1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:34:57.53 ID:FwgKQiyv0
第25回ジャパンダートダービー(JpnI)
1 ミックファイア 2.04.6 114
2 キリンジ 21/2 109
3 ミトノオー クビ 109
4 ユティタム 31/2 104
3歳ダートレーティング順
1 デルマソトガケ 118
2 ミックファイア 114
3 マンダリンヒーロー 113
4 ドゥラエレーデ、ペリエール 111
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:37:27.62 ID:vrkr/GbX0
何も文句ないレーティングだな
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:39:25.65 ID:a7fUewBY0
今までのJDD最高レーティングはゴールドアリュールの115
クリソベリルの113は上回る
クリソベリルの113は上回る
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:40:34.41 ID:OITcu4Td0
芝と違ってダートは粒揃いだねぇ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:43:37.94 ID:9hdcXDcf0
JDD最終回にふさわしい強い馬だったな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:46:15.95 ID:BlGxqu/B0
マンダリンヒーローが113だからそれより下にはしたくなかったんだろうか
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:48:02.38 ID:KF9JpdED0
ダート詳しい人に聞きたいんだけどデルマの位置付けって3歳ダートの中でレーティング通りのダントツレベルなの？
強いのはもちろん分かってるんだけどそんなに抜けてるのかなって
強いのはもちろん分かってるんだけどそんなに抜けてるのかなって
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:53:07.40 ID:2ZLBZt1I0
>>7
今までの3歳ダート専馬の中では史上最高
これより上に来るのはクロフネしかいない
今までの3歳ダート専馬の中では史上最高
これより上に来るのはクロフネしかいない
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:55:34.20 ID:tv4rIdS/0
レーティングはあくまでそのレースのパフォーマンスを数値化したものだから、別のレースのレーティングと比較する意味が無い
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 18:57:00.65 ID:vhR4Nidp0
そういえば最後のダービーGPでミックファイアとマンダリンヒーローが戦うとか
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:00:47.28 ID:ziLOeV9X0
>>11
ミックてＪＢＣの前にどっか使うの？
つかもう３歳限定のレースは使わなくない？
ミックてＪＢＣの前にどっか使うの？
つかもう３歳限定のレースは使わなくない？
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:04:50.62 ID:CO3bPy4l0
>>13
報知に次走はダービーグランプリと報道があった
報知に次走はダービーグランプリと報道があった
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:12:27.91 ID:ziLOeV9X0
>>15
どうも
秋も３歳限定使うのか
なんか余計なことしてる気が、、、
古馬との勝負に自信が無いのか？
どうも
秋も３歳限定使うのか
なんか余計なことしてる気が、、、
古馬との勝負に自信が無いのか？
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:13:53.44 ID:Y1iIOyIB0
>>17
左回りを試したいらしい
チャンピオンズカップが視野に入ってる
左回りを試したいらしい
チャンピオンズカップが視野に入ってる
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:25:08.44 ID:ziLOeV9X0
>>19
そうなんだ、それじゃ左回り継続でチャンピオンズカップ直行かな？
まさか間に右回りのＪＢＣ使うなんてチグハグなことしないだろうし。
そうなんだ、それじゃ左回り継続でチャンピオンズカップ直行かな？
まさか間に右回りのＪＢＣ使うなんてチグハグなことしないだろうし。
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:31:18.72 ID:kr2x0/+60
>>24
JBCの結果次第でチャンピオンズCって感じだからとりあえず秋初戦は戸塚記念やダービーグランプリみたいな
地方馬であるメリットを最大限生かしたとこから始めたいのでは
JBCの結果次第でチャンピオンズCって感じだからとりあえず秋初戦は戸塚記念やダービーグランプリみたいな
地方馬であるメリットを最大限生かしたとこから始めたいのでは
