今年の凱旋門賞まじでオワコン化してないか?

ハロン1309

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 20:34:41.24 ID:Sny/6Anv0

なんやこのメンツレベル低すぎるやろ。去年のはなんだったんだよ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 20:37:02.20 ID:RPuOKXZU0

オワコンって久々に聞いた
昭和か

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 20:47:37.60 ID:zCFj5Vka0

主流の中距離のインターナショナルSも4頭立てww
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 20:49:38.23 ID:YbGU4W4h0

フランスダービー勝ったエースインパクトは相当強いと思うけどな
向こうの馬場であの上がり出せるのは強くないと無理
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 20:51:31.06 ID:0pi1eEG90

欧州競馬自体がオワコン化してるんだから凱旋門だってそうなるだろ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:00:06.02 ID:Iy00zDi40

今年こそフランス馬勝たせるために散水しないで良馬場想定で本番迎えたら直前で土砂降りになってドイツ馬が勝つのに1票
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:03:50.45 ID:42Z39bKq0

去年もそんな騒がれてたか?
メンツ微妙の前評判だっただろ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:08:04.37 ID:y2FuuuPD0

欧州の長距離は障害がメインだから凱旋門なんてもはや主流レースじゃないだろ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:11:47.70 ID:nDhnpueI0

海外も普通に凱旋門軽視は進んでる
オーギュストだって馬場悪いし出ないって言ってるしもうそろそろ出走馬の7割くらいが日本馬の時代が来る
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:11:58.30 ID:M7UyowvU0

欧州でも馬場や距離がトレンドから外れてる扱い
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:13:33.52 ID:Sny/6Anv0

なんだかんだバーイードも12fは避けてたし
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:14:57.64 ID:Rs43bL0j0

>>42
バーイードは2000でも最後負けてたんたがら、2400回避の判断は間違っていなかっただろ
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:17:06.26 ID:Qzzx/8vU0

>>42
>>45
代わりにバーイードの全兄フクムが勝つから大丈夫やろ
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:17:44.33 ID:y2FuuuPD0

以前に蛯名が言ってたな
本気で勝ちたいなら日本馬10頭登録しろって
そうすれば外国馬抑えて勝てるって
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:19:06.68 ID:Sny/6Anv0

>>50
今年のサウジカップみたいに日本のペースにしちゃうのはアリやな
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:25:52.97 ID:hHRGTpmP0

凱旋門に関してはもっと蛯名が評価されるべきだよな
情けない乗り方してる日本の騎手どんだけいるのよ
ナカヤマフェスタの中団からの抜け出し方とか凄い良かったわ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:31:06.32 ID:TWs83UT50

ディープが出た年の凱旋門が頭数も面子も酷かったから、頭数揃ってるだけ全然マシに思える
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:42:48.08 ID:TB+nPk4P0

レーティング世界2位4位、3歳最強とも言われるエースインパクトがここでぶつかるんだからいうほど悪くない
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 21:53:26.00 ID:qjRCbZHB0

今年は良馬場見込み
去年良馬場だったらな
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 22:08:51.67 ID:rDnjMwex0

JCもオワコンだろ
去年の勝馬もう覚えとらん
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 22:57:30.57 ID:WK3tyWID0

凱旋門賞がというより古馬レベルがめちゃくちゃ低い
欧州も米国も暗黒期
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 22:59:52.13 ID:EMW/vmF10

去年と大差なくね
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 23:01:56.84 ID:9BkP36jh0

2400未経験の馬が勝ったのは50年以上前に遡る
エースインパクトはいらない
キングジョージ組を買うだけでいい
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 23:25:16.90 ID:tPOiQHjR0

凱旋門賞馬って種牡馬的には成功してんの?
118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 23:39:24.30 ID:cnzplPDm0

>>115
日本に輸入された馬だとトニービンとかいるけど
2000年代で凱旋門賞勝って種牡馬で活躍しているのはシーザスターズくらい
エネイブルやトレヴといった牝馬が勝ちまくってるのもあるが
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/26(火) 23:59:48.60 ID:KmYAYW8z0

>>118
モンジューは活躍してた
初年度からハリケーンランを出したし孫にはトレヴもいる
他にもたくさんG1ホースを出してるし
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 00:28:19.39 ID:f1sCHe5P0

オブライエンって凱旋門の成績微妙じゃない?
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 02:02:52.16 ID:6UytzpHX0

>>126
サドラーガリレオのラインが
凱旋門あまり勝ててないんよね
ハイシャパラルなんか生涯3敗が
デビュー戦と2回の凱旋門だったし
185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 10:09:14.80 ID:jhxWBDGi0

