1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:13:28.75 ID:aY/bvimK0.net
2月末で定年、引退する調教師が語る「明日への伝言」の第4回は、美浦の古賀史生師（70）が登場する。6日現在、手にしたJRA重賞10勝のうち、3頭の外国産馬で6勝を挙げている。米国競馬を好むなど、89年の開業からこれまでを振り返った。
(中略)
30年前からしたら変わった。競馬の世界に入ると母親に言ったら「なんであんなところに」と言われる時代だった。それを考えると今は競馬学校でちゃんと教育されて、馬の質も変わっているわ、調教道具も変わっているわ、全然変わって来ちゃった。
手綱ひとつにしても昔は布手綱だったので全然違うよ。俺らみたいなアナログ人間は、デジタル化したらついていけないな。最近、特にそういうのを感じる。
馬の出し入れがすごいじゃない。放牧に出してレースを使って、また出して。なんで自分の手元で調教しないんだろうと思う。そういう流れについていけなくなった。だから、ちょうどやめ頃だと自分で思うよ。
今の若い世代に伝えたいのは、調教師は調教師たれということ。要するに自分できちっと仕上げるということだね。調教“師”だから。経営者であると同時に技術者。技術者としての部分を忘れないでほしい。
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:16:59.13 ID:Toww+uEl0.net
じゃあやめろ
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:20:02.06 ID:N/R7//Ii0.net
>>2
やめるぞ
やめるぞ
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:18:07.41 ID:ZbRg9RkP0.net
で どんだけ勝てたの?
実績出せずにモノ言ってたらただ負け惜しみや
実績出せずにモノ言ってたらただ負け惜しみや
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:25:21.75 ID:J+NSfCr30.net
>>3
500勝してるから美浦にしてはまあまあだと思うぞ
500勝してるから美浦にしてはまあまあだと思うぞ
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:21:50.18 ID:9qjgRk7H0.net
シンコウスプレンダ、トキオパーフェクト、サーガノヴェルの古賀か
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:22:43.58 ID:N94Z0Cn30.net
おれも3年ぐらい前から全然かてなくなった
やっと最近分かってきたけど
休み明けでバンバン来る事が長年やってって
ひと叩きして次が本番の買い方が主だった
外厩の凄さが理解できていなかった。
昔から馬券の買い方からこの5年ぐらいは大きく変わったわ。
やっと最近分かってきたけど
休み明けでバンバン来る事が長年やってって
ひと叩きして次が本番の買い方が主だった
外厩の凄さが理解できていなかった。
昔から馬券の買い方からこの5年ぐらいは大きく変わったわ。
261：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 20:26:03.39 ID:Ji/uLCe50.net
>>9
カワカミプリンセス辺りから「あれっ？」って思うようになったわ
一つ叩いてって考えは古いんだろうね
カワカミプリンセス辺りから「あれっ？」って思うようになったわ
一つ叩いてって考えは古いんだろうね
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:23:20.79 ID:+Unob77d0.net
なぜと言われたら今までのやり方では勝てないからでしょうね
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:23:21.56 ID:V2+Iso0i0.net
ノーザンにNOを突き立てられるのは昆調教師だけ
藤澤ですら軍門に降ったぜ
藤澤ですら軍門に降ったぜ
314：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 05:05:54.72 ID:EaMH39eb0.net
>>11
えっ？栗東の頭の明るい人の実績を舐めてるの？
えっ？栗東の頭の明るい人の実績を舐めてるの？
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:23:31.42 ID:o6hxj5lS0.net
分業化の流れには逆らえない
分業を細分化するからこそ、より高度なことができる
分業を細分化するからこそ、より高度なことができる
13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:23:31.43 ID:S9U4CVCr0.net
30年前から変わらない方が怖くね？
52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:50:23.89 ID:IL2hDzlg0.net
>>13
変化が怖いか怖くないかじゃなくて、ついていけるかいけないかの話だと思うぞ。
変化が怖いか怖くないかじゃなくて、ついていけるかいけないかの話だと思うぞ。
175：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 15:12:02.87 ID:286i3/Qb0.net
>>52
方向性とかもかな
方向性とかもかな
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:25:19.42 ID:5LlxJMiV0.net
今はだいたい3～4週前入厩で仕上げだけする感じだもんな
