1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:31:10.98 ID:AdD1Jbzy0
可能性大
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:36:33.68 ID:1pb0ApNP0
グランがなー
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:41:39.02 ID:1iBXsJlV0
他に全G1制覇できたもしくは惜しかった種牡馬とかおったの？
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:46:43.74 ID:RD90wVDB0
>>7
サンデーが平地完全制覇まであと2つ
ディープはダート2つとも勝ってないからあと3つ
サンデーが平地完全制覇まであと2つ
ディープはダート2つとも勝ってないからあと3つ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:48:04.88 ID:1iBXsJlV0
>>10
ありがとう
ありがとう
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:42:59.82 ID:hDE1tLiO0
ダノンティンパニーが来年やるやろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:45:28.01 ID:6HglFha90
完全制覇は難しいよな
親父のサンデーでさえ達成してないもん(マイルCを勝ってない)
親父のサンデーでさえ達成してないもん(マイルCを勝ってない)
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 20:48:50.56 ID:1iBXsJlV0
>>9
ダイワメジャーが泣いとるわ
ダイワメジャーが泣いとるわ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:18:19.83 ID:6tq/A1Tq0
>>13
なんで？
なんで？
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:21:15.86 ID:KRDd9D0K0
>>18
マイルCSと勘違いしてた。NHKマイルね。すまん
マイルCSと勘違いしてた。NHKマイルね。すまん
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:22:59.29 ID:tmMg1TXv0
まだ来年がある
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:26:29.83 ID:gwj8HusL0
一番惜しかったのどれ？
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:27:52.73 ID:P1KnK0vw0
>>22
だからグランアレグリアのハナ差
だからグランアレグリアのハナ差
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 22:36:39.21 ID:hj8XCSAf0
>>26 レッドオーヴァルかと思ってたがグランアレグリアすっかり忘れてた
ディープらしくないんだよなぁグランアレグリアは
ディープらしくないんだよなぁグランアレグリアは
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:27:10.07 ID:9h4f0XR10
まあでも短距離でも強かったな
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:27:10.65 ID:JD8FA/c+0
達成されたら悔しいからG1増やそうぜ
武豊方式！
武豊方式！
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:27:48.56 ID:VYM26DLV0
グランアレグリア勝ててたんだがなあ…
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:29:10.85 ID:YWZZ3NJc0
まぁダート勝ってないしな
いいセンまで行った馬すらいなかったしやはりサンデーは偉大
いいセンまで行った馬すらいなかったしやはりサンデーは偉大
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:32:11.47 ID:mtMRx5mS0
そう考えたら武豊は凄いな
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:33:29.62 ID:KRDd9D0K0
武邦彦産駒はあとホープフルだけか。
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:35:43.00 ID:Usb5DHqf0
勝ってほしいしまだ可能性はゼロではない
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:52:26.06 ID:R6VDoLf/0
ディープはマイラーとか初期に言ってた奴らいたけどやっぱり本質的にステイヤーだよ
ダート短距離馬つけても24まで走れるんだから
ダート短距離馬つけても24まで走れるんだから
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:57:37.54 ID:AJ+4OLAg0
>>36
どれも勝てちゃうから正直わからないでしょ
どの競馬場も勝つしスプリントも一応勝ってるし
ぶっちゃけマイル以上で通用するせいでスプリントなんぞに出走しなかっただけというのがデカい
グランアレグリア以外にもいたと思う
なまじマイル以上でもやれちゃうがためにって馬はね
どれも勝てちゃうから正直わからないでしょ
どの競馬場も勝つしスプリントも一応勝ってるし
ぶっちゃけマイル以上で通用するせいでスプリントなんぞに出走しなかっただけというのがデカい
グランアレグリア以外にもいたと思う
なまじマイル以上でもやれちゃうがためにって馬はね
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 21:53:41.09 ID:YagZMouB0
結局ディープの中央でのダート重賞はボレアスとアンジュデジールだけか
