1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:41:51.78 ID:mJ+wbNyi0
田辺裕信騎手(ソールオリエンス=4着)「この馬にとっては、1800メートルとペースが忙しかったです。外に出したら脚は使ってくれたけど、馬場が緩かったし、逃げた馬が2着ですからね…。このレースがいい刺激になると思います」
【中山記念】ソールオリエンスは後方から差し届かず4着まで 初タッグ田辺裕信騎手「脚は使ってくれたけど…」 | 競馬ニュース - netkeiba.com
◆第98回中山記念・G2(2月25日、中山・芝1800メートル、稍重) 1着馬に大阪杯(3月31日、阪神)の優先出走権が与えられるG2は16頭立てで争われ、7番人気のマテンロウスカイ(セン5歳… No.1競馬情報サイト「netkeiba....
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:43:43.78 ID:QdX5WhL10
大阪杯は期待していいの?
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:44:37.37 ID:frSkPTDy0
それを何とかするのが騎手の仕事
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:06:42.41 ID:1gZCVFjG0
>>11
無茶いうな
無茶いうな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:45:08.28 ID:3zRVQCFw0
まあ今までの使ってきた距離からするとちょっと鞍上の対応が必要になる距離だなとは思ってた
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:45:40.29 ID:+ncmihnV0
大阪杯も田辺が乗るの?
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:46:08.57 ID:m8OFMW3L0
2400も長くて1800短ぇなら2000しかねーやんけ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:46:14.96 ID:z0NiJVCs0
なんかどうでもいいわみたいな感じ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:48:09.92 ID:cB7f/5y/0
まじか!じゃーノーカンだな!
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:49:56.05 ID:YNUVS4pd0
展開が向いてなかったのは確かにそうなんだけど
毎回向く展開になるの祈って後方大外ぶん回しでしかできない馬なのがなあ
実力あったらジオグリフ差してもよかったのに届かず4着じゃな
毎回向く展開になるの祈って後方大外ぶん回しでしかできない馬なのがなあ
実力あったらジオグリフ差してもよかったのに届かず4着じゃな
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:50:09.75 ID:zQEjML/B0
アカン時のたけしと完全に同じ乗り方で笑った
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:51:00.93 ID:YNUVS4pd0
アンカツも言ってたけどちょっと反応悪くなってズブさ出てきてるみたいね
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:51:21.53 ID:eWZ+12uv0
じゃあ2000しか走れないやんw
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:54:30.09 ID:aD1eE0lt0
もう乗ることはないだろうから適当なもんだ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:55:02.37 ID:O22m/nk20
いや今日はむしろ展開向いてきてたろ
良馬場だったらもっと迫れずに終わってたぞ
良馬場だったらもっと迫れずに終わってたぞ
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:58:15.53 ID:YNUVS4pd0
>>38
馬場は向いてた
逃げたドーブネとその番手のマテンロウがそのまま内前残りで決まったんだから展開は向いてない
馬場は向いてた
逃げたドーブネとその番手のマテンロウがそのまま内前残りで決まったんだから展開は向いてない
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:56:00.46 ID:IQdJq1sq0
器用な馬じゃなくてあれしかできないし外差しがきかないと厳しい
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:56:24.42 ID:pU3FHFLg0
どの距離でも位置取り糞になるだけやん
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 17:58:42.73 ID:AGRnPHMZ0
どんな結果でも乗り代わりだから淡々としたものよ
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:03:05.37 ID:DZ9Ym4l40
田辺「武史くんのレースを参考にした」
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:05:55.57 ID:7yPUGkNi0
手塚「距離はこれぐらいのほうが合う」
田辺どーすんの
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:09:23.13 ID:aZoZlrun0
かなし
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:10:46.71 ID:hfygUBzy0
ボーナスきた!とはしゃいでいたよな
まさか、武史と同じように下げて大外ぶん回しするとは思わなかった
まさか、武史と同じように下げて大外ぶん回しするとは思わなかった
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:13:03.45 ID:ZrOX2elA0