でも、この厩舎に入ってくるような馬で外厩使うのいたか？
でも、この厩舎に入ってくるような馬で外厩使うのいたか？
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:28:52.40 ID:o6hxj5lS0.net
勝ちたい人間は時代の流れにのればいい
そうでなければ笑って去るべき
そうでなければ笑って去るべき
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:33:23.67 ID:jS0q38xG0.net
天栄「あっそｗ」
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:33:32.69 ID:FBIKsJm60.net
この調教師の管理馬はなんでもかんでもダート短距離馬になっちゃってたイメージ
22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:33:49.24 ID:Y8zWkmjy0.net
ノーザン御用達の厩舎は出馬登録と名前貸しが主なお仕事
28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:39:46.31 ID:o6hxj5lS0.net
死ぬときにどう思うかだな
勝てたけど従っていただけ
勝てなかったけど自分のやり方に拘ることができた
勝てたけど従っていただけ
勝てなかったけど自分のやり方に拘ることができた
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:41:05.29 ID:bozUKihg0.net
ついて行かないで勝てなくなるのは仕方ない
そういう選択を自らしてるのだから
そういう選択を自らしてるのだから
34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:42:44.40 ID:a42m13C80.net
外国産馬を好んでたということは隆盛の時期には日本産にこだわりあった人も同じようなことを考えていたかもしれないがこの方の中ではそれはOKだったわけでしょう
主観の問題ってやつよ
主観の問題ってやつよ
37：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:43:13.50 ID:t61+w7Jb0.net
外国馬解放の流れの時はその時流に乗ってるみたいだし、それと同じ感覚で餌やり師に転身すれば良かったのに
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:43:54.74 ID:vzm8B9o20.net
同一馬主の入厩制限どうにかしないと
39：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:43:55.44 ID:oNxbZc2g0.net
ウイポではよくやるではないか
40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:44:23.08 ID:WhZeSIId0.net
昆とかノーザンに頼らないでやってるんじゃない
44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:47:03.58 ID:VDh66nNG0.net
外厩いうても、ノーザン系以外微妙やん。
109：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:30:03.62 ID:e4OeXngJ0.net
>>44
チャンピオンヒルズ勝ちまくってるだろ
チャンピオンヒルズ勝ちまくってるだろ
45：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:47:03.66 ID:2k8AKIDW0.net
厩舎長（年収数百万）「こっちで作るから調整くらいはしっかりしろよ」
調教師（年収数千万円）「はい…いつもすみません」
調教師（年収数千万円）「はい…いつもすみません」
75：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:03:14.86 ID:60RUuA2k0.net
>>45
不思議な世界
不思議な世界
80：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:04:26.01 ID:ZbRg9RkP0.net
>>75
三万石の老中｢言うこと聞け｣
六十万石の外様大名｢ハハー｣
三万石の老中｢言うこと聞け｣
六十万石の外様大名｢ハハー｣
昔も変わらん
328：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 08:03:59.65 ID:i1NbAtr80.net
>>80
権限は老中のほうがあるけど
60万石ていったら仙台の伊達クラスだろ
さすがに60万石のほうが偉いよ
権限は老中のほうがあるけど
60万石ていったら仙台の伊達クラスだろ
さすがに60万石のほうが偉いよ
47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:47:39.81 ID:LAdqpJcZ0.net
もともと乗るのも餌やるのもほぼ調教師じゃないしな
49：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:49:01.58 ID:jDKbvohr0.net
でも今主流になってることは異常だと思うな
なぜ外部者が仕上げるのか
なぜ外部者が仕上げるのか
56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:53:05.30 ID:7nrZk7Vb0.net
>>49
規制の範囲内でやると、こうなるのでJRAが望んだ結果