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 00:24:50.17 ID:F70HWHew0
>>37
京都JBCはJpn1だけどアンジュデジールだけ栄光の名馬たち作られたな
京都JBCはJpn1だけどアンジュデジールだけ栄光の名馬たち作られたな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 22:08:10.98 ID:S5zxFLVo0
ディープ産駒でスプリントG1を勝つのが難しい感はあるし
スプリンターズSでも唯一勝ったディープ産駒がグランアレグリアの1勝のみ
スプリンターズSでも唯一勝ったディープ産駒がグランアレグリアの1勝のみ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 22:31:37.00 ID:8I4vJ3lq0
ちなみにサンデーレーシングも高松宮記念だけ勝っていない
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 22:32:13.44 ID:4iKFrf6R0
グランアレグリアでも忙しく感じたしね
こういう馬を安田隆が鍛えたら勝てたかもしれないけど
こういう馬を安田隆が鍛えたら勝てたかもしれないけど
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 22:38:47.84 ID:sgIAMqne0
というかなんでダート駄目なんやろ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 22:59:25.44 ID:qgvnfYsp0
逆にスプリンターズステークス勝てたのがキセキでしょ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 23:21:05.54 ID:3RW9bhz10
来年ダノンティンパニーが達成しそう
ありゃグラン級だよ。
ありゃグラン級だよ。
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 23:53:31.75 ID:v7qsjAQK0
なんで陣営は度々グランアレグリアに2000m走らせようとしてたんですか？
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 23:59:54.27 ID:LH238ZsA0
>>59
マイル中距離制覇とかやりたいやん
マイル中距離制覇とかやりたいやん
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 00:15:13.88 ID:auIklibV0
>>59
3階級制覇したいんでしょ
唯一達成されてないし
3階級制覇したいんでしょ
唯一達成されてないし
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 02:55:18.70 ID:rzAlTC2Q0
>>59
藤沢はグランアレグリアを通してタイキシャトルでの夢を叶えようとしてた
藤沢はグランアレグリアを通してタイキシャトルでの夢を叶えようとしてた
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/21(火) 23:59:36.59 ID:dz/43zms0
CBC賞なら3勝もしてるのに
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 00:17:40.22 ID:8ZLrpCy80
この時期はドバイと重なってしまうから有力馬はどうしても向こうへ行ってしまうしなぁ
ドバイが無ければ中距離路線のディープ産駒も「本番まで間が空くから宮記念へ出走するか」と
出走してそのまま勝っちゃう例もあったろうに
ドバイが無ければ中距離路線のディープ産駒も「本番まで間が空くから宮記念へ出走するか」と
出走してそのまま勝っちゃう例もあったろうに
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 00:26:20.05 ID:fNf7MHGq0
馬よりも武豊のホープフルの方がもっと大事だ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 01:15:22.68 ID:CxlcIWWe0
ライトクオンタムが来年あたり獲ったりして？
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 03:53:05.02 ID:LWIH9qmH0
ダノンティンパニーがスプリント使えばあっさり勝ちそう
ディープ晩年の大物の匂いしかしないわあれ
ディープ晩年の大物の匂いしかしないわあれ
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 04:55:53.51 ID:ujc9O9ZA0
意外とアドマイヤマックス産駒も勝ってないんだな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 07:52:26.65 ID:VFJZ3EMc0
グランは距離延長するならドバイターフで良かったのにな
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 09:24:24.14 ID:nUcFmUjk0
ディープ産駒は1600-2000が基本でたまにイレギュラーが出る感じだったからな
長い距離は能力と気性と調教で押し切れるけど短距離は生まれ持った適性が必要だから苦しかった
孫の世代を見てるとスプリント戦もこなせてるからマイル適性だったディープ産駒種牡馬がもっと短い距離の子を生み出してるんだろう
長い距離は能力と気性と調教で押し切れるけど短距離は生まれ持った適性が必要だから苦しかった
孫の世代を見てるとスプリント戦もこなせてるからマイル適性だったディープ産駒種牡馬がもっと短い距離の子を生み出してるんだろう
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 12:12:14.06 ID:AvJHHIhl0
>>82
毎日王冠がディープインパクト産駒の運動会だった。
毎日王冠がディープインパクト産駒の運動会だった。
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 09:36:49.33 ID:cE6JYOVz0
スプリンターとしてはダノンスマッシュのほうがグランアレグリアより明らかに強かったからな