馬場と距離と展開とペースが合わなかった感じか…
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:13:31.16 ID:7Qf0qb1e0
予想家さんが田辺騎手が内をまわすイメージありませんって言っててほんまそのとーり
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:27:09.44 ID:C0W7kzba0
>>58
4着だったけど9Rは内に進路とって差してきてるよ
4着だったけど9Rは内に進路とって差してきてるよ
206: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 23:11:11.04 ID:hyIpQSaP0
>>58
田辺は内突くイメージしかなかった
田辺は内突くイメージしかなかった
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:16:28.06 ID:Y8/eG/ga0
田原がYoutubeでもう駄目だって言ってた
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:16:47.45 ID:NSK6EUZw0
キタサンブラックの産駒なら何も考えずに逃げか先行やってみれ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:22:32.12 ID:YMXjMH0k0
>>62
この馬にそんなテンのスピードないよ
この馬にそんなテンのスピードないよ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:17:11.30 ID:MMyjXm6H0
今日のレースだけ見るとそういう意見になるのも分かるけどこれまでの成績見ると別に距離伸びて良いって感じでも無いのがな
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:19:30.17 ID:YNUVS4pd0
むしろキタサン産駒って距離短縮の方がよくなる印象あるよな
参考にしていいか分からんが福永もスキアの子に距離伸びて良いイメージはないとか言ってたし
参考にしていいか分からんが福永もスキアの子に距離伸びて良いイメージはないとか言ってたし
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:22:35.73 ID:7tzxwmht0
次は大阪杯かな?
川田になるんだろう
川田になるんだろう
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:23:56.11 ID:YNUVS4pd0
>>68
川田はドバイ
川田はドバイ
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:24:43.04 ID:pQYAK3Pj0
ボーナスきた!って言ってたのに…
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:26:35.05 ID:oktDrH4Z0
武もドバイだしまた田辺か
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:29:07.08 ID:ka4B+5Dj0
手塚調教師「展開的にもいいかなと思ったが…。このペースで前が残っちゃうとはね。58キロも初めてだったし、次は2000メートル(大阪杯)になると思うけど、それはプラスになる。最後もピュッときてるし、前が止まらなかっただけ。ゲートも出ているしジョッキーも2回目になるし次は大丈夫だと思う」
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:31:38.04 ID:YNUVS4pd0
マジか田辺続投確定か
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:40:19.21 ID:ECerKOLF0
>>77
中山記念と大阪杯の裏はサウジとドバイで上位騎手がいない
だからセットで乗れそうな暇な田辺なんじゃない
中山記念と大阪杯の裏はサウジとドバイで上位騎手がいない
だからセットで乗れそうな暇な田辺なんじゃない
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:32:28.42 ID:FyI8wWED0
前が止まらないとかやる前から理解ってるだろ…
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:36:14.32 ID:ka4B+5Dj0
>>78
だから買わないでね
だから買わないでね
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:36:41.53 ID:UbXg2X2S0
じゃ日経賞にでたら良かったのに
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:38:36.32 ID:Y+b32EdB0
狙いどころは、天皇賞の春である
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:39:18.46 ID:Sv/g18Sd0
どうやったら勝てるんですかね?
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:39:37.57 ID:jhqzhEUa0
シゲキックス田辺
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:40:57.06 ID:3oWXBFW20
大外ぶん回ししかできないから前が止まってくれないとどうにもならんねこいつ
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:53:00.89 ID:Vi5cAOjn0
もう長距離だな。春天目指せw
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:54:58.39 ID:1qVR32sv0
1800が結構ハマると思ったけどなぁ
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:55:44.15 ID:DQF42Jxv0
皐月賞馬が1ハロン短いって、そんなことあるのか?
