●振り返り

4: それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-smTX) 2022/10/03(月) 01:53:14.73 ID:YanPXxcq0

スプリンターズSでも凱旋門でも
8: それでも動く名無し (ワッチョイW c3ad-NQhx) 2022/10/03(月) 01:53:44.29 ID:APXZrR950

スプリンターズSでしっかり勝ったから凱旋門の傷がかなり浅いのが救いや

15: それでも動く名無し (ワッチョイW e357-kqSm) 2022/10/03(月) 01:54:32.32 ID:CatziGW80

はぁ…もう終わりか🥺
16: それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-smTX) 2022/10/03(月) 01:54:44.44 ID:YanPXxcq0

1着 荻野
2着 松山
3着 丸田

↑これ

17: それでも動く名無し (ワッチョイW c328-7EJx) 2022/10/03(月) 01:54:46.65 ID:JJNt3SwY0

ダイアトニック軸で相手ジャンダルムのワイ、いまだ立ち直れない
no title
39: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-RWLL) 2022/10/03(月) 01:56:16.85 ID:DnoN3bCja

>>17
ダイアトニックもその内また勝ちそうやね
その時はもうオッズ付かなさそうなのが辛いけど
43: それでも動く名無し (オッペケ Sr47-fusf) 2022/10/03(月) 01:56:33.47 ID:4KI5VWHTr

>>17
流石に丸田があの位置から急に伸びてくるとは
思わんよな😥
126: それでも動く名無し (ワッチョイW c328-7EJx) 2022/10/03(月) 02:02:22.84 ID:JJNt3SwY0

>>43
ウインマーベルも相手にいたしもらった思ったらまさかすぎた😢😢😢
19: それでも動く名無し (ワッチョイW f306-4Z45) 2022/10/03(月) 01:54:51.36 ID:+jU+Dr5h0

メイケイエールが見せ場もなく惨敗したという事実
これ結構堪えるわ~
20: それでも動く名無し (ワッチョイ cfad-e5cN) 2022/10/03(月) 01:54:51.59 ID:hbZYMxCh0

秋華賞もサリエラ回避で新勢力いなくなったからあまり盛り上がらんな
スターズが骨折明けで不安ありってだけで結局春の再戦やし
21: それでも動く名無し (ワッチョイ ffcd-pIDl) 2022/10/03(月) 01:55:05.40 ID:V4htPx920

フランスギャロでも今振り返りやってるわ
あんな手ごたえで割と格好がつく順位だったブルームはタフな馬だなぁ
23: それでも動く名無し (ワッチョイW b3d8-7lDf) 2022/10/03(月) 01:55:05.81 ID:nKfU0+KY0

ロンシャンはどういう馬連れてったら良いのかすらもう分らんな
174: それでも動く名無し (ワッチョイW e364-ubej) 2022/10/03(月) 02:05:30.86 ID:87utzGEm0

>>23
というかもう雨で馬場がやばそうだったら英チャンに切り替えるとか
普通に欧州馬がやってるようなことしようや
凱旋門コンプのある日本の競馬関係者の期待を背負ってるとか
遠征費用がやばくて止めるにやめられないみたいなのもあるんやろうけど
普通に凱旋門走らず帰国すれば秋天だって使えるやろ
26: それでも動く名無し (ワッチョイW 7fa7-NCYP) 2022/10/03(月) 01:55:18.07 ID:msoLCNy+0

結局アメリカも勝ててないんやしSSの血に振り切ったのがそもそもの間違いなんよな
欧州血統だと日本の馬場じゃあんま活躍せんし日本の馬場走るためのフォームになるし毎年適当に送り込んでさっさとなんか勝ってほしい
去年丹内で勝ててればな
98: それでも動く名無し (ワッチョイ cff0-36F4) 2022/10/03(月) 02:00:25.88 ID:K957gozt0

>>26
トニービンなんかも頑張ってたがSSに蹂躙されただけや
血統に関しては操作出来るもんちゃうししゃーない
264: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-ruke) 2022/10/03(月) 02:10:39.59 ID:ZUiaPSOVa

