1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:49:05.48 ID:X9QPXdhu0
はやい
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:49:45.74 ID:45ZhSA/N0
ディープ系期待の星
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:49:48.32 ID:X9QPXdhu0
デビュー以来、6戦無敗で凱旋門賞を制した仏ダービー馬のエースインパクト（牡3、JC・ルジェ）が電撃引退することが12日、分かった。同日に欧州の競馬メディアが一斉に報じている。英レーシングポスト電子版によると、来年からはボーモン牧場で種牡馬生活を送るという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52fc5ffa1512338142d6e42e833995786f4ec4af
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:29:04.92 ID:hsLVpI6d0
>>3
ボーモン牧場とか聞いたことないと思ったら去年死んだ名門ヘッド家を継いだばかりの牧場なんだな
新興牧場としての目玉という狙いもあるか
ボーモン牧場とか聞いたことないと思ったら去年死んだ名門ヘッド家を継いだばかりの牧場なんだな
新興牧場としての目玉という狙いもあるか
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:50:25.28 ID:fZn72SR00
まぁやることやったし引退だと思った
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:54:29.69 ID:bBpZarKw0
ラムタラと似たようなモン
土が着く前におさらば
土が着く前におさらば
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:55:21.44 ID:0WcxDVhP0
G1は仏ダービーと凱旋門しか勝ってないのか
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:55:51.90 ID:+8Lt1zZC0
はい種牡馬価値ね
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:56:15.46 ID:qQUpcZfI0
レースの賞金より血を繋ぐ事の方が大事だから仕方ないね
でもこれで欧州の競馬人気落ちてるんでしょ？
でもこれで欧州の競馬人気落ちてるんでしょ？
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:57:35.56 ID:y8jojBKY0
>>14
種馬で稼ぎたいだけやろ
種馬で稼ぎたいだけやろ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 07:57:07.16 ID:/trKIBCa0
えーすぅインパクト引退かよ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:02:05.32 ID:jWXiFWdn0
ダビスタでつけそうな名前エースインパクト
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:05:20.13 ID:jb36HaCw0
もうフランケルの孫種牡馬が出るのか
サイクル早いな
サイクル早いな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:14:56.09 ID:Dj/yq1a60
C.デムーロ涙目か…
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:15:19.68 ID:LYz/43Iq0
種牡馬ビジネスって現代美術界隈と同じでオーナー間で金がぐるぐる動いてるだけだから一般観客からしてあんまり魅力的な仕組みじゃないんだよな
この点に関しては日本競馬を評価する、故障ない限り強い馬には最低4歳までは走って欲しいわ
この点に関しては日本競馬を評価する、故障ない限り強い馬には最低4歳までは走って欲しいわ
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:18:08.49 ID:SAg9VIfJ0
知ってた
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:23:17.76 ID:Ahf2Ks9e0
欧米特有の勝ち逃げか
これじゃ誰も競馬見なくなるわけだ
矢作氏なんかコントレイル欧米なら３歳で引退だよってぼやいてたが日本の方がまともだよ
これじゃ誰も競馬見なくなるわけだ
