1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:07:59.03 ID:g80/y8Uv0
ダノンキングリーだよな
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:10:02.75 ID:g80/y8Uv0
あるいはプレミアムの方か
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:13:42.92 ID:aI33pyzR0
無事是名馬なら間違いなくマカヒキだよ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:15:54.00 ID:8INzKnyU0
ダノンキングリーってどれだっけ？て考えてしまった
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:17:40.07 ID:/7ejNB0H0
ロダンは現状コントから安定性を取り除いたくらいだろ。普通にディープ産駒の中ならドンナ一択
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:19:43.85 ID:45ca/aZT0
ジェンティルは骨太な感じがディープ産駒っぽくない
どっちかというと姉のドナウブルーの方がディープっぽい
どっちかというと姉のドナウブルーの方がディープっぽい
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:19:49.71 ID:T7fRNT8C0
シルバーステートだろ種馬として成功してるのが物語っている
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 16:21:43.96 ID:fP5/gG6b0
>>9
成功…？
成功…？
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:20:05.81 ID:I2JvGqDc0
サトノダイヤモンド定期
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:22:47.00 ID:5ocs3jPF0
グランアレグリア
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:30:27.30 ID:Cl7eYKoM0
ジェンティルドンナでいいだろ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:30:34.02 ID:Wn6EyyB+0
普通にグランアレグリアだと思うけどな
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:31:20.80 ID:Wn6EyyB+0
牡馬ならなんだかんだで
コントレイルな気がする
あるいはフィエールマンか
コントレイルな気がする
あるいはフィエールマンか
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:34:19.25 ID:SVhsF8SR0
グランアレグリア一択だろ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:53:01.07 ID:JCzWx7Mr0
怪我しなかった世界線のフジキセキ→ダノンプレミアム
怪我しなかった世界線のアグネスタキオン→マカヒキ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 00:54:05.86 ID:Mt9glUDW0
強さで言えばフィエールマンかね
凱旋門で壊れなかったし
凱旋門で壊れなかったし
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 01:10:36.91 ID:VN1qZ7rV0
ジェンティルドンナでしょ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 01:17:05.00 ID:v9oJqc0w0
普通にリアルインパクト
ディープインパクト産駒らしくマイラーだし
なにより華があった
ディープインパクト産駒らしくマイラーだし
なにより華があった
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 02:04:49.01 ID:aI33pyzR0
ディープ産駒の成功系はマイラーのリアルインパクトは間違いない
逆にキズナ産駒は見た目もそうだけど、ディープインパクトの血は全くと言って良いほど受け継いでない。本当にズブいのが多すぎる
逆にキズナ産駒は見た目もそうだけど、ディープインパクトの血は全くと言って良いほど受け継いでない。本当にズブいのが多すぎる
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 03:14:47.93 ID:5x/SWPdJ0
問答無用でジェンティルドンナ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 04:12:43.68 ID:ZyJNGsta0
どう考えてもコントレイルだろ
年度代表馬になれなくても顕彰馬に1発でなれなくても無敗の三冠g15勝な十分誇れる数字だわ
年度代表馬になれなくても顕彰馬に1発でなれなくても無敗の三冠g15勝な十分誇れる数字だわ
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 05:22:59.31 ID:RzE6qngA0
フィエールマンでしょ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 07:00:57.65 ID:OIj5f3Wi0
ちゃんとした人ならダノンプレミアムかフィエールマンを上げる
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 07:18:58.04 ID:XHKJxB6b0
牡馬ならダノンプレミアム、牝馬ならグランアレグリア、
この2頭がいわゆるディープ産駒らしさを凝縮した強さだった気がする
ただディープっぽいかというとなぜかそうは感じないけど
この2頭がいわゆるディープ産駒らしさを凝縮した強さだった気がする
ただディープっぽいかというとなぜかそうは感じないけど