規制の範囲内でやると、こうなるのでJRAが望んだ結果
61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:55:24.91 ID:hSrCppgP0.net
>>49
一口クラブの同時入厩90頭制限があるから。
2歳馬入厩が始まると現役馬300頭超になる。
回転させないと無理。
一口クラブの同時入厩90頭制限があるから。
2歳馬入厩が始まると現役馬300頭超になる。
回転させないと無理。
54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:52:14.14 ID:o6hxj5lS0.net
結局、長年調教師やらせてもらえたことに感謝して去ればよかったってこと
55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:52:43.21 ID:a42m13C80.net
やったこともない意見としても調教師たれみたいなのあってほしいしわかるけどね
そういう意味じゃ時代に合わせてかつ自らの芯も通ってるやさく厩舎最強と思えてしまうな
そういう意味じゃ時代に合わせてかつ自らの芯も通ってるやさく厩舎最強と思えてしまうな
57：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:53:54.47 ID:jDKbvohr0.net
時代に合わせるというか調教師のプライド捨てたもん勝ち
58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:54:49.79 ID:nCr9BcJs0.net
トレセンの機能拡大はJRAが全く考えていないわけで、今の姿はある意味JRAが望んだというか想定していただろう
59：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:55:16.13 ID:dWMzeD3d0.net
自分できちっと仕上げるっていっても結局は厩務員だのがいてなのに
85：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:08:24.38 ID:s0P2cMrj0.net
>>59
その厩務員助手を雇用して指示だしてるのが調教師だろ
社長は実務なんかしてないから会社の業績語るなって言うのか？
その厩務員助手を雇用して指示だしてるのが調教師だろ
社長は実務なんかしてないから会社の業績語るなって言うのか？
60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:55:21.05 ID:o6hxj5lS0.net
誰だって、新しいことに合わせるのに余計なエネルギーを使いたくない
64：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:56:48.75 ID:PsH3Ek7O0.net
外厩全盛が今だとしても似たようなことはルドルフの頃からやってたし、山元トレセンも90年代からある
ぶっちゃけ天栄と美浦の関係が微妙なだけでしょ
ぶっちゃけ天栄と美浦の関係が微妙なだけでしょ
65：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 11:58:02.70 ID:jDKbvohr0.net
調教師という職業も要らないけど馬券買える人間が外で触らないでほしい
全部JRAが３パターンぐらいの調教してればいいよ 競艇の持ちペラルール廃止みたいなもんだ
全部JRAが３パターンぐらいの調教してればいいよ 競艇の持ちペラルール廃止みたいなもんだ
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:02:14.45 ID:nmHNSpP50.net
腕のある調教師はノーザンとかは外厩任せの一方で、非社台系の馬は割とトレセン長めで調整したり臨機応変よね
ただここ最近は開業からノーザンべったり過ぎて、それで満足か？って思うのもちらほら
ただここ最近は開業からノーザンべったり過ぎて、それで満足か？って思うのもちらほら
71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:02:44.39 ID:ALyMxG6g0.net
馬房の制限を撤廃した方がいい。
72：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:02:47.87 ID:Go9FmbDF0.net
出走頭数、1レースあたりの平均出走頭数って減ってないんかね
減ってないんなら問題無いと思う
減ってないんなら問題無いと思う
77：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:03:38.52 ID:nA+x1Rfr0.net
このやり方のノーザンに誰も勝てないんだからそのおかげで日本競馬全体のレベルが上ったということ
責めるべきはノーザンではなくてJRA
在厩でも仕上げられるようにそろそろ施設や制度を刷新しないといけない
進化についていけてないのは調教師というよりJRAなんだよ
責めるべきはノーザンではなくてJRA
在厩でも仕上げられるようにそろそろ施設や制度を刷新しないといけない
進化についていけてないのは調教師というよりJRAなんだよ
81：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:05:18.01 ID:IUc6gDZR0.net
藤澤は30年どころか40年前からシンボリの外厩スタイル学んでトレセンの無駄さに気付いてたけど？
82：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:05:20.80 ID:5f5I1no80.net
同じ外厩で出走全馬が仕上げられてるわけでもないのに馬券なんか当たると思ってるのか