矢作氏なんかコントレイル欧米なら３歳で引退だよってぼやいてたが日本の方がまともだよ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:31:11.89 ID:hOFXpg3X0
>>31
コントレイルもボロボロになるまで使うノースヒルズや矢作とは思えないローテだった
コントレイルもボロボロになるまで使うノースヒルズや矢作とは思えないローテだった
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:30:15.25 ID:BkP2WHEj0
もうクラックスマンの有力後継が出てくるんだな
フランケルは最初失敗みたいな雰囲気だったけど普通に繋がっていくな
フランケルは最初失敗みたいな雰囲気だったけど普通に繋がっていくな
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:32:53.81 ID:QOV29fxu0
引退するの早すぎ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:33:22.78 ID:86j9eOxL0
フランケル自身まだ15歳なのにもう孫に無敗のダービー凱旋門賞勝ち無敗馬とか、血の更新早過ぎるだろ
同い年がオルフェだから、オルフェの孫が3歳でダービー有馬記念無敗で勝ったようなもん
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:33:57.00 ID:BEAgOoWD0
せめて最後にJC来てほしかった
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:38:44.64 ID:x9Afkkaf0
クラックスマンの初年度がもう種牡馬入り
エースインパクトも初年度からGI馬を出してそれもすぐ引退だろうからフランケルが血統表の奥に一気に押し込まれるな
エースインパクトも初年度からGI馬を出してそれもすぐ引退だろうからフランケルが血統表の奥に一気に押し込まれるな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:39:03.08 ID:SOE1zivD0
こいつノーザンダンサー5本持ってる
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:39:11.30 ID:1IN27mrx0
欧州の中長距離って3歳で凱旋門取ったらもうやること無くね？
何やっても結局評価それほど上がらないと言うか
そりゃフランケルくらい連勝に連勝重ねれば違うけどさ
何やっても結局評価それほど上がらないと言うか
そりゃフランケルくらい連勝に連勝重ねれば違うけどさ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:45:00.07 ID:Zi43tfjA0
全体的にレース賞金低いのになんであんな高額な種牡馬ビジネス成り立つんだろう
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:54:18.28 ID:KfZ4bLQ40
>>58
金持ちは賞金なんか端金やろ
金持ちは賞金なんか端金やろ
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:56:31.04 ID:+mXJJVD20
>>58
ビジネス相手が貴族だけで回ってるからな
レース賞金低くても格で成り立つ金持ち同士の道楽
でも運営は何も美味しくないから悲鳴あげて終わってるんだけどな
ビジネス相手が貴族だけで回ってるからな
レース賞金低くても格で成り立つ金持ち同士の道楽
でも運営は何も美味しくないから悲鳴あげて終わってるんだけどな
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:45:00.63 ID:4sahkuBP0
驚きはない
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:51:01.91 ID:WlhwWhbE0
凱旋門の勝ち方は歴史に残るな
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 08:51:33.85 ID:FLKUnznt0
海外出て勝てるとは思えないし
欧州古馬戦線参戦しても旨みないし
そうなるわな
欧州古馬戦線参戦しても旨みないし
そうなるわな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:00:38.47 ID:ffIZIDbd0
3歳引退で成功した種牡馬って何？
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:03:32.86 ID:x9Afkkaf0
>>75
ガリレオ
ガリレオ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:07:18.37 ID:+mXJJVD20
>>75
