川田を長距離GIで買う方が悪い、買っても紐まで。これに尽きるやろ。