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:17:08.70 ID:tKJnLgSm0
>>17
今年の古馬ダートにはサウジカップ馬とドバイWC馬が居るのだから自信が無いのは当然だろう
2頭とはとりあえずチャンピオンズCまでは当たらなさそうだが
今年の古馬ダートにはサウジカップ馬とドバイWC馬が居るのだから自信が無いのは当然だろう
2頭とはとりあえずチャンピオンズCまでは当たらなさそうだが
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:33:59.84 ID:ziLOeV9X0
>>22
ウシュバテソーロはＢＣクラシックの後チャンピオンズカップ使うかね？
中央での重賞実績無いし(まあ未出走なだけだけど）連覇目指して東京大賞典直行のような気もするけど。
パンサラッサは間違いなく日本のダートは向かないだろうから出てもサウジＣ勝ち馬とは思えない程惨敗しそうだし国内ではミックのほうが上な気がする
ウシュバテソーロはＢＣクラシックの後チャンピオンズカップ使うかね？
中央での重賞実績無いし(まあ未出走なだけだけど）連覇目指して東京大賞典直行のような気もするけど。
パンサラッサは間違いなく日本のダートは向かないだろうから出てもサウジＣ勝ち馬とは思えない程惨敗しそうだし国内ではミックのほうが上な気がする
デルマソトガケはＢＣの後どこ使うんだろうか
左回りばかり使ってるから川崎記念まで休むかね？
なんか秋はみんなバラバラになりそう。
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:35:45.77 ID:vpO695/r0
>>27
帰国後に検疫もあるから東京大賞典じゃないの
帰国後に検疫もあるから東京大賞典じゃないの
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:43:45.95 ID:pZdJG9TE0
>>27
川崎記念は来年から4月に移転するのでBCの成績次第ではサウジ直行かと
川崎記念は来年から4月に移転するのでBCの成績次第ではサウジ直行かと
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:10:10.62 ID:xPs3vP5O0
クリソベリルより上の扱いなのか
数字的にもこの時期までなら地方馬史上最強扱いだな
数字的にもこの時期までなら地方馬史上最強扱いだな
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:12:33.00 ID:MuM//zKG0
JDDが今年で最後だから若干おまけしてもらえた感もあるけどまあ良かったのでは
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:16:32.82 ID:2yqOonZT0
タイム的にもう少し高くてもいいかなとも思うし
まあミトノオー基準だったならこんなもんかとも思う
まあ妥当な線だと言われたらそんなとこ
まあミトノオー基準だったならこんなもんかとも思う
まあ妥当な線だと言われたらそんなとこ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:16:48.30 ID:Lzv9CqKF0
デルマソはドバイぶっちぎったしケンタッキーダービー6着
日本の3歳ダート馬では抜けてるでしょ
日本の3歳ダート馬では抜けてるでしょ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:28:59.84 ID:rXgrSZYw0
平均レート109ってG3やん
弱すぎる
弱すぎる
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:20:07.20 ID:2yqOonZT0
>>25
レート持ってる馬が出走しなかったのが痛いけど
レース体系もレート持ってる馬を量産しない糞設計だったし
なまじ芝が走れると芝路線に行きたがるしってのがネック
レート持ってる馬が出走しなかったのが痛いけど
レース体系もレート持ってる馬を量産しない糞設計だったし
なまじ芝が走れると芝路線に行きたがるしってのがネック
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:27:23.49 ID:hhMuoHjM0
>>40
帝王賞と違って現状のダート3歳路線は明らかにレーティングが足りてないから
ダート三冠を最終的に全てGIに昇格させるには日本馬が毎年BCジュヴナイルやケンタッキーダービーで勝ち負けするぐらいまで強くなる必要がある
帝王賞と違って現状のダート3歳路線は明らかにレーティングが足りてないから
ダート三冠を最終的に全てGIに昇格させるには日本馬が毎年BCジュヴナイルやケンタッキーダービーで勝ち負けするぐらいまで強くなる必要がある
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:40:40.35 ID:2yqOonZT0
>>41
正攻法としては芝でやってることをダートでもやることではあるんだけど
誰が金を出すのかって話になるからなかなか難しいし
出走メンバーの大半が地方馬だと上位馬が固まりすぎてレートが分配されにくいってのもある
100超えてる3歳馬って南関以外だとユメノホノオが101持ってる他は知らないしなあ
正攻法としては芝でやってることをダートでもやることではあるんだけど