ダンチヒとシーザスターズとシーバード辺り
ダンチヒとシーザスターズとシーバード辺り
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:24:54.29 ID:krEy5TNs0
>>75
2023年欧州種牡馬リーディング(今現在)と引退馬齢
1位 4歳 ●フランケル
2位 3歳 シユーニ
3位 3歳 キングマン
4位 3歳 ロペデヴェガ
5位 3歳 ドバウィ
6位 3歳 シーザスターズ
7位 4歳 ●クラックスマン
8位 2歳 △ダークエンジェル
9位 3歳 ガリレオ
10位5歳 ●コディアック
11位3歳 ウートンバセット
12位3歳 ノーネイネヴァー
13位3歳 チャーチル
14位4歳 ●ナイトオブサンダー
15位3歳 ムハーラー
16位3歳 グレンイーグルス
17位4歳 ●キャメロット
18位3歳 オーストラリア
19位3歳 ハヴァナグレイ
20位3歳 ゾファニー
2023年欧州種牡馬リーディング(今現在)と引退馬齢
1位 4歳 ●フランケル
2位 3歳 シユーニ
3位 3歳 キングマン
4位 3歳 ロペデヴェガ
5位 3歳 ドバウィ
6位 3歳 シーザスターズ
7位 4歳 ●クラックスマン
8位 2歳 △ダークエンジェル
9位 3歳 ガリレオ
10位5歳 ●コディアック
11位3歳 ウートンバセット
12位3歳 ノーネイネヴァー
13位3歳 チャーチル
14位4歳 ●ナイトオブサンダー
15位3歳 ムハーラー
16位3歳 グレンイーグルス
17位4歳 ●キャメロット
18位3歳 オーストラリア
19位3歳 ハヴァナグレイ
20位3歳 ゾファニー
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:26:20.27 ID:KfZ4bLQ40
>>92
見事に3歳引退がズラリだな
見事に3歳引退がズラリだな
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:29:01.90 ID:3CGbjXgz0
>>94
三歳引退がそもそも多いからな
三歳引退がそもそも多いからな
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:04:17.98 ID:jlvo1+eo0
凱旋門賞が世界一のレースだから競走馬としてはゴールしてるからな
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:05:55.33 ID:MGE0L8qp0
日本の競馬ファンは贅沢だよな。使い分けだの文句言ってるんじゃないよ。欧州なんて競馬ファン、ガン無視だろ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:08:33.72 ID:Bo62WYdF0
優秀な馬は走るより
血を残すのが大事
欧州じゃ当たり前の感覚なんだが
血を残すのが大事
欧州じゃ当たり前の感覚なんだが
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:09:03.31 ID:+mXJJVD20
肝心のガリレオ忘れてたわ
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:26:21.76 ID:nc0/bMU00
とくに衝撃的な走りを見せずに全勝引退か
これが現代的なエース像
これが現代的なエース像
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 09:28:56.84 ID:/DyGGfkv0
みんな知ってたことだろ
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/13(金) 10:05:51.62 ID:JtW9C5EN0
やっぱり欧州は引退早えな
田端到・加藤栄の種牡馬事典 2023-2024
posted with AmaQuick at 2023.10.13
田端到(著), 加藤栄(著)
オーパーツ・パブリッシング (2023-10-20T00:00:00.000Z)
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￥2,970
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1697150945/
コメント
電撃に感じるのはこっちの感覚だけで向こうはこっちをおせえなって思っとるやろ
アメリカも有力馬の引退早いしな
グランドナショナルみたいなレースを設けてる分日本より高齢現役馬の受け皿は多いかも知れん
愛誤団体も向こうの方がうるさいし
結局リーディング見ると正しいというか
日本は力の入れようと結果がぐちゃぐちゃしてるから、センスないんじゃね
そら向こうは凱旋門賞クラス勝ってようやく3.5億なのに日本じゃジャパンカップと有馬記念で5億円ずつとかだし
それで種付料は日本よりバカ高いんだからそりゃとっとと引退するわな
