1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 07:55:45.86 ID:zMqp2OsJ0.net
そんな気がして仕方ないんだが
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:04:58.11 ID:U/RSv96G0.net
他を圧倒するテンのスピードと持続力があればそうだよ
47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:34:44.79 ID:CssPLQHW0.net
>>2
あと騎手の思うペースに合わせる操縦性と、１頭で走っても問題なく、
他の馬に捲られたりつつかれたりしてもペースを乱したり止めてしまったりしないメンタルね
逃げ馬いなくて先行馬が押し出されて自滅なんてしょっちゅうだからな
逃げ馬には逃げ馬の適性がある
あと騎手の思うペースに合わせる操縦性と、１頭で走っても問題なく、
他の馬に捲られたりつつかれたりしてもペースを乱したり止めてしまったりしないメンタルね
逃げ馬いなくて先行馬が押し出されて自滅なんてしょっちゅうだからな
逃げ馬には逃げ馬の適性がある
53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:45:25.40 ID:U/RSv96G0.net
>>47
そうやってGI複数勝てる馬など、10～20年に1、2頭のレベルだわな
最強の戦法とするには確率が低すぎる
そうやってGI複数勝てる馬など、10～20年に1、2頭のレベルだわな
最強の戦法とするには確率が低すぎる
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:05:17.84 ID:ex9BIQ940.net
当たり前だろ
昔から言われてる
昔から言われてる
4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:09:39
駆け引きを捨てるわけで、強い馬が出しきろうとするならアリ
有利とは違う話だろ
有利とは違う話だろ
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:11:55
目標にされやすいがな
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:14:23
番手に決まってるだろ
風除けが必要
風除けが必要
81：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:38:19
>>7
お、競輪打ちかな？
お、競輪打ちかな？
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:24:17
直線短い競馬場で後方にいるのはやめてほしい
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:31:37.27 ID:63tV017R0.net
スタートが下手で毎回出遅れる馬は無理だよね。
63：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:53:12.85 ID:Tu9sgz350.net
>>12
軸馬が出遅れたときの絶望感w
それでも強い馬はほんとにいつの間にか2着まで追い上げていて感動する
逆にスタートから勝ちに行ってるときは勝利を確信するね
軸馬が出遅れたときの絶望感w
それでも強い馬はほんとにいつの間にか2着まで追い上げていて感動する
逆にスタートから勝ちに行ってるときは勝利を確信するね
13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:31:54.30 ID:0Ddhc+/j0.net
何をいまさら。
直線向いた後に使う脚が他の馬より劣っていても勝てるのだから、
有利以外の何物でもない。
競馬って、どの位置取りを取ってどのくらいの脚を使えるか
がすべてだから。
153：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 16:02:21.39 ID:/oRs1Udq0.net
>>13
んなこと無い
それじゃスターホースでボタン叩いているのと一緒
実際のレースには展開がある
能力を出したら良い、出さないのが悪いとは限らない
んなこと無い
それじゃスターホースでボタン叩いているのと一緒
実際のレースには展開がある
能力を出したら良い、出さないのが悪いとは限らない
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:37:20.33 ID:ZJWdXM+m0.net
バビットは上がり3Fも一位だから、直線の駆け引き云々が通用しないパターンだな
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:49:30
ツインターボのスタートから終盤にかけての飛ばしっぷりは凄かった
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:53:16
日本は馬場速いので簡単に逃げて勝ちやすいが、GIとなるとそうはいかない
今年も逃げてGI勝った馬は0、所詮はノーマークになったGIIまで
今年も逃げてGI勝った馬は0、所詮はノーマークになったGIIまで
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:58:42
昨日の函館8杉原は面白かったな
あれだけの大逃げ久しぶりに見た感じがする
あれだけの大逃げ久しぶりに見た感じがする
69：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:01:08.25 ID:Pgb2wCDC0.net
>>19