87：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:08:54.31 ID:hSrCppgP0.net
>>82
NF系とＮＨ大山以外の外厩は
昔の休み明けと同じと考えてよいよね。
NF系とＮＨ大山以外の外厩は
昔の休み明けと同じと考えてよいよね。
84：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:07:13.68 ID:HOOlMHKn0.net
俺も嫌いだけど馬房制限がある以上仕方ないと思ってる、JRAが対策しないということはつまりそういう事だ
96：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:12:59.87 ID:hSrCppgP0.net
>>84
むしろ下級条件の出走順位を在厩しての除外の回数順→間隔順に
切り替えた時点でＪＲＡが外厩を促進してた
むしろ下級条件の出走順位を在厩しての除外の回数順→間隔順に
切り替えた時点でＪＲＡが外厩を促進してた
86：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:08:25.50 ID:5RyUjCT/0.net
公営施設と私営施設でどっちが臨機応変に対応できるかなんて考えなくても
89：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:10:09.54 ID:Rx1a625n0.net
それより一般ファンは数を使ってくれない事の方が不満な人が多いだろう
90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:10:29.45 ID:MFN5sN+Q0.net
いまはチャンピオンヒルズが勢いあるんだっけ
97：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:14:24.35 ID:UWGMHkb/0.net
俺48歳。いくつになっても新しい技術ややり方を取り入れられる柔軟な爺さんになるわ
101：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:20:01.98 ID:Rx1a625n0.net
調教師ってのはマネジメント業がメインになるんや
105：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:26:47.07 ID:1g6ztXhm0.net
言わんとすることは分かるが
この方たちの時代のやり方を今の時代でやろうと思ったら
並々ならぬ苦労と反対を押しのけて結果で見返すしか無くて
それを支える馬も手に入れるの難しくて
この方たちの時代のやり方を今の時代でやろうと思ったら
並々ならぬ苦労と反対を押しのけて結果で見返すしか無くて
それを支える馬も手に入れるの難しくて
まぁこの人たちの時代の調教師がギリギリ良い時代に調教師できたんだと思うよ
調教師が変わったんじゃなくてまわりが変わって
調教師がそれに合わせて変わらなきゃいけなくなったのが今だし
106：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:27:46.37 ID:8Sl1bqIK0.net
商売でやってんだから効率よく確実に結果の出るやり方を選ぶのは当然ですよ
107：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:28:13.93 ID:0g2HRROt0.net
馬は馬主のもの、馬主を説得させればいいだけ、３０年前と変わらんだろ
112：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:37:05.96 ID:hSrCppgP0.net
>>107
90年代は馬房不足で
力関係が調教師＞＞＞＞馬主という
変な時代だったよ。
馬主が偉いになった今のほうが健全よ
90年代は馬房不足で
力関係が調教師＞＞＞＞馬主という
変な時代だったよ。
馬主が偉いになった今のほうが健全よ
108：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:28:48.54 ID:tAA7uaxg0.net
割り切って両方で結果を出してる調教師もいる。カズヲもそうだし矢作とか角居とか
客の要望に応えて最大限の結果を出すべく努力すべきだな厩舎経営者としては
客の要望に応えて最大限の結果を出すべく努力すべきだな厩舎経営者としては
111：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:35:49.02 ID:khZqY46D0.net
古賀が言いたいのは外厩に丸投げで調教師としての矜持もないような輩が増えたって言いたいんだろ
外厩の存在自体を否定してるわけじゃない
古賀も昆も含めてみんな外厩は使ってるしな
外厩の存在自体を否定してるわけじゃない
古賀も昆も含めてみんな外厩は使ってるしな
114：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:37:50.99 ID:NMRrTS0V0.net
調教師でもトレーナーでもマネージャーでもない感じ
115：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:38:19.51 ID:PLS30FfE0.net
数年前に辞めた調教師も、昔は先生と呼ばれ粋に感じてたが、最近は調教師が先生と呼ばれるのには抵抗があるって言ってたしな
117：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:44:14.54 ID:Qyj3R28u0.net
調整師に変更しようぜ！
119：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:49:50.42 ID:4QqvCq+y0.net