やることなくなったって言うけど斤量有利で勝ち逃げしてなにがやることなくなっただよって思っちゃうわ
種牡馬は5歳〜とか規制したら？競走馬作るための交配なのに目的果たせてないわ
>>4
そこは日本と欧州の現役に関する考え方の違いとしか言いようがない
そもそも競馬の根本違うから日本は走ってなんぼだし
そんな事よりソングラインのBCマイルに戸崎が継続騎乗な事の方が遥かに電撃だわ
貴族の道楽が原点の競技だし興行的要素は二の次っていうのもしゃーない感じはある
ディープはこういう点でも欧州向きだったかもな。マカヒキとかサトイモ・コントレイルあたり3歳で引退してたら文句つけようがない成績だもん
日本の競馬ファンでよかったと思う瞬間だわ
4歳まで無敗で種牡馬としてもリーディング快走してるフランケルはすげえわ
せめて4歳まで走れよと
>>4
斤量見直し以降初めて3歳が勝ったのに斤量有利は草
一年成長する余地を与えられる有利があるのに勝てない古馬が情けないだけだろ
>>5
価値が有るかは別の問題だから置いとくとして、古馬になってからも出せるレースが有るのに出さずに引退とか矛盾してると思うわ
そもそもの仕組みとして競走馬として強い馬を作った所で賞金も稼げなくて実利が無いなら、何のために強い馬を配合しようとしてるんだろうな
てかこんな早期引退ばっかりやってるから、日本以上に血が飽和してくるんだろ
>>15
金持ちが高い金払って宇宙行ったり深海行くのと一緒だよ
ただの道楽に深い意味とか求めなくていい
本当、つまんねえ競馬だよ。だから凱旋門の賞金すらカタールに出してもらうような情けねえ現状がある。日本の競馬はファンを楽しませようという意識がまだまだ高くて最高だね。
>>15
速い馬作るために血の飽和繰り返してきた西欧競馬の歴史考えたら今更すぎるやろ。ダービーは最有力種牡馬選定競争やし西欧からすれば原点回帰だから別にええねん。軍馬育成のシステムを利用して始まり、賭博メインで拡大した日本競馬とは感覚が違う。
ロダンみたいに使い詰めて観られるレース多いとか種馬として血が希少ってのは理解できるんだけど、エースインパクトは6戦でG1は2回だけ、血も欧州では飽和気味なガリレオーフランケルではなぁ、とは思う
まぁ血に関しては日本のイクイと同じで、ガリレオが4代目になる事が大きいのだろうが
強い馬から逃げたか
欧州のしきたり
海外でトレヴの人気が高かった理由がよう分かるわ
元も子もない事言うけど、もともと競馬って貴族や金持ちが内輪でうちの馬の血統表と馬柱いいでしょ、ってんほるためのスポーツやし…
5,6歳まで走って引退した馬が種牡馬やっててそれの子が当たり前に活躍してる日本の馬産が異質なんよな
海外だと3歳、遅くとも4歳で引退しない馬はそれだけで評価下がるんだよな
さらに日本ダートの交流重賞だの地方競馬だのがピンと来てないからウシュバテソーロも「なんかドバイ以外はよくわからん競馬場のリステッドばっか走ってるやつ」みたいに思われてるのがBCクラシックの事前人気にも表れてる
日本だと3歳引退で実績ある馬ってロジャーバローズだけ？
>>23
まぁ一般階級にも上流階級にも人気の日本競馬が異質なのはそうだな
結局両方が作用して好循環になってるのは日本競馬の誇れるところや
フランスでダービーと凱旋門賞勝ったらそれ以上続けても損なだけだしな。日本に売られたエリシオはともかく、モンジューなんかキングジョージ勝ったとはいえ３歳で引退したほうが評価高かっただろうし。
フライトラインとか、エースインパクトとか、その血が繋がっていくのもわかるけど、その馬自身の活躍をもっと見たいという気持ちにはなっちゃう。
>>25
実績の定義によるけどアグネスタキオンとか
>>25
実績の指すところがG1の勝ち馬であれば、リオンディーズとか
>>25
フジキセキとかアグネスタキオンとかいるでしょ
後者にいたってはリーディングサイヤーに1度なったし
>>9
だからエミレーツ大賞典凱旋門賞があちらの大目標なんすよ
イクイノックスだって親父はまだ生きてるのに4歳で引退なんだろ？ある程度の実績あげれば種牡馬ビジネスの方が大事
>>16
未だにそれを続けてる結果イタリア競馬とか衰退してるし、格を維持出来なくて走らせる所が無くなったら元も子も無いじゃない
てか道楽とか言うなら何で貴族は競馬の維持にお金を使わないのか
一番の敵はトロットとかいう謎の競馬や
つまんね
そら日本に競馬で追い越されますわ
>>8
Japanese 前壁やらないか心配
無敗で凱旋門賞勝ってもう出走するレースないんだから引退は当然
ロマンで飯が食えると思ってるバカしかいない凱旋門賞一度も勝ててない国の人間がよその国の馬の進退にごちゃごちゃ騒ぐなよみっともない
JCでも勝ち負け出来ると思ってたから残念
>>38
暴言吐いてる自分はみっともなくないと？
F4も有馬で引退していれば超名馬で終われたから早期引退のメリットは分かる
日本の5歳があっちでの4歳扱いと考えるとしっくり来るね
>>34
イタリア競馬衰退の理由やきっかけも知らないのにそんな事言ってるの？
というか英や仏は貴族が支えているからまだ競馬があるんだろうに
>>10