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 18:57:35.54 ID:1gZCVFjG0
>>106
そりゃあるよ
そりゃあるよ
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:01:05.46 ID:uIMibPyJ0
ヴァンドギャルドといいこの血統は極端な競馬しか出来ないな
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:02:01.01 ID:ypTp4bJy0
中山合わないよ
そして大阪杯は田辺が合わない
そして大阪杯は田辺が合わない
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:31:23.87 ID:FyI8wWED0
【田辺裕信のゆる~い話】思い通りに動く馬は本当に少ないものです
見ているのと実際にやるのと、違うことは多いと思います。騎手になる前は馬に乗ったこともなかったんですけど、レースに乗る前はもっと〝自由に動く〟と思っていました。ゲートでこういうスタートを切って、道中はこう動いて、こういうコース取りで直線に向いて、そして追ったら伸びるというように、まるでマシンを操っているイメージで捉えていました。
初めてレースに乗ったとき、全くといっていいほど思い通りに動けないんだと実感させられました。それに対して、どう動いて、位置取りを上げて、少しでも着順を上げていくか、などを考えなければならないんですよね。思い通りに動く馬は、本当に少ないものです。
https://www.sanspo.com/race/article/general/20231115-JUEVHNAUONKQDBF5CGA6ZTDEQY/
134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:37:34.36 ID:zmk9lahV0
京成杯の時から何も改善されてないのが問題
手塚さんさぁ
手塚さんさぁ
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:38:51.21 ID:uIMibPyJ0
ひたすら展開がハマるのを待つだけの馬だから
誰が乗っても大して変わらない
誰が乗っても大して変わらない
138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:40:09.44 ID:FyI8wWED0
「あのころとは別馬。(騎乗することになり)“ボーナスきたな”って思ったよ(笑い)」
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:41:23.47 ID:P1YFYBXU0
>>138
2歳の頃だから流石にそれは別馬だよねって
2歳の頃だから流石にそれは別馬だよねって
142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:42:54.49 ID:fv1lRRxe0
>>138
4着でも賞金は入るから間違ってはいないな
4着でも賞金は入るから間違ってはいないな
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:58:49.77 ID:ZrOX2elA0
大阪杯はG1のなかでも前が止まらないレースだからな
155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 19:59:18.09 ID:FyI8wWED0
京成杯のレース動画観たけど
ホント曲がれないねw
ホント曲がれないねw
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 20:03:03.26 ID:r1wffwvO0
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 20:01:30.29 ID:pvvXBCif0
日経賞から春天の方がまだましだったような
1800mはスピードが無くて対応できていない感
1800mはスピードが無くて対応できていない感
158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 20:03:17.68 ID:uIMibPyJ0
なんで田辺なんだろうと思ってたけど
ロゴタイプを復活させたこともあったから
チャンスくれたのかな
ロゴタイプを復活させたこともあったから
チャンスくれたのかな
171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 20:33:25.47 ID:WWz64Jvs0
大外ぶん回ししか出来ないんじゃ大阪杯じゃ厳しい
177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 21:00:49.94 ID:fgDQzEwV0
函館記念⇒オールカマー⇒秋天
こんなローテかもな
こんなローテかもな
178: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 21:06:51.77 ID:fRmDZENu0
ここは買わなかった
大阪杯は普通に買う
開幕週の馬場が渋った中山1800でスタート後手踏む馬なんてこんなもん
大阪杯は普通に買う
開幕週の馬場が渋った中山1800でスタート後手踏む馬なんてこんなもん
186: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 21:34:30.49 ID:rduKmLPp0
忘れたころに一発あるタイプになるだろうな
187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 21:35:54.50 ID:nneq34vy0
>>186
忘れた頃に追い込み決まるG1レースなんてあるか?
忘れた頃に追い込み決まるG1レースなんてあるか?
191: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 21:51:02.93 ID:tRJ9l0SA0
>>187
安田のダノンキングリー
安田のダノンキングリー
226: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 00:02:18.11 ID:83AxmhMT0
>>191
1600は短いんじゃないかな
1600は短いんじゃないかな
188: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 21:43:59.45 ID:6qS1Up9T0
>>186
宝塚とか?
宝塚とか?
196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/25(日) 22:14:51.69 ID:WwUKHmL30
春天じゃ駄目なんかな?