誰が金を出すのかって話になるからなかなか難しいし
出走メンバーの大半が地方馬だと上位馬が固まりすぎてレートが分配されにくいってのもある
100超えてる3歳馬って南関以外だとユメノホノオが101持ってる他は知らないしなあ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:42:26.67 ID:DAdEGNB+0
>>42
ベルピットの北斗盃が一応レーティング100だな
ベルピットの北斗盃が一応レーティング100だな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:45:04.57 ID:xPo8imKN0
ソトガケの次走はどこや？
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:46:31.96 ID:Em8siJrB0
>>31
日テレ盃からBCクラシック
日テレ盃からBCクラシック
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:50:55.97 ID:/Cxb1cxy0
マンダリンヒーローとミックファイア、地方から2頭も10年に1頭級の当たり馬が出たんだからここからは慎重になるのは仕方ない
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 21:08:02.59 ID:NdoPdUls0
>>33
ミックファイアは文句なしの大当たりだと思うけど、マンダリンヒーローも10年に一度クラスなん？
アメリカって地域別でレベル差大きいらしいし、マンダリンヒーローは大快挙だけど、今までにもG1で好走できた馬いたんじゃねとも思う
ミックファイアは文句なしの大当たりだと思うけど、マンダリンヒーローも10年に一度クラスなん？
アメリカって地域別でレベル差大きいらしいし、マンダリンヒーローは大快挙だけど、今までにもG1で好走できた馬いたんじゃねとも思う
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 21:14:48.24 ID:gOGoIb4H0
>>57
サンタアニタダービーは4着馬が後のプリークネスS馬だし他馬の動向を見ても
マンダリンヒーローはケンタッキーダービー以外のプリークネスベルモント辺りなら勝ち負け出来た可能性はある
サンタアニタダービーは4着馬が後のプリークネスS馬だし他馬の動向を見ても
マンダリンヒーローはケンタッキーダービー以外のプリークネスベルモント辺りなら勝ち負け出来た可能性はある
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:53:40.85 ID:ucZ+Tl/E0
今年のダートはおもしれえ
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 19:57:36.88 ID:TUpA2cO/0
来年からは秋初戦の叩きでJDCを使う馬が多そう
春ケンタッキーダービー組も使いやすそうだし
春ケンタッキーダービー組も使いやすそうだし
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:08:02.83 ID:rrarobH40
ヒーローコールはどうするんだろ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:11:46.91 ID:Vg3IL7wd0
>>38
秋は戸塚記念からダービーグランプリみたいだな
秋は戸塚記念からダービーグランプリみたいだな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:41:34.33 ID:/M5Ppy0x0
黒潮盃はマンダリンヒーロー以外は誰が出るんだい？
他地区からの殴り込みはあるのかい？
他地区からの殴り込みはあるのかい？
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:55:14.90 ID:Ev8SrJid0
ソトガケおかしいだろw
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 20:59:07.28 ID:mSpOpajd0
>>50
UAEダービーのパフォーマンス見たらおかしくないよ
ユティタムに3馬身付けたペリエールをミックファイアより遥かずっとぶっちぎってるし
UAEダービーのパフォーマンス見たらおかしくないよ
ユティタムに3馬身付けたペリエールをミックファイアより遥かずっとぶっちぎってるし
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 21:24:58.27 ID:/M5Ppy0x0
マンダリンヒーローはとりあえず黒潮盃をきっちり勝つことだよ
話はそれからだ
話はそれからだ
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 22:28:26.05 ID:8kT4r2Ex0
>>62
ただ勝つだけじゃなくてブっ千切らないとな
もし日本国内で春も走ってたらミックファイアと同等以上の能力があったと推定されている馬なわけだし
ただ勝つだけじゃなくてブっ千切らないとな
もし日本国内で春も走ってたらミックファイアと同等以上の能力があったと推定されている馬なわけだし