>>126
勝利数は少ないが、2016ファウンドの時に
自厩舎123を決めたことがある
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 06:15:18.42 ID:hPK/v3+U0

二桁人気のわけわからんのが勝ちそう
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 06:46:53.87 ID:gWaF38Ju0

今の欧州馬に大した馬がいないだけでしょ
凱旋門賞と比較したら他のレースはもっとメンバーレベル低い
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 07:02:48.37 ID:y1SE1V950

エースインパクトとフクムが出走するなら全然良い方やろ
159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 07:08:03.84 ID:oDiUocOC0

てかフクムの過小評価っぷりってなんなんだろう
めちゃくちゃ強いのに何故か評価低い謎
163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 07:29:50.78 ID:agpckzot0

>>159
流石に前回のキングジョージでこいつやっぱすげぇ強いんじゃね?って感じにはなってると思う
まあ一番人気はエースインパクトだろうけど
168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 07:38:21.05 ID:KSbFE+xW0

去年とこれまでの結果で日本勢は完全に諦めた感じがするな
トップだして評価下げるより適当なの出して好走すればそれでいいと思うようになったのかな
169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 07:45:49.63 ID:wXllWZqM0

>>168
適当なのとは言うけどスルーセブンシーズって元々相当な期待馬だったから馬名からしてどこかで好走したら海外に行くって決めてたんじゃね?
クラブ馬だし海外に挑戦も中々難し中での挑戦だから相当期待してるんだと思う
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 07:51:29.02 ID:EkcFFPbL0

スルーセブンシーズってクラブ馬なのにめちゃくちゃ大事に使われてるよな
年数走とか強豪G1馬の使われ方よな
大事に育ててやっと本格化してきた感じだわ
これ一口買った人も楽しくて仕方ないだろうな
175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 08:30:52.31 ID:2lEqLTDk0

古馬中距離G1
8頭立て 愛チャンピオンS
6頭立て プリンスオブウェールズS
6頭立て タタソールズゴールドカップ
6頭立て イスパーン賞
4頭立て エクリプスS
4頭立て 英インターナショナルS

どこが主流路線なん?

177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 08:56:11.62 ID:9uL7QlMo0

>>175
それらレースで結果を出した馬が凱旋門賞で集結してるんだからどれも主流路線と言っていいと思うけど
180: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 09:10:55.01 ID:yk47PzTW0

>>177
今年はそうでもないけどね
189: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 10:44:03.68 ID:yInbFPB40

なんでもすぐにオワコンと連呼する奴を俺は下に見ている
197: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 11:50:25.89 ID:mdLe/3Mr0

ボンドさんは何故行かなかったのか
200: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 13:14:21.21 ID:9kXmF5500

ドイツ馬が2年連続勝ち負けしてるくらい別競技
あんな馬アジアどころかドバイでも日本のそこそこ強い馬にも勝てん
214: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 15:35:01.31 ID:Q3Ty5mww0

エースインパクト飛んだらレーティングひどいことになりそう
219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 16:17:48.65 ID:XSQ+xSAz0

>>214
フクムとウエストオーバーで決まったら128はつくでしょ
220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 16:19:34.82 ID:8EfFi+GX0

お前らエースインパクトばっかでフクム舐め過ぎよな
適性的にはフクムの方が怖い存在やろ
225: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/27(水) 20:12:41.21 ID:qm190yez0

日本馬が勝ててないってだけで凱旋門賞は魅力あるわ
231: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/28(木) 01:55:28.47 ID:V19p7mpx0

去年より今年狙えば良かったのに
249: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/28(木) 06:44:21.68 ID:DNuEvOFh0

ちゃんと頭数出てるんだから腐っても凱旋門賞じゃん。
251: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/28(木) 09:30:16.90 ID:U0/KUYgd0

スルーセブンシーズは血の宿命により2着になるだろう
260: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/28(木) 13:31:43.20 ID:3ktxaDKE0

今年も競馬ファン恒例の
日曜日の夜にガッカリして始まる秋
か…?
269: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/28(木) 19:54:06.12 ID:Eryiflxa0

スルーセブンシーズの出資者どう思ってんやろなこれ
補助金出るのにその対象外の馬出すって普通に拙いんじゃねーの
270: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/28(木) 21:51:27.71 ID:lLWy+pk70

>>269
出資してる。最初はふざけんなと思ったよ。馬代より高い輸送費だし国内ならエリ女勝てるだろと思ったし
でもJRAでも特集組まれるしトレンドワードになるしギャロップやブックでもデカデカと取り上げられたから
良かったのかなと思ってる
287: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/29(金) 11:33:09.78 ID:mhyLWMG40