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 07:50:42.44 ID:R64dtw9f0
グランアレグリアだろ。惜しむらくは唯の短距離馬だった
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 08:11:25.83 ID:2FVLOtRe0
王道路線のジェンティルドンナかマイルのグランアレグリアかになる
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 08:53:36.06 ID:X+ekoimC0
最高傑作候補
ジェンティルドンナ
コントレイル
グランアレグリア
オーギュストロダン
この中のどれかだな
次点以下は大きく離れる
エイシンヒカリ
ラヴズオンリーユー
サトノダイヤモンド
サクソンウォリアー
ワールドプレミア
シャフリヤール
ショウナンパンドラ
マリアライト
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 09:34:43.17 ID:DkmD0G6G0
>>56
ハープスターは？
ハープスターは？
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 10:23:20.90 ID:X+ekoimC0
>>60
ハープスターはディープ牝馬５傑に入るか入らないかのレベル
返す返すもオークスの蹄鉄スリッパ状態での２着が惜しかった
勝っていれば（札幌記念でゴルシを完封したことからも）牝馬三冠は確実で候補にも挙がっていただろう
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 09:10:37.07 ID:B53+LZ2e0
個人的にはドンナかな。まぁ当時は同期や上の世代が競馬史的に見ても強豪揃いな上に今みたいに使い分けが少なくて競馬自体が面白かったっていう思い出補正もあるけど
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 09:12:34.41 ID:wQ5y5a5+0
コントレイルだろ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 09:43:34.33 ID:v6RtDlzh0
キズナ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 09:46:24.47 ID:ZuF0AWF/0
ブルトガング
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 09:58:05.58 ID:9kkrGe2B0
コントレイルとグランアレグリアだな。晩年に近い方がいい馬出たのは不思議
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 10:05:13.78 ID:KU0dJAz20
>>65
ディープ自身がサンデー晩年の最高傑作じゃん
ディープ自身がサンデー晩年の最高傑作じゃん
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 10:31:53.02 ID:5gk4VEbO0
能力的にはグランアレグリアかな
ディープ産駒で怪物といえるのはあれだけ
ディープ産駒で怪物といえるのはあれだけ
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 10:32:24.03 ID:5KvNE6tJ0
先行して粘りきるディープブリランテの評価が低すぎると思う
メイショウサムソン的な強さは理解されにくいのかな
メイショウサムソン的な強さは理解されにくいのかな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 11:14:45.84 ID:xd33n7Zx0
天皇賞、香港、ドバイ連勝してプログノーシスが後継になるよ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 11:20:48.29 ID:6Gx3Scqj0
シャフリヤールの復活期待。
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 12:25:54.85 ID:fJYDGGoq0
コントレイル、ジェンティルドンナ、グランアレグリア、オーギュストロダン以外を挙げるやつおもんない
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 12:30:58.37 ID:JCoESUQc0
怒られるかもしれんがここはダノンプレミアム
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 13:05:42.08 ID:dxLnbCx40
最強はアドミラブルの可能性あり
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 13:23:53.74 ID:ns9IFDQB0
プログノーシス
重馬場こなせたし、
毎回上がり最速
ディープに似てる
これから最高傑作であること証明するはず
重馬場こなせたし、
毎回上がり最速
ディープに似てる
これから最高傑作であること証明するはず
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 13:57:43.53 ID:mo7vonZE0
ヴァンキッシュランはオーギュストロダンを超える馬だった可能性
でもまあグランアレグリアかな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 14:42:26.17 ID:nRVKIMRJ0
ジェンティルドンナかな
牝馬三冠＋ドバイシーマの価値をG1二つ分とみてもJC連覇、有馬勝ちは他よりも上だろ
牝馬三冠＋ドバイシーマの価値をG1二つ分とみてもJC連覇、有馬勝ちは他よりも上だろ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 14:58:04.82 ID:0vWoq8vz0
アドミラブルは可能性感じてたけど、種牡馬成績見る限りは過大評価だったのかな
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 15:15:31.73 ID:zPrU9Gxk0
普通にグランアレグリア