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 21:45:08.85 ID:ziLOeV9X0
中央
デルマソトガケ ＵＡＥダービー１着
ドゥラエレーデ ＵＡＥダービー２着
コンティノアール ＵＡＥダービー３着
キリンジ ＪＤＤ２着
ミトノオー ＪＤＤ３着
ペリエール ユニコーン１着
サンライズジーク ユニコーン２着
ブライアンセンス ユニコーン３着
セラフィックコール
ヤマニンウルス
デルマソトガケ ＵＡＥダービー１着
ドゥラエレーデ ＵＡＥダービー２着
コンティノアール ＵＡＥダービー３着
キリンジ ＪＤＤ２着
ミトノオー ＪＤＤ３着
ペリエール ユニコーン１着
サンライズジーク ユニコーン２着
ブライアンセンス ユニコーン３着
セラフィックコール
ヤマニンウルス
南関
ミックファイア ＪＤＤ・東京ダービー・羽田盃１着
マンダリンヒーロー サンタアニタダービー２着
ヒーローコール 東京ダービー・羽田盃２着
ナンセイホワイト 東京ダービー３着
サベージ 羽田盃３着
他地区
ベルピット 北海優駿１着
セブンカラーズ 東海ダービー１着
ショウガタップリ 石川ダービー１着
ユメノホノオ 高知優駿１着
現時点でも相当層が厚いな今年は
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/21(金) 00:02:19.58 ID:lPEM+oFI0
ダート路線が整備されるのは良いことだけどケンタッキーダービーを目指すのも好きだから今後も挑戦する陣営は現れるのだろうか
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/21(金) 00:26:00.73 ID:Sicga+V90
世界で最もビッグな競馬の祭典がケンタッキーダービーだからね
中央からも地方からも目指すのはいるでしょうよ
中央からも地方からも目指すのはいるでしょうよ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/21(金) 00:31:35.99 ID:dCywyDYo0
デルマソトガケは古馬戦でどうなるかわからんが今現在の評価は高い
クラウンプライドも馬格優れる年上相手に大きな舞台で力を示している
中東から米国のダービーツアー路線も成功例として残るだろうな
クラウンプライドも馬格優れる年上相手に大きな舞台で力を示している
中東から米国のダービーツアー路線も成功例として残るだろうな
南関東競馬 徹底攻略BOOK
posted with AmaQuick at 2023.07.21
地方競馬データ特捜班(著), オオタケ(読み手)
ガイドワークス (2022-07-15T00:00:00.000Z)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1689845697/
コメント
ヤマニンウルスもセラフィックコールも次いつ走るねーんって感じやな
本スレ10の
＞レーティングはあくまでそのレースのパフォーマンスを数値化したものだから、別のレースのレーティングと比較する意味が無い
別のレースと比較する意味がなかったらレーティング出す意味なくね？
ある程度比較するためのもんやろ。実際戦ったらどうなるかは別として
正直今の日本ダート3歳馬でもプリークネスやベルモントにガチれば勝てると思うけど、ケンタッキーダービーガチらずにどうするって感じだからなあ
>>3
少なくとも凱旋門賞よりは可能性ありそうよね
サンデーの血を逆輸入してやってほしいわ
古馬相手にぶっつけ本番で左回り+輸送試すよりはほぼほぼ勝負付け済んだと言える3歳相手に左回りと輸送試すのは当たり前ちゃ当たり前か
地方だと大井みたいな右回りコースのほうが珍しいんやろ？
左回りも試してみるっていうのはいいことだと思うがね
>>6
それは南関限定の話じゃ
地方全体なら右周りの方が多い
ただGI（JpnI）開催競馬場で右回りが大井だけなのは本当
兵庫ダービー馬も東北優駿馬も地方牝馬路線では戦えそうだから全国交流が楽しみだけど九州ダービー馬は全国交流出ても難しそう
シレっと4位に混ざってるドゥラエレーデほんとオモロい
また海外ダートとか出てくれんかな
ソトガケとミックファイアの力関係なんてレーティングで測れるわけがない
どっちが強いかなんて直接対決の瞬間まで分からない
レーティングは強さじゃないからな
じゃなければルヴァンスレーヴあたりもっと高いだろ
ケンタッキーダービーは後ろから行く馬の方がチャンスあると思うんよな
いつも行った行ったで流れては前潰れて後ろの馬が来とる気がする
あのペースやとそれこそセクレタリアトやノーザンダンサーみたいなのがおらん限り押し切れんやろ
>>11
強さじゃないならなんやねん
そういう訳分からん主観を排除して考えるのがレーティングだぞ
その馬自身のパフォーマンスとか過去のレースとか縦の比較するときは参考になる
>>11
ルヴァンスに与えられたレーティングは3歳ダート馬としては歴代2位タイ
下手な古馬G1馬より上だから十分評価されてんだよね
それでも足らんというのは主観の話だから知らん
おかしいのはドゥラエレーデのレートだよ
>>13
強さだったらルヴァンスレーヴのレーティングはもっと高いんだよなあ
レーティングは具体的な選定理由も計算方法も出せない主観的な数字だよ
>>17
強さとかいう意味不明な基準を持ち出すのはやめてくれ
お前は馬の能力が数値化して見える特殊能力でも持ってるのかよ
>>18
強さはレーティングよりは客観的で的確な基準だからなあ
高評価のつき方で時々真性が現れる
自信満々にずれた感覚をどや顔って撮り鉄界隈のコメント欄かい