矢作みたいに調教師じゃなくて経営者とか割り切れないとな
120：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:55:27.72 ID:89xK8ec80.net
いい加減にガチ放牧と外厩を言葉として分けたほうがいいと思う。
121：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 12:58:10.32 ID:qYBgA0Pd0.net
>>120
今はもうガチ放牧って故障放牧しかないと思う
今はもうガチ放牧って故障放牧しかないと思う
123：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:06:50.47 ID:1g6ztXhm0.net
琵琶湖のチャンピオンヒルズも好評なようだし
社台ファームも鈴鹿に外厩作るってニュースになってたし
もう大型外厩とその利用の流れ止めるのは無理だろな
社台ファームも鈴鹿に外厩作るってニュースになってたし
もう大型外厩とその利用の流れ止めるのは無理だろな
反面ノーザンファームもいつまでも優位じゃなくてこれから
設備であり人でありで競争になって外厩は外厩で苦労しそう
133：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:19:10.01 ID:qYBgA0Pd0.net
>>123
現3歳世代は社台ファームの設備が大幅に改良されてて
現3歳世代は社台ファームの設備が大幅に改良されてて
社台ファーム：坂路の勾配が2%→3.5%（栗東と同じ）
山元トレセン：坂路が750→900m、高低差10m
になってその中からオニャンコポンとか出てるから
今後はノーザンと差がちょっと縮まるだろうな
124：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:07:18.28 ID:EJLqqMD50.net
今の調教師に求められるものは営業力だからね
騎手も同じ
騎手も同じ
131：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:18:32.40 ID:LimGkBQ00.net
今のゆとり調教師は臆面もなくレース後放牧に出したって言うからな
そら競馬ファンからえさやり係言われるわ
そら競馬ファンからえさやり係言われるわ
134：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:19:55.65 ID:NKdPlG7U0.net
外厩やたら作ってるけどこの費用は預託オーナーに使用料で回収するんか？
勝とうが負けようが社台グループだけが儲かる
勝とうが負けようが社台グループだけが儲かる
137：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:22:03.22 ID:qYBgA0Pd0.net
>>134
そうだよ
厩舎の月次預託料とは別に日割りで馬主から取る
そうだよ
厩舎の月次預託料とは別に日割りで馬主から取る
205：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 16:31:04.02 ID:xbk3i0Zy0.net
>>137
ん？JRAの厩舎預託料って放牧出してもとられて外厩と二重なの？
ん？JRAの厩舎預託料って放牧出してもとられて外厩と二重なの？
138：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:23:24.00 ID:lX0gBDj50.net
外厩の存在を公式に認めてどこの外厩でどんな調整をしたかちゃんと公表するようにしようよ
今の状況はフェアじゃない
今の状況はフェアじゃない
140：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:25:14.02 ID:AIu27TpD0.net
>>138
まあな、どこの外厩で調整したのかって情報が予想の上で重要なファクターになってて
それをウリにする予想家とか出てきてるもんな
まあな、どこの外厩で調整したのかって情報が予想の上で重要なファクターになってて
それをウリにする予想家とか出てきてるもんな
てか外厩先も馬券買えるのはおかしいだろと
143：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:30:56.29 ID:VlMh1JRd0.net
>>138
私企業の情報データだから交渉して買い取るしかないだろう
私企業の情報データだから交渉して買い取るしかないだろう
146：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:33:40.64 ID:uH1CZBvj0.net
>>138
JRAと違って情報出して馬券買ってもらっても利益出ないのにタダでデータ上げるか？
JRAと違って情報出して馬券買ってもらっても利益出ないのにタダでデータ上げるか？
144：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:32:47.67 ID:jrhMJhlp0.net
いい馬主とパイプを持つことと、いい助手を揃える仕事
151：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:48:42.17 ID:6uYr64Ia0.net
昔は調教師やりたい放題で生産者や馬主からぼろくそにいわれてたからねw
152：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:50:47.58 ID:lS/4zorc0.net
でもさ、やっぱり外厩から帰ってすぐレース、レース後連れて帰りますてのは調教師としての実績ではないよな