近年の環境ではきついローテしながら一回も崩れてないコントレイルに文句つけるとか頭おかしいんか？
>>6
その間に予後レベルの怪我したらどうするんだよ
>>43
ぶっちゃけ多少強いくらいの馬ならジャパンカップでオーソリティにも負けてると思うんだよな
>>5やった
ぶっちゃけアメリカ競馬を怨めとしか言えへんな。超合理主義で金儲けから始まったアメリカ競馬の価値観と競馬形態が本場欧州を席捲していき、早期活躍早期引退長らく種牡馬ビジネスで稼ぐ方針が英愛仏に広まっただけや。
まあアメリカでもセクレタリアト、スキッピー、シガー、ワイズダン、ゲームオンデュード、牝馬やがゼニヤッタ、ビホルダーといった長年走っとる馬の方が人気出るんやがな。
10年もすりゃ忘れるなこんな馬
ああそんなのいたねって感じ
>>34
イタリアの衰退はまた別の話では……
ぶっちゃけ三歳で引退させると、産駒が古馬になった時に活躍出来るのか疑問だわ
普段ポリコレとかローカルルール日本に持ち込んでじゃねえぞと言ってる身として寧ろ尊重している
日本みたいに繁殖モリモリ購入しないで実力を維持出来てるのは、この回転率の高さ故だと思うし
馬を強くって話なら極論目指すべきは「タイムの短縮」と世代交代の速さなのは合理的だ
娯楽と興行に振ってる日本が正しいとは特に思わない
>>50
別に日本の古馬が欧州や米国で無双してる訳じゃ無いから走ってるんじゃないの
有力馬が速攻で引退しまくってたら競馬人気が落ち込むのも当然やろって気がするけどどうなんやろか
向こうは日本以上に競馬ファンの高齢化がエグいと聞くし、このまま先細りしていってたら優秀な種馬がいくらいてもしゃーないやろと思うんやけども
まぁ、悪いスパイラルよな
来年には新しい種牡馬が3歳から来ると考えると結果出たら速攻種牡馬にしないと間に合わん。
>>50
よう勘違いしとる奴おるけど早熟=早枯ちゃうぞ。
クラシックでも走れる早熟性と古馬で活躍できる持続力はまた別や。
>>55
そのイメージは大体ウイニングポストのせいやな
フランス国内でしか走ってないし主流の10ハロン路線で一切能力を証明していないのに
これでやる事無くなったから妥当な引退は流石に無理筋すぎる擁護だわ
微妙レベルの凱旋門賞勝っただけで古馬になったら弱いのバレるから勝ち逃げしたと言われても仕方ない
>>56
まあでもウイポも成長性と持続力は分けられとるんやがな
何と言うかサイクル早いのはある意味面白いけどノーザンダンサーの血の積み重ねばっかりなのは気になるな。ヨーロッパの馬はどんな馬場でも走れるようなタフさがありそうだが、病気に弱くなるんじゃ
種牡馬は年200頭種付けしてウッハウハだからね
その代わり年1頭しか出さない牝馬は長くやらせるのも欧州、エネイブルとかそれこそもうやる事ないって戦績でも引退しなかったろ
>>59
日本だってほぼヘイルトゥリーズンの積み重ねみたいなもんなのにそれ言うか
久々の3歳凱旋門制覇してCデムがんほりまくるレベルの馬なんだからそら来年走らんわ
その凱旋門が珍しく高速馬場だったからわざわざ大陸間輸送して高速適性示す必要も無いし、早めに種牡馬にしてしまえば老後の選択肢も増えるし悪いことないやろ
レース賞金的にもあっちは1年でも多く種牡馬させた方が稼げるからな
こんないつもの事で何を今更騒いでるんだって感じだろ
そら仏ダービー馬なんやからこの時点で年内引退は既定路線だったやろ
翌年も現役続行するのはクラシックに出なかった、出られなかったパターン
そもそも欧州ではファンは平地競馬を更生する要素じゃない
本スレでも言われているけどレースは貴族の馬自慢で一般人は勝手にそれを見ているだけ
極論馬主と生産者だけいれば成り立つのが欧州平地競争
>>65
金持ちの道楽で成り立つ自慢合戦とギャン中の断末魔で成り立つ公営賭博、みんな違ってみんな良い
尾張！平定！
単純にG12個しか獲ってないのに負ける前に引退とかだせーわw
やっぱりフランケルがNo. 1！
欧州だけでなくアメリカも有力馬の早期引退は当たり前
特に牡馬は尚更やな、牝馬はそうでもないけど
この馬調べたら今年の1月デビュー戦なのな
マジで稼働期間少ないじゃん
日本で例えたら
若葉S→皐月orダービー→3歳G2→秋天orJC で引退って感じだろ？
まあそりゃあ庶民人気はでないわな
>>43
3歳引退ならアモアイ以外には無敗のトップ級の馬で終われたけど、4歳続行したせいでわりと強いGⅠ馬レベルってバレたからなー
まあ、日本のどこぞの使い分けよりはマシだな
>>66
はいヒラボクメルロー
いうほど電撃か？
凱旋門賞勝ったときから種牡馬入りの話出てたやん。
>>4
実は日本も大昔は欧州に近かったんやぞ
天皇賞を勝ち抜き制にして勝ったら引退しろよってシステムだった
スピードシンボリみたく天皇賞勝ってからが本番だった異端児もいたけどさ
>>43
三冠馬がクロノジェネシスが怖くてレースから逃亡するようではダメです・・
そもそも日本と欧米だと馬への愛着に差がありそうだよな。
日本の馬は喋るし、新聞読むし、自撮り提供するし、Twitterやるし、闘魂注入されるし。
存在がタレントとかエンターテイナーに片前肢を突っ込んでると思うわ。
>>55
同じだぞ
>>77
早熟って言葉を辞書で調べてどうぞ