ずっと出遅れてた馬だけどテンのスピードはあったんやね
いい騎乗でしたよホント
ずっと出遅れてた馬だけどテンのスピードはあったんやね
いい騎乗でしたよホント
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:00:15
折り合い無視してポジション取るくらいやってくれ
最初から最初まで隊列同じとかクソつまらんわ
最初から最初まで隊列同じとかクソつまらんわ
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:30:25
>>21
昨日の福島メインでレーンがそれやったじゃんw
昨日の福島メインでレーンがそれやったじゃんw
45：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:32:13.25 ID:MHxwifCG0.net
>>21
これはわかる
向こう正面で隊列動くレースは楽しい
これはわかる
向こう正面で隊列動くレースは楽しい
98：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 11:21:15
>>21
折り合い無視すると最後競馬にならなくなる。
そんなことしたらもう乗せてもらえない。
折り合い無視すると最後競馬にならなくなる。
そんなことしたらもう乗せてもらえない。
ドシロウトはホントに思い付きで非現実的な事を平気で言うなw
そんなことプロのホースマンに言ったら鼻で笑われるぞ。
22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:01:15
福永が言っていたことが的を射てると思うよ
藤田菜七子に、逃げて勝つと差しで勝てなくなるとアドバイスしていた
減量騎手は安易に逃げて勝ちやすいけど、クラス上がると逃げては勝てなくなる
だから若いうちから溜める競馬を覚えた方が絶対に良いとアドバイスした
藤田菜七子に、逃げて勝つと差しで勝てなくなるとアドバイスしていた
減量騎手は安易に逃げて勝ちやすいけど、クラス上がると逃げては勝てなくなる
だから若いうちから溜める競馬を覚えた方が絶対に良いとアドバイスした
25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:04:07
英ダービーの前半は地方のお散歩長距離レースを見てる感覚だったわ
26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:04:40
というか基本展開待ちだからな後ろからって
27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:07:39
シルポートは好きだったな
28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:11:06
差しとか捲りって派手で強く見えるから素人は騙されやすいんだよな
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:16:44
逃げは先行馬にマークされると弱く、先行馬は差し馬にマークされると弱く、差し馬は追い込み馬にマークされると弱い
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:17:45
逃げっつーか前にいる方が有利だわな
そんなの当たり前
そんなの当たり前
33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:21:01
競馬をちゃんと見はじめてまだ浅いけど後方からの馬は不利うけることもあるし外回すロスもあるからな
先行力ある馬が安定するよ
先行力ある馬が安定するよ
48：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:39:34.55 ID:yA6YtYQp0.net
前目にポジションとって道中息抜くのが最適解でしょ
どの位置取りでもその馬にとってオーバーペースになったら潰れるんだから
49：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:41:17.55 ID:pIfWVr5e0.net
その通り
逃げた馬の回収率は余裕で100を越える
逃げた馬の回収率は余裕で100を越える
ただしどの馬が実際に逃げられるかは不明
177：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 18:05:02.05 ID:/tc/JYCa0.net
>>49
昨日のCBCみたいに逃げ馬多数でも誰が逃げるかわからんよな
昨日のCBCみたいに逃げ馬多数でも誰が逃げるかわからんよな
50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:42:02.97 ID:Gzf8MIPx0.net
阪神芝は去年の暮れから異常なほど前有利が続いてる
京都芝は逆に1/18を最後に3月まで逃げ切り勝利ゼロ
52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:45:23.68 ID:Y/gCvvxu0.net
逃げると疲労が残るし故障もしやすいんだわ
逃げ馬って消耗激しく短命だから
そのレースを勝つのは良いけどな
ミホノブルボン、サニーブライアン、サイレンス鈴鹿
逃げ馬って消耗激しく短命だから
そのレースを勝つのは良いけどな
ミホノブルボン、サニーブライアン、サイレンス鈴鹿
54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:46:13.76 ID:GrmpkGCt0.net
逃げ馬の回収率ってG1とG2ではどうなん？
59：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:49:59.78 ID:CssPLQHW0.net