155：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:56:52.92 ID:wPU3dLeL0.net
>>152
馬を集めてくるまでが調教師の仕事という人も
馬を集めてくるまでが調教師の仕事という人も
153：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:51:08.63 ID:divHsByh0.net
自分の管理馬なのに外厩任せ過ぎて頓珍漢なコメントする調教師居るよな
154：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 13:55:16.93 ID:1tmKz/Tp0.net
厩舎で管理すると目が届きやすい反面、限られた人間しか携わらないので馬に対して客観的な見方ができなくなって独善的になってしまう嫌いはあるね
外厩は確かに合理的といえば合理的なんだろう
外厩は確かに合理的といえば合理的なんだろう
161：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 14:08:26.75 ID:wqjdYisy0.net
外厩より充実した環境を作るのはJRAの仕事
166：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 14:47:59.74 ID:dUUuItop0.net
外厩は色々効率いいんだろうけどやっぱり上位厩舎は厩舎での調整も上手いと思う
178：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 15:16:43.34 ID:IIuex0c70.net
厩舎はホテル
180：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 15:19:35.55 ID:nQnyqWGN0.net
何十年後には天栄の場長があの頃はよかったとかの記事を書いてるかもしれないし。
183：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 15:38:34.69 ID:HDzSvs4T0.net
調教情報とか予想の主要ファクターが外厩によりベールに包まれたら
予想が難しくなって、長い目で見たらファンも離れるのではないか。
JRAは対策すべきや
予想が難しくなって、長い目で見たらファンも離れるのではないか。
JRAは対策すべきや
367：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 10:29:48.70 ID:cA8lX6j00.net
>>183
これ本当気になるわ
調べられる奴は調べられるとか言いそうだけどさあ
これ本当気になるわ
調べられる奴は調べられるとか言いそうだけどさあ
187：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 15:53:20.55 ID:TQpTfsS00.net
使ってすぐ放牧だから手元に置いて調子を維持する方法が分からなくなっている
で、年に4走だけとかが増える
で、年に4走だけとかが増える
211：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 17:58:39.98 ID:EShLuYoH0.net
外厩でほとんどの事が済むなら厩舎によってこれほど差が出ることはないわ
やっぱりなんだかんだいって最後の味付けの部分で調教師の能力が問われる部分も大きいと思う
やっぱりなんだかんだいって最後の味付けの部分で調教師の能力が問われる部分も大きいと思う
212：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:01:40.92 ID:1tmKz/Tp0.net
入厩する馬の資質の時点で差がついてるんだよ
当たり前だろ
当たり前だろ
216：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:10:01.41 ID:u/R2Oq8G0.net
堀は今天栄と上手くやれてんの？
236：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:01:26.04 ID:LE0tgu1D0.net
>>216
2021年は結構成績落としてるからね。
217：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:10:24.70 ID:g+e8V3UU0.net
馬房制限とかも根本はレース数制限（上限）が決まっちゃってるってところだからねぇ。
そこを政治的（法的）に働きかけられるかってところなんだが、
業界内でも地方は仮想敵になるし、そもそもギャンブル産業が拡大する施策を
万人が納得できるように通すのは困難。
222：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:17:10.18 ID:D7uyODHu0.net
>>217
3場目が空いてる土日に道営札幌とか公営名古屋を復活させて
交流戦（若手騎手のYJS含む）多めで組むってできないのかね？
3場目が空いてる土日に道営札幌とか公営名古屋を復活させて
交流戦（若手騎手のYJS含む）多めで組むってできないのかね？
229：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:36:08.33 ID:g+e8V3UU0.net
>>222
小泉の時代に構造特区の特例使って笠松あたりで交流戦を、
って提言を見たことがあったな（たぶん日経とか
小泉の時代に構造特区の特例使って笠松あたりで交流戦を、
って提言を見たことがあったな（たぶん日経とか
現状の枠組みだと交流戦が手一杯なんだろうね。
他主催者の馬で枠を満たして編成、ってのは主催者的にも難しそうだし、