欧州の格あるG1としては毎年出走頭数多いんだから
まだ出走すること自体名誉あるレースとしての威は保ててるんだろ

時期と出走頭数と斤量でメチャクチャな結果に終わるのが増えて世界一決定戦ではなくなったけど

291: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/29(金) 17:24:34.61 ID:ueqt9J/A0

見るからに早そうな大型馬ほど地面の悪さが堪えて走れないコースって単純にどうなんだろう
結局凱旋門で強いのは軽斤量で小型の牝馬
まあ日本の価値観で語るものでは無いんだろうけど
293: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/29(金) 18:00:07.35 ID:Zh3lrE8y0

>>291
それは良馬場だったらだな
最近は重馬場が多いから軽斤量の3歳馬は勝ちにくい
重馬場になると斤量が重くても普通に古馬が強い

競馬大予言 2023年11月号(23年秋GI号)
笠倉出版社(その他)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1695728081/

コメント

  1. 一桁頭しか出てないレースで勝ち上がった馬を上位陣とか強い馬とか評したら日本馬ならボロクソに叩かれてそうやな

  2. なんだかんだでレースのレートとしてはトップクラスではあるから世界最高峰のレースってのも別に嘘ではない

  3. フクム舐められすぎ問題
    欧州競馬に興味ないのは別に良いけど知りもしないのに低レベルとか言うのはどうかと思うわ

  4. これどこのスレまとめた記事なんだろ

  5. 回避続出で7〜8頭ぐらいになりそうだからディープの年より頭数少なくね
    レベルは今年のほうがまだましだけど

  6. 唐突に不安定になる本スレ189はどうしたのか

  7. 正直挑戦的なローテにふざけんなよとか思う奴は出資なんかやめろってずっと思ってるわ
    クラブ馬主のシステムが日本競馬の経済やファンの定着に寄与した功績はデカいと認めざるを得ないが、クラブ馬だから云々みたいな使われ方や忖度がさも共通認識のように語られるならクラブなんてシステム滅びちまえ、って本気で思う

  8. 馬場状態的にも今年の方が日本馬好走できそう
    そして今年の好走を見て来年また何頭か行って大雨に見舞われて惨敗までが流れ

  9. エネイブルですら6歳で負けたのにフクムに期待するのはちょっとなあ

  10. ディープの年は少数だけどハリケーンラン、シロッコ、プライドいたじゃん。勝ったのがレイルリンクってのがドッチラケだな

  11. 注目度低いときに限ってしれっと日本馬勝っちゃいそう

  12. >>11
    その程度で勝てるほど凱旋門は甘くないんやで

  13. 本気で勝ちたいのならエルコン陣営くらい真剣に挑まないとな
    フェスタやオルフェですら準備が足りなさすぎるくらいだった
    直行した陣営なんて甘く見積もりすぎもいいところだよ
    遠征費を気にするようなら行かなければいいんだわ
    たかがロマンで金だけでなく馬まで潰すリスクを背負うのはバカげている

  14. >>2
    欧州発の組織あるあるだけど、
    最初から欧州が有利になりやすいように工夫してるからね

  15. 今年はゴドルフィンの馬が欧州で全く戦えてないからなぁ
    お金稼ぎにほとんどアメリカカナダに遠征してる
    そりゃビュイックも短期免許で日本来ますわ

  16. >>7
    馬主のなりて不足の問題も
    今の売り手市場の引き金もコロナや地方バブルだし、クラブの貢献度は案外怪しいよね

  17. まあ地元のエースインパクトとフクムの2頭軸でいいんじゃないかなと思うけど1,2番人気になりそうだな

  18. 勝った馬が格を備えるようになると言えばそれまでだが、出走馬がみんな地味だな

  19. ディープボンド、2年連続で凱旋門賞最下位だっけ
    マトモに国内専念してればf4の有馬とか勝ててただろうに

  20. 2400より2000の方が評価高いからしゃーない
    むしろ2400前提で馬作ってる日本が異端

  21. 7〜8頭とか言ってる奴はどうせJRAの初期発表を見た海外通がここに載ってる馬半分以上出ないから7〜8頭位だよって言ってたのを鵜呑みにしてんだろ
    そもそもJRAの初期発表はガバガバだったし
    後は向こうの陣営が言う「良い馬場なら出る」を「良馬場じゃないと出ない」と解釈して勝手にウエストオーバーやファンタスティックムーン辺りを出走馬から抜いてるか
    向こうが言う良い馬場は基本的にgoodやgood to soft(両方とも稍重相当)も入るからそうでは無いのよ。「堅い方が合う」と言ってる陣営はgood to firm(良馬場相当)を所望だろうけど