>>54
コパノリッキーみたいなのが大きく動かしたりするから参考にならんかも
コパノリッキーみたいなのが大きく動かしたりするから参考にならんかも
60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:50:18.27 ID:3YhyXBC20.net
G1G2では買いたくないな。
逃げ馬はG3以下で。
逃げ馬はG3以下で。
61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 09:51:24.82 ID:OgMHKk4o0.net
坂にもよるよね
72：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:10:26.97 ID:4bgMRJQZ0.net
ブルボン最強説
74：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:22:21.80 ID:q7nPKvw4O.net
一概に逃げ有利とも言えないし逃げ馬にする為には結構条件がある
まあ馬群が出来るレースって考えると前有利は絶対あるけど…目標にされるとも言える
誰かが書いてたけど番手が一番力を出し易いんだろね
75：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:22:56.81 ID:Kc6NND6X0.net
みんなテン速く前つける消耗戦展開好きだから直線だけのヨーイドンは廃れて欲しいわ
76：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:25:05
空気抵抗モロに受けるからな
欧州の競馬研究で馬群の中にいた方が伸びるという結果が出てる
欧州の競馬研究で馬群の中にいた方が伸びるという結果が出てる
78：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:29:04
>>76
今年の東京は直線向かい風が多くてウインの馬が異常な好成績出てたな
今年の東京は直線向かい風が多くてウインの馬が異常な好成績出てたな
77：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:25:18
ビートブラックやイングランディーレみたいにナメられてそのまま逃げ切る馬はいるけど、差し追い込みで勝ち切る人気薄ってあまりいないからな
やっぱり前が有利だわ
やっぱり前が有利だわ
101：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 11:24:47
>>77
追い込みはたまにあるぞ
ただ逃げ馬と違って主導権が無いからからアテにはならんけど
追い込みはたまにあるぞ
ただ逃げ馬と違って主導権が無いからからアテにはならんけど
84：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:41:56
逃げた馬が一番勝てるけど逃げた馬は次は勝てないって福永が言ってた
103：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 11:25:41
>>84
中山の逃げは裏技って言ってたな
やれば勝てるんだろうけど、先に繋がらない
中山の逃げは裏技って言ってたな
やれば勝てるんだろうけど、先に繋がらない
86：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:44:30
クラス上がれば上がるほど極端な脚質は不利な気がする。
89：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:48:48
グランアレグリア池添が芝の塊喰らって殴られたみたいになってただろ？
後ろを走るということは”馬の顔や鼻にも”それが当たる可能性がある
不可解な負け方した差し馬にこれが発生していたかもしれない
後ろを走るということは”馬の顔や鼻にも”それが当たる可能性がある
不可解な負け方した差し馬にこれが発生していたかもしれない
90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:53:09
単騎でもきちんと実力出し切れる馬なら間違いなく逃げが最強
91：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:56:20.94 ID:GrmpkGCt0.net
真後ろに粘着マークされてそいつの追撃を振り切れるか次第だな
これができるなら前で正解
これができるなら前で正解
92：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 10:58:00.72 ID:OiA5oVkS0.net
横山が典型的だな
やる気のある時は逃げて勝つ
やる気のない時はポツン
たまに死んだフリの後方待機があるけどそれも2着まで
やる気のある時は逃げて勝つ
やる気のない時はポツン
たまに死んだフリの後方待機があるけどそれも2着まで
94：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 11:01:48.49 ID:AefpBpGK0.net
キタサンブラックってやっぱり凄かったよな
96：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 11:16:43.03 ID:SPdRtHKM0.net
他の馬が絡んでこようとマイペースで行ける馬中々おらんよな
100：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 11:24:02
まあ到底届かない後方で待機してる奴よりは有利だな
JRA距離・コース別 王様・田端到の だから血統はやめられん!