札幌や中京は開催経費的に公営じゃ荷が重いんでしょう（だからやめた）
「JRAが地方競馬を開催」はそもそも無理だし。
224：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:19:38.89 ID:yRahHWqB0.net
この状況で、調教師と厩務員に賞金の15%がはいるんだからなあ
外厩に調教師がいくら渡してるかはしらんけど
外厩に調教師がいくら渡してるかはしらんけど
225：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:21:46.70 ID:1tmKz/Tp0.net
硬骨漢を貫くのも良いが、自分の力で馬を仕入れなきゃいけない
ノーザン、社台のやり方を良しとせずに、実績上げてる調教師はそうしたコネも含めて相当な手腕
ノーザン、社台のやり方を良しとせずに、実績上げてる調教師はそうしたコネも含めて相当な手腕
226：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:23:18.98 ID:EJLqqMD50.net
外厩の委託費はオーナーが払ってる
これ厩舎の馬じゃなくて外厩の馬じゃねって思える使われ方してる馬をクラブ馬でよく見るけど
これ厩舎の馬じゃなくて外厩の馬じゃねって思える使われ方してる馬をクラブ馬でよく見るけど
230：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:40:15.91 ID:FDBO3CMN0.net
エージェントが力を持ったあたりからそういう構造だったろ
騎乗の実力よりコネでいい馬とマッチングする、調教師にもその波が来ただけ
騎乗の実力よりコネでいい馬とマッチングする、調教師にもその波が来ただけ
234：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:55:41.92 ID:Oi+dxXsl0.net
実際にはスタッフの管理と馬主牧場騎手エージェントとのやり取りが主な仕事でしょ、あとマスコミ対応か
常に自ら馬に跨り調教つける調教師なんて今時まず聞かない
馬主無視して勝手に出すレースや乗せる騎手決める話も聞かなくなった、馬主が全て調教師におまかせはあるとしても
常に自ら馬に跨り調教つける調教師なんて今時まず聞かない
馬主無視して勝手に出すレースや乗せる騎手決める話も聞かなくなった、馬主が全て調教師におまかせはあるとしても
294：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 00:19:56.06 ID:i4VdBNe70.net
>>234
幸四郎はときどき乗ってるみたい
幸四郎はときどき乗ってるみたい
235：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 18:55:59.47 ID:mDkpHa8i0.net
ダビスタも放牧出したほうが仕上げやすい
237：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:04:01.11 ID:wRaDgKoj0.net
同じ天栄調教でも藤沢国枝と大竹キムテツ
238：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:04:54.15 ID:wRaDgKoj0.net
>>237
途中で送ってしまった
途中で送ってしまった
同じ天栄調教でも藤沢国枝と大竹キムテツで差が出るのは何で？
239：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:05:36.42 ID:RHOqswSX0.net
>>238
同じチェーン店でも質の差はあるだろ
同じチェーン店でも質の差はあるだろ
242：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:15:34.29 ID:BCXivTez0.net
>>238
チーム力、スタッフ力だろうね
チーム力、スタッフ力だろうね
241：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:09:55.87 ID:qjItXzIv0.net
ダビスタローテーションか
243：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:19:36.80 ID:sGQpb+2R0.net
実際結果出してるのがノーザンだからねえ
馬は狭いトレセンは嫌なんでしょ
馬は狭いトレセンは嫌なんでしょ
245：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:26:39.87 ID:wRaDgKoj0.net
「調教師＝技術者たれ」みたいなことを言ってるけど、今のノーザン外厩には技術だけではどうにもならない設備があるし
年間数十頭しか預からない調教師に対して、年間で数百、数千を育成調教することで蓄積されたノウハウもあるし
昔気質の職人系の調教師が淘汰されるのはある意味必然と言えるのかもしれない…
年間数十頭しか預からない調教師に対して、年間で数百、数千を育成調教することで蓄積されたノウハウもあるし
昔気質の職人系の調教師が淘汰されるのはある意味必然と言えるのかもしれない…
246：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 19:34:11.79 ID:PY6KFl/r0.net
もう完全にコーチとかトレーナーというよりマネージャーになったってことなのかね
256：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 20:07:43.08 ID:VycRPefy0.net
サーガノヴェルの調教師か。もう20年前だもんな