ペース遅い方がいいだろ
ペース遅い方がいいだろ
調教師になったトップ・ジョッキー: 2500勝騎手がたどりついた「競馬の真実」
posted with AmaQuick at 2024.02.23
蛯名 正義(著)
小学館 (2024-04-01T00:00:01Z)
¥1,056
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1708850511/
コメント
なんとかするのが騎手の仕事とか春天とかだいぶ無茶苦茶なこと言っとるなあ
好スタートからずっと促してあの位置取りだったのと2200や3000で脚鈍ったの忘れてる辺りいつまで経っても馬券当たらんのやろなって
出鞭でも打って結果問わず前行く練習でもしたら、意味あるかわからんけど
まさかジャックドール並に2000しか駄目な馬とは
ジャックドールはマイルでもG2クラス以上の力は見せただろ
世代専と一緒にすんな
ソールオリエンス自身があんま頭を使ってないというか、
競馬はこれでいいって思って走ってるようにしか見えん
流石にベータナのせいにするには気の毒だわね、ソールはあの競馬しか出来ない馬だわ
ベータナだと田辺より字数が増えて略称になってねーよ
略称ってよりかはあだ名の方が近いな。
明確な叩きだったから後ろからになるのは仕方ないとしても、大外回す以外の選択をしてほしかったかな
今回のレースだと1800は忙しい以外の収穫がないからさ
何気に人気のある馬だから大阪杯は存分に人気を吸って頂きたい。人馬共に一銭もいらん。
皐月賞勝ち馬の雑な扱われよう
地力そのものは足りてるから買ってりゃいつかは勝利条件揃って当たるかもね
マイネルクリソーラと大差ないってスケール感無さすぎる
デムスペでどれくらいやれるか試してほしい
休み明けに1800mだから前哨戦こんなもんだよなとは思う
4歳世代のトップクラスだから春GIは格好つけてほしいね
直線長ければいいんだよ
新潟2000やな
展開待ちの馬だからいつかハマったときに穴開けてくれそうではあるが
それまで買い続けるのはしんどいな
ナミュールみたいにモレイラ辺り乗せたらあっさり4角回ってこれるパターンとかないのかね
一度でいいからまともに直線入れるところが見たいわ本当
単純に弱いわ
前残りとは言え2着に来れないようじゃ今後もG1どころか重賞も勝てんわ
ナミュールと違ってソールはコーナリングが下手くそなのがね…
大外ブン回ししかない、というよりそれしかできない
条件が揃えば恐ろしく強いんだけど、なかなか難しいね
恐ろしく強くなるための条件に「相手が弱い」も含まれるんだからそらそうよ
菊花賞は3着とは言え1着ドゥレッツァにあれだけ差があると本業ステイヤーには敵わないだろうから春天は厳しい、1800で忙しいんじゃ安田もダメ、宝塚はリバティやスタオン、ドウが出てくるだろうしで、国内では大阪杯くらいしかチャンス無さそう
大阪杯は期待できるけど、たぶん体重減らしてやせたかなしい姿になると思うわ
そもそも皐月より上がり出てないんよな
追走力が足りなくて足溜められないんだと思う
いまだに後方策にケチつける奴はいつになったら学ぶのか
田原は配信で嘲笑ってたな
こういう馬は騎手固定して年単位で立て直すしかないよ
強引に前に出していったところでそこに脚を使ってしまって
肝心の直線に入る頃にはガス欠してるだろうしなぁ
スタミナがあればまだしもソールはそうではないというのに
行き脚つかなくて、内突けなくて
こんなん岩田親父で解決やないかい
コーナリングが下手くそなのよ
イン突きしようものなら減速しないとアカンで
別にもう世代最強でもなんでもないし気楽に乗ってワンチャン狙うぐらいがちょうどいいのかもしれない
そりゃヴァンドギャルドの下ってだけでマイルで通用するなら苦労しないよ
追走力なくて速い上がりも使えないんだから中距離以上で前崩れお祈りするしかない