posted with AmaQuick at 2020.07.07
田端 到(著)
実業之日本社 (2020-08-03T00:00:01Z)
実業之日本社 (2020-08-03T00:00:01Z)
￥2,420
コメント
トップガン「その時々に合わせるわいが最強」
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カブラヤオー「馬込怖いから逃げるンゴ」
カブラヤオー「馬込怖いから逃げるンゴ」
キタサンブラック再評価みたいな流れやな（笑）
キタサンブラック再評価みたいな流れやな（笑）
本スレでもあったが、隊列無視してガンガンポジション取り行くと競馬自体がめちゃくちゃになる だから、よほど今日は勝てる 馬のてごたえがいいとか以外はやめてくれと思う 若手のレースになると行きがちだけど
本スレでもあったが、隊列無視してガンガンポジション取り行くと競馬自体がめちゃくちゃになる だから、よほど今日は勝てる 馬のてごたえがいいとか以外はやめてくれと思う 若手のレースになると行きがちだけど
結局G1勝てる完全な逃げ馬ってなるとスズカまで遡らないといないってことになるんじゃないか
結局G1勝てる完全な逃げ馬ってなるとスズカまで遡らないといないってことになるんじゃないか
同じ能力なら展開にや脚質に左右されるんだろうけど、逃げて誰にも追い付かれる事なくゴールするのが究極に完成された馬だと思う。
同じ能力なら展開にや脚質に左右されるんだろうけど、逃げて誰にも追い付かれる事なくゴールするのが究極に完成された馬だと思う。
距離ロスなく走れて前が不利になる可能性もないんだから当たり前では？そんなこともわからない人がいるのか
距離ロスなく走れて前が不利になる可能性もないんだから当たり前では？そんなこともわからない人がいるのか
短距離、小回り、開幕週などで内の芝の状態良い時は本当に人気薄でも逃げ馬は要注意
短距離、小回り、開幕週などで内の芝の状態良い時は本当に人気薄でも逃げ馬は要注意
コーナーとゴール板の位置によって決まる
コーナーとゴール板の位置によって決まる
２番手「ちょっとプレッシャー」 先頭取りたい他陣営「喧嘩売ってやる」
逃げの一手だと、たったこれだけでマイペース乱されガス欠轟沈
これもまた普段から、極めて自然に発生する 逃げも実は基本相手ありきだったりする
忘れがちだが、自然に先頭取りやすいスタートも必須 これだけでも結構なリスク
結局多少スタートの許容範囲が広い先頭から少し後ろが、本当に抜けた馬だと一番めどが立つ
２番手「ちょっとプレッシャー」 先頭取りたい他陣営「喧嘩売ってやる」
逃げの一手だと、たったこれだけでマイペース乱されガス欠轟沈
これもまた普段から、極めて自然に発生する 逃げも実は基本相手ありきだったりする
忘れがちだが、自然に先頭取りやすいスタートも必須 これだけでも結構なリスク
結局多少スタートの許容範囲が広い先頭から少し後ろが、本当に抜けた馬だと一番めどが立つ
>>6
武豊がそれ言ってたな
サイレンススズカがもしかしたらそうかも、と思って仕掛けたレースがあの大ケヤキだったらしい
>>6
武豊がそれ言ってたな
サイレンススズカがもしかしたらそうかも、と思って仕掛けたレースがあの大ケヤキだったらしい
確か武が言ってたと思うけど、一番前でずっと走ってる馬が強い馬って言ってた気がする
確か武が言ってたと思うけど、一番前でずっと走ってる馬が強い馬って言ってた気がする
>>5
カルストンライトオ
>>5
カルストンライトオ
俺先行馬好きだけど、前行ったもん勝ちのレースが続くのはつまらない
俺先行馬好きだけど、前行ったもん勝ちのレースが続くのはつまらない
逃げを常にしてると1レース毎の負担もきついからな。
特にハイペース維持して逃げるスタイルだと途中息入れるとこ以外はスピード維持してる必要あるから脚へのダメージもかなりある。
逃げを常にしてると1レース毎の負担もきついからな。
特にハイペース維持して逃げるスタイルだと途中息入れるとこ以外はスピード維持してる必要あるから脚へのダメージもかなりある。