269：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 21:13:02.82 ID:beEOJjXr0.net
出入りが激しいのはオープン馬くらいじゃないの、馬房数の関係で
1勝クラスでも出入り激しいのかしら
1勝クラスでも出入り激しいのかしら
270：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 21:56:53.20 ID:8uwOLB5H0.net
>>269
下級条件ほど節が必要だからすぐ放牧
下級条件ほど節が必要だからすぐ放牧
271：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 21:57:37.49 ID:LdST/tTD0.net
むしろ新馬、未勝利の方が激しい。レース翌日にはいない。
272：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 21:59:30.73 ID:beEOJjXr0.net
>>270,271
あら、そうなんですか
ありがとう
あら、そうなんですか
ありがとう
276：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 22:21:22.73 ID:obV9ODaH0.net
外厩っていってもピンキリだし
鉾田とか小野町に出して調子狂って帰ってくるとか普通にあるからな
鉾田とか小野町に出して調子狂って帰ってくるとか普通にあるからな
283：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 23:10:48.15 ID:SGn26Jwb0.net
藤沢和雄って凄いよな
昔から間隔空けて狙いすましてレース使って 今の時代の先駆けよ
昔から間隔空けて狙いすましてレース使って 今の時代の先駆けよ
289：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 23:46:58.90 ID:85zp8StV0.net
>>283
どういう風に仕上げてほしいって注文までちゃんと出してたからな
そら勝てますわ
どういう風に仕上げてほしいって注文までちゃんと出してたからな
そら勝てますわ
292：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 00:06:22.00 ID:B/QpnmUK0.net
>>283
青葉章「」
青葉章「」
288：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 23:39:54.00 ID:4ju8RnHs0.net
海外なんかだと他に仕事しながら調教師もやってるってなんてのが当たり前みたいだし、
伝統的な日本の調教師の在り方がそもそも独特なのかもしれんな
伝統的な日本の調教師の在り方がそもそも独特なのかもしれんな
290：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/08(火) 23:48:23.64 ID:QjtePkZN0.net
ナイキ冠のイメージ
304：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 03:12:01.45 ID:kXqFQRgJ0.net
仕方ないけど
最近の調教師のコメントも
なんか他人事だもんな
「この前、牧場に見に行ったけど良い感じに仕上がってたよ」
とかありがちｗ
最近の調教師のコメントも
なんか他人事だもんな
「この前、牧場に見に行ったけど良い感じに仕上がってたよ」
とかありがちｗ
305：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 03:13:21.62 ID:PHKhsOiz0.net
外厩先の調整担当が本物の調教師なのでは？
306：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/09(水) 03:26:56.06 ID:q6AWzdfc0.net
今は馬房調整師といった方がいいかもしれん
競馬の天才! Vol.41
posted with AmaQuick at 2022.02.15
メディアボーイ
メディアボーイ (2022-02-14T00:00:01Z)
メディアボーイ (2022-02-14T00:00:01Z)
￥1,080
コメント
自分で時代に取り残されて適応できなかったことを認めている。
そのうえで言葉通りの調教師でありたかったと。とても寂しい言葉だね…。
先駆者のマイネルさんが文句言われんのは総帥の人望やね
全部見りゃええ事言ってるやん
切り取って文句言うのはマスコミもワイらも変わらんな
俺たちは餌やり師でいいのかって考えるのはおかしくないと思うけどな
俺が好成績残せないのはそのせいだって言ってるならあほうやけど
調教師軽視の流れに対する哀愁ならあるやろ
極めて当たり前のことしか述べてないのにねぇ
日本語は読めても理解できない奴が多すぎる
なんでネットにいるような奴らが上から目線で物申してあげるみたいになるんだ？
外厩自体に文句は無いんだが、そのせいで年4走が当たり前になったのが寂しい
最近のG2とかほんと小粒だもんな
実際外厩任せで餌やり師みたいになった調教師もいるからな
>>7
使い分けは本当につまらん
吉田グループとノールヒルズ以外の馬を応援したい
トレセンという制度が古いんだろうね
外厩のほうが施設が充実してるんだから
変化云々を認めた上で、調教をする技術者としての役割を移譲するかってことだよなぁ
今後、馬の調教をしたいなら外厩になるのか
だとしたらJRAも制度的にシフトする必要があると思う
>>11
外厩関係者の馬券購入規制は必要だよね
近い将来、調教師と言う職業は消滅するんかな？
そのうち調教師もいらなくなるよっていうメッセージにも見えた。その時の調教師は惨めだから、先に辞めとくわと。
>>6
ほんとそれ。地下の無能ごときが身の程を知れっての。