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 15:33:11.91 ID:j6NljLpK0
天皇賞春走る前のキズナ
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 17:12:06.76 ID:3Gl6rkGx0
どう考えてもリアルインパクト
唯一の牡馬産駒G1勝ちだし
唯一の牡馬産駒G1勝ちだし
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 17:30:27.06 ID:QxdEOB3g0
普通にコントレイル
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/16(土) 21:10:58.10 ID:T31TK7Vp0
フィエールマンだなぁ菊まではいつものヒョロ目ディープだったが翌年の天春は惚れ惚れする馬体だった
田端到・加藤栄の種牡馬事典 2023-2024
posted with AmaQuick at 2023.09.16
田端到(著), 加藤栄(著)
サンクチュアリ出版 (2023-10-20T00:00:01Z)
サンクチュアリ出版 (2023-10-20T00:00:01Z)
￥2,970
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1694790479/
コメント
こんだけ分かれる辺り、ほんまに種牡馬としてのアベレージヤバかったんやなってなるわ
何でこれで孫に悩む羽目になるのか
>強さで言えばフィエールマンかね
>凱旋門で壊れなかったし
皮肉すぎて笑ってしまった
性別拘らないならジェンティル一択やろ
最良産駒は牡馬ならフィエールマンかコントレイル牝馬ならグランアレグリア
ジェンティルドンナは56kgで一度も勝ててないから最良にはなり得ない
JC連覇＆有馬勝ってて年度代表馬にもなったジェンティルじゃないの
てかG1勝馬大量にいるけど最強！って感じの産駒は少ないんだな
ディープインパクト産駒は芝なら距離も国も選ばないから決め難い
さすがに逆張りが過ぎるな
引退済みならジェンティル、コント 、グランのどれかでしょ
>>3
まあどれだけ離されようが怪我なく調子も崩さなかったのは偉い
牡馬に関しては最強はフィエールマンでも最高はコントレイルか。単にお金稼げてる点でも
>>6
それはそうなんだけど、そもそもディープ引退後の日本競馬界で最強って感じの馬そのものがまず居なくない？(一部距離の一部世代除く)ってなるのでディープの問題じゃねーなってなっちゃう
武に「ケツがディープそっくり」と言われたワールドエース
コントレイル、ジェンティルドンナ、グランアレグリア、オーギュストロダン以外は逆張りだろうけど
能力ならフィエールマンやアドミラブル、シルバーステートは相当なものだったろうなと残した数値面からして
>>2
結局そこそこの馬いくら出しても繁殖もお試しだし、でかいの1発の方がいいからね
オルフェだって銀河系繁殖で後継捻り出したわけだし
本スレ22
怪我しなかった世界線のアグネスタキオンはせめてサートゥルやろ
マカヒキがいつ皐月賞勝ったんや
グランアレグリアだろうな
まさに怪物という感じの馬だった
ジェンティルは過大評価
>>6
まぁそのジェンティル以外に年度代表馬いないからな
もしロダンがカルティエ賞取れたらガチで代表馬はロダンになるかもね
ディープ産駒に限っては5番手辺りを決め合う方がお利巧やね
>>16
ジェンティルドンナはあの頃の中距離GⅠ馬全部負かしたことあるからそいつらも過大評価やね
>>17
最優秀3歳牡馬はエースインパクトが凱旋門賞勝たなければ取れそうか
年度代表となるとBC勝った上でフクムとかモスターダフとかが凱旋門賞、英チャンピオンS、香港国際辺りを勝たなければあり得るかな？
ノミネートなら2021年最優秀3歳牝馬にSnowfallがいてこの年はカルティエエクリプスJRA賞全部ノミネート馬出してるんだよな
本スレでも言われてるけどプログノーシスってディープに似てるよね
すごい悪い言い方だけど劣化版ディープインパクトって感じ
ミッキーアイル挙がらないね
ディープで1200を前目で走れるのこの馬しかいない
オーギュストロダンがBCターフ勝って結論出る
フィエールマンはほんとに惜しかった
一度でいいから府中2400の走りが見たかった
グランアレグリアじゃないかなぁ、マイラー全体で見ても3傑には入る名牝だし
これだけの種牡馬なのに父父としても母父としてもパッとしないのが不思議。
いろんな要素が絶妙なバランスで成り立ってて薄まるとそれが崩れて凡庸になるのかね。
コントレイルは皐月で福永があんなことしなければもっと結果を残したと思う
コントレイル、グランアレグリア、ジェンティルドンナ以外上げてる奴って社会でも居場所なくて生きにくそうだね
「俺は周りの無能とは違う」って会社でぶつぶつ言ってそう
>>28
自己紹介かな？
ディープは牡馬の早枯れが問題
コントは大阪杯は致し方ないとしても秋天でエフフォーリアに負けたのが痛い
>>19
ジェンティルドンナの問題は56kgになるとスピルバーグ程度に差される自分自身の斤量耐性のなさだから相手は関係ない
>26
JRAの競走馬総合研究所の研究によるとディープの強さのかなりの部分は類まれな柔らかさから来てるからな
具体的には体の重心に近い位置での蹴り込みと前方への推進力がより大きくなる蹴り出し角度だが要は推進効率がめちゃくちゃ高い
だから馬体が硬くなるとその分だけ直にディープの良さがなくなる
>>32
筋肉ムキムキのモーリスやルーラーとの孫が1番走ってるんだからその考察は間違ってね
孫世代まで行くと良い部分が薄れて貧相な馬格だけが残るのがきついんやろ
>>33
それはサクソンウォリアーとかと同じでディープがなくなってそっちの血になってるだけだ
＞孫世代まで行くと良い部分が薄れて貧相な馬格だけが残るのがきついんやろ
馬格は関係ない
ディープ産駒は馬体重が軽い馬のほうが活躍馬が多いし
そもそもJRAの研究でデータ出てるが2012年を境に統計的にもスピードと馬体重には相関がなくなってる
>>21
強いけどスケールが小さい感じではあるよな…
ずっと川田が乗れていればまだマシな戦績だったかもしれないが
>>30
あの頃のエフフォーリアめちゃくちゃ強いし早枯れとかって問題か？という気はするが…
同年に皐月賞・天皇賞秋・有馬記念を勝った馬は史上初やで
そんな奴が軽斤量で出てきてるんだし事故みたいなもんや
逆張り呼ばわりで構わんけど俺は牡馬なら間違いなくダノンプレミアムだったと思う
自分の中のディープ最高傑作はグランアレグリア
戦績ならジェンティルが一番だけど暴力的な強さって点だとグラン
ディープは牝馬の方が強い