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 11:40:14.29 ID:JzBjYWMQ0
>>84
そんなんグランが成長する前の話だろ
そんなんグランが成長する前の話だろ
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 11:08:36.34 ID:gM9X1R8g0
てか短距離は馬体でかくないとね
香港の馬とかみんなでかい
香港の馬とかみんなでかい
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 13:47:50.75 ID:K2ZCXEr30
今年の宮記念の人気ワンツーがディープ孫ってのも面白いな
まあ短距離のディープ牡馬でベストだったのは間違いなくミッキーアイルだしその子というのは順当か
まあ短距離のディープ牡馬でベストだったのは間違いなくミッキーアイルだしその子というのは順当か
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 14:01:05.16 ID:dgvP7GfJ0
今度レッドベルオーブが春雷Sに出るみたいだね
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/22(水) 15:35:14.53 ID:SDiwwxTn0
適性外の距離でスプリンターズ圧勝したグランアレグリアのやばさが際立つ
種牡馬最強データ’23~’24: 実績と信頼の充実データ
posted with AmaQuick at 2023.03.24
関口 隆哉(著), 宮崎 聡史(著)
誠文堂新光社 (2023-03-27T00:00:01Z)
誠文堂新光社 (2023-03-27T00:00:01Z)
￥2,420
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1679398270/
コメント
スプリントGI2着2回のミッキーアイルさん
話題にしてもらえず…
ミッキーアイルかグランアレグリアが取れてればな
ガチガチの米国血統✕ガチガチの欧州血統＝産駒を瞬発力モリモリの芝適正に染め上げる大型種牡馬
ついにクラシックラストイヤーだけど不思議な種牡馬だったなディープインパクトって
そもそもディープ自身はステイヤーだしな、相当母方でブーストしないとズブくなってしまう
狙った3頭全部外入りやがった
母系の影響かサンデー種牡馬の中でもディープとステゴはかなりダート苦手だよな
でもステゴ孫はやたらダート強いしディープ孫でもそういうの出てくるのかな
>>5
日曜馬場荒れてそうだし言うほど外不利にならんかもよ
ディープ自体は完全にステイヤーだろ、歴代で最も短距離ダート馬つけまくったのに平均産駒平均距離1816m
ミオスタチン遺伝子TT型、濃厚な愛血統のドイツG1勝利馬
1600〜3200で成績トップ、1400mでチラホラ2位の年がある、1200mで1位の年が無い？だったはず
結局気性含めて限界まで短距離寄りのミッキーアイルもスプリントは逃してマイルG1二勝、グランもスプリントクソ忙しいのを末脚だけで取った感じ
短距離とか中距離とか言ってるの、最初のマイラー騒ぎの時の印象が完全に違うこと修正出来ない共感性不協和
>>6
バスラットレオンがそこそこやれてるしキズナ産駒から出そうではある
>>9
ハピとかもいるんよね
キズナはダート適正高そう
金子さんも勝ってないんだよな宮記念
>>11
スプリンターになったとかいうソダシ出してくると思ったんだけどなぁ
>>6
ダート強いのはステゴ孫の中でもオルフェ産駒の特徴やな
他の産駒はダートあまり走らん感じ
パワー系のゴルシがダートからっきしなのが意外だったわ
久しぶりのグランアレグリアスレだ
嬉しいね
>ぶっちゃけマイル以上で通用するせいでスプリントなんぞに出走しなかっただけというのがデカい
寧ろ逆で長距離がOKなのに長距離勝ってもな…wで2000ぐらい通用するから中距離路線みたいなイメージが強い
>>11
ブラックホークで取れてればな
短距離だとマイルCSも未勝利だっけ
ディープは種牡馬としてはかなり無味無臭だから母系の影響がかなり出る。キズナはStorm catの影響でパワー型が多いしミッキーアイルはロックオブジブラルタルの影響で短距離マイラーっぽい体つきが多い。
悪く言うとディープっぽさを持った産駒が一切いないんだよな。サンデーっぽさも無いし仕方ないけど先細りだと思う
3階級制覇に一番惜しかったって未だにヤマニンゼファーか？
今でも欧州にいた方が凄かったんじゃね？と思う、いや繁殖で無理に日本適正にする必要が無い
日本馬がどうしようもないアスコットも、それよりきついエプソムも向こうで生産した馬が普通に走ってる
>>17
トーセンラー、グレーターロンドン、フィエールマン、ダノンキングリー、コントレイル、プログノーシスはディープの系統だわ
>>18
ＳＭＩの3階級ならゼファーやろな
ＭＩＬはウオッカ、ＩＬＥはディープとかオペとかが達成しとるけど
なんぼイキれば気が済むんだこいつの血は
せめて息子に譲らせろ
>>13
芝で必要なパワーとダートで必要なパワーは別物やからね
>>18
何気にニシノフラワーも惜しいな
タラレバだけどタイキシャトルの2000は見てみたかったわ
>>21
2200はLだからディープは違くね
スレにもあるように現3歳の最終産駒が来年勝つかもな
ダノンティンパニーは5歳馬じゃなかったか？
でもまぁあれは強いわ平場でG1級と確信したのはソーヴァリアント以来かもしれん
そのソーヴァリアントはG1未出走だけどな……
なおそのダノンティンパニーでも上がり最速でタイム差なしの2着に負けてる藤岡兄
>>17
ディープらしくスタミナと持続力に長けてるという意味ではビクターモアがそうやろ。
府中と阪神でレコードだから鈍足でもないし。もうちょいキレがあればなー
天皇賞春レコード圧勝した馬からスプリントGⅠ勝負できる産駒が複数出てくるのがまずすごいし
グランアレグリアのスプリンターズステークス勝利が春天馬の産駒では初
ディープ産駒の国際GI98勝のうちS1勝M39勝I22勝L28勝E8勝
開催数の差はあるがやっぱりスプリントは明確に苦手
Mの勝ち数が多いのは世代戦の択の広さもありそうだな
データから見る三大ディープの勘違いは
・ディープは短距離傾向
・ディープは渋ったが馬場が苦手
・ディープはフィリーサイアー
この三つで決まりじゃろな
まずノーザンが生産の段階でスプリンターを作ろうと考えてないのもあるやろな
いつの時代もバクシンオー、シャトル、キンヘ、龍王辺りのスプリント向けの種牡馬おるから
それらを差し置いて短距離向けにディープつけたろ！ては普通ならんよな