ソールにマイラー説があるのはヴァンドギャルドの弟ってだけじゃなくソール以外のスキア産駒に1200m~1800mの距離でしか勝ち鞍がないからだよ
昨日のレースも距離というより小回りとトラックバイアスと有馬での仕上げすぎの反動って感じだし
ヴァンドギャルド自体高速決着にはあんまり対応できてなかったし、マイル挑戦はいいけど東京マイルは厳しいと思う。
いや、逆でしょ
どこまでの時計に対応できるかはともかくすっと前に取り付いたり器用にコーナー回ったりできるタイプではないからマイルでやれるのは大箱で直線が長い府中だけ
下りで加速して追走力誤魔化せる京都のが良いと思うけどなあ、京都外回りも東京程ではないが広いコースだし。
安田記念想定したら追走で置いてかれそうなんだが
逃げ先行の田辺はほんとに鬼
それ以外は53
これだけ覚えてればいいぞ
ワイはこれで田辺回収率1000%ルメール10%を叩き出した
ソーヴァリアントみたいに明らかな調整ミスでも武豊ボロクソに言われてたし騎手を魔法使いか何かだと思ってる人割といそう
流石に武豊のアンチだろうね。どんな騎乗しようが文句しか言わないからな
どうして中山使うのかって右後ろ脚に問題ありそうだから左回り使うのは怖いんじゃないかな
新潟2000mだけ走るカラテコースかな
大阪杯でもたぶん負ける、人気が落ちまくって安田記念に出てきた時が狙い目
ダービーで2着したのでもわかるが、左回りは問題ない
安田記念はハイペースのゴリゴリの消耗戦になるから後ろからでも届く
今回も消耗戦なんだがこの馬も止まってたぞ
安田記念は後方脚質の馬はハイペースだろうが上り32秒台の決め手がないと届かないよ
そんな決め手がある馬ならダービー勝ってるわ
スキア産駒に府中2400mは単純に長いから根拠にはならない
ソール自身はこれまで大箱の1600m~1800mで使われたことがないから適コースで走った時にどれくらいの決め手を使えるかは未知数
ドスローヨーイドンの府中2400長い馬がロンスパ勝負になった菊花賞で3着に来るわけないじゃん
4着見てみろ、リビアングラスやぞ
ぶっちゃけこの世代ドゥレッツァ以外3000すらまともに走れなくてグダグダだっただけや
溜め逃げで後続も一部を除いてスローペースだったからなぁ
とはいえ、安田記念よりは1800mの毎日王冠のほうが向いてるだろうけどね
ただソールの場合は脚質云々よりまず第一にコーナリングが下手なのが大きい
渋った馬場、血統的にダートでもやれる
からの来年の中山記念で復活パターンやな
ソール自身か成長してない。有馬記念もだけまどゲートからの進みが良くないし、動かしてもイマイチ。末脚は光るものを持っているけど、それ以外が駄目だから古馬相手に通用しない。
新馬戦の馬体重が460で、中山記念が466
成長面でも中身は大きく変わってないんじゃないか?
田辺の問題じゃないよこれ
ディーマジェスティみたいなもんだと思えばそこまで不思議でもない
追い込みならそれこそ兄貴の和生や藤岡兄弟に委ねるのも悪くない気がする
ただ手塚がこの3人を贔屓にしているイメージがないなぁ
モレイラは今年は5月には短期で来るのが判明したけれど
5月だけなのか4月あるいは6月もいるのかわからんのがね
春クラシックに参戦するのならモレイラは悪くないと思うが乗ってくれるかな
素質だけでも世代戦なら何とかなったんだろうけどなぁ
無駄ムラがありすぎてレースを仕込むところからじゃないか…という感想
今回の田辺だ前回の川田だ、乗り代わり騎手でどうこうじゃあない感
立て直しというか、仕込むべき厩舎やメイン騎手の段階で問題のように思える
もっとレース選ぶか矯正するかの二択やわ
クラシック勝った馬がこれだとやっぱり寂しいなあ
G1馬だぞ?
あのレースしか出来ないとなると3・4着量産しそうだよなぁ
特に直線短いコース