  22. ディープが出た年の凱旋門がメンツひどいって、面白いこと言う人おるな
    ハリケーンラン、シロッコ、ディープといて、どの年でも上位人気になる強いとされる馬ばっかりじゃん
    頭数が少ないのは、まあハリケーンランが出るなら逃げるわ、間違いなくあの前後5年単位での欧州最強馬だもん

  23. どうせ今年も非国民馬券が捗るぞ

  24. メンバーがどうとか言ってるやつは海外競馬見てないだけだろ
    レベル低いどころか今年はかなりメンツ良いぞ
    特にバーイード全兄の晩成上がり馬のフクムと欧州馬らしからぬ頭の低い全身を使ったストライドのディープインパクトみたいな無敗の仏ダービー馬のエースインパクトの対決は絶対に面白い
    前哨戦のフォア賞で圧勝したドイツダービー馬のファンタスティックムーンも不気味だし

  25. >>18
    無知丸出しだから知らないなら知ったかはやめとけ

  26. >>20
    去年今年の愛チャンや英チャンの出走メンバーと比べても
    今年の凱旋門賞のほうがレベル高いぞ

  27. 凱旋門賞一度も勝てていない国の国民がレベル低いって断言してるの恥ずかしすぎるわ

  28. ロンシャンがオワコンだわ
    馬場改良しろ

  29. 馬を壊すレースだからあんま興味出ないわ

  30. レベルが高いのか低いのかは知らんけど、馬柱を見る限りは面白そうなメンツじゃね?

  31. >>28
    心配しなくてもフランスは温暖化の影響で気候がおかしくなってるから
    凱旋門やる頃に天気が悪くなるのはもう後数年だけだ
    今年なんか日本と同じでついこの間まで夏日だったしな

  32. いつか凱旋門で日本馬が勝つとしたらマジでよくわからんステゴ系謎馬やろなあ…ってなんとなく思ってるわ

  33. あれ?毎年こんな地味なメンバーだっけ?

  34. (単年を見て)終わったコンテンツ

  35. >>33
    英ダービーでは人気薄の穴馬でKGでは平坦コース向きでアスコットが向いてないミシュリフに5kg差もらってやっとこ勝っただけのアダイヤーや
    愛ダービーでは主な勝ち鞍が2歳G3とリステッドだけのローンイーグルにギリ勝ちであとははなから空き巣の長距離のパリ大賞とセントレジャー勝っただけのハリケーンレーン
    アダイヤーと同じように平坦が得意でサンダウンが向いてない上に直線前壁になってまともに追えなかったミシュリフに4.5kg差もらってギリ勝ちのヴァデニと比べて
    あのバーイードの全兄で古馬斤量背負って直近G1二連勝のフクムや無敗で仏ダービーを2:02.63のレコードで圧勝したエースインパクトを地味だと思うならそれはお前が無知なだけだ

  36. 特にエースインパクトは凱旋門でも勝てれば間違いなく凄いチャンピオンホースになる

  37. 例年に比べてイマイチなメンツだな

  38. なんか盛り上がりに欠けるメンバーだな

  39. 凱旋門下げてもっとオワコンな国際Sとか英チャンを高く見てる奴はアホやなぁと思う
    欧州のレースは回避馬多過ぎて頭おかしくなる
    この惨状毎年見せられたらそりゃいつまで経っても英ダービーと凱旋門が欧州の平地レースで一番盛り上がるレースよ
    今年のキングジョージなんかアレで近年で最高のメンバーが集まった!扱いだからな

  40. おまえが興味がオワコンしてるんやで

  41. エースインパクトってディープ産駒のすごいやつやっけ

  42. オワコンっていうならさっさと日本馬で勝てよ、そのオワコンのレースにすら勝ってない日本馬って馬鹿にされるで

  43. 日本の事を競馬村とか比喩されたりするけど
    欧州競馬はそれ以上の金持ちによる忖度の世界だからな

  44. >>3
    フクムは、晴れの可能性高い今年だと厳しいんちゃうか?

  45. >>5
    ハリケーンランは当時欧州最強やぞ。

  46. >>44
    良馬場になればエースインパクトに有利だろうが
    フクムも地味に重賞勝ち鞍は良馬場だった時のほうが多いから簡単には負けんだろ
    前走から二カ月以上間隔開けて状態も良いし

  47. フクムは6歳(高齢)優勝がほぼない
    エースインパクトは2400m未経験(誰か言ってたけどロンシャンは実質長距離に近い)
    コンティニュアスはセントレジャー勝馬だからニジンスキーの呪いかかる
    で消しにしてる輩が多いね

  48. ID:AyKadlSD0が臭すぎる

  49. >>26
    レベルじゃなくて評価で書き込んだ意味を理解して、どうぞ

  50. >>49
    2000mのほうが評価が高いから有力馬はそっちに出ると言いたかったんじゃないのか?