>>26
結果として日本ではSSの血が栄えたんだから間違いではない
凱旋門や欧州にこだわるのが間違い。欧州の一流がJCに来なくなったように日本も海外遠征は欧州より米豪とかに行った方がいい
28: それでも動く名無し (ワッチョイW b3b8-izy3) 2022/10/03(月) 01:55:22.72 ID:kYMOfn330

キセキってなんでよりによってJC勝てそうな年に凱旋門行ったんや
あそこ出てりゃGI2勝賞金10億円ホースやぞ
34: それでも動く名無し (ワッチョイW 7f1c-vpli) 2022/10/03(月) 01:55:59.50 ID:zaUMEeYm0

メイケイエールって追い切りでラップタイムぐちゃぐちゃのクソ調教したのが悪かったんちゃうか?
あの追い切りのペースがそのままレースに出たと思う
52: それでも動く名無し (ワッチョイW 3fc2-J3y9) 2022/10/03(月) 01:57:01.06 ID:D/uA9SIw0

>>34
3コーナーで手応え悪かったし中2週やろ
調教云々のレベルじゃないわね
145: それでも動く名無し (ワッチョイW 7f1c-vpli) 2022/10/03(月) 02:03:53.50 ID:zaUMEeYm0

>>52
関テレのトラックマンがメイケイエールのラップタイムが前半過去最高に早すぎで後半やけに遅いって言ってたんやが、まさに今回のレースと同じやと思うわ
アルマームードのTwitterにメイケイエールの足のピッチが他のレースの時より明らかに使いすぎて後半バテたって出てるし
171: それでも動く名無し (ワッチョイW c356-z2bG) 2022/10/03(月) 02:05:22.86 ID:X7a5rLqb0

>>145
グランが勝ったときと同じペースやっけ
それで前目の外におったらきついわな
205: それでも動く名無し (ワッチョイW 3fc2-J3y9) 2022/10/03(月) 02:07:09.56 ID:D/uA9SIw0

>>145
1200でバテるような馬じゃないと思うけどなあ
全体時計からするとハイペースやったのは確かやけどレコードのペースで問題ないんやから
247: それでも動く名無し (ワッチョイW 7f1c-vpli) 2022/10/03(月) 02:09:40.08 ID:zaUMEeYm0

>>205
ペースというよりも平均完歩ピッチがセントウルとか今までと段違いで早く回しすぎて後半バテたんやろうと思う
35: それでも動く名無し (ワッチョイW bf3a-L2gO) 2022/10/03(月) 01:56:02.84 ID:4IgAW0ie0

今回の丸田ってかなりいい騎乗してたよな
道中は内内を通って、最後の直線で狭い馬群の間をぶち抜いてきたし
ナランフレグの展開に左右されない気性や能力が良い方向にいったのかな
85: それでも動く名無し (ワッチョイW 2357-oOY8) 2022/10/03(月) 01:59:22.31 ID:pDsXFm2C0

>>35
本命やけど包まれたし無理やなっておもったらスルスル抜けてきてビックリしたわ
40: それでも動く名無し (ワッチョイW f357-2HFM) 2022/10/03(月) 01:56:20.37 ID:G2xO/Isq0

まだ早いけど今年の競馬おかしいんかね
46: それでも動く名無し (ワッチョイ d380-pIDl) 2022/10/03(月) 01:56:54.36 ID:hqchcMhv0

>>40
1番人気の連敗はちょっとおかしい
90: それでも動く名無し (ワッチョイ 7fc7-ufYE) 2022/10/03(月) 01:59:44.55 ID:c8s2O6PE0

>>46
一線級がようけ消えて
種牡馬も交代も重なって
予想が立てにくい状況なだけやないかな
106: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-3Mnr) 2022/10/03(月) 02:00:46.08 ID:InnGW93Ba

>>90
過渡期なだけだよな
圧倒的な馬たちが抜けたとこだしな
41: それでも動く名無し (ワッチョイ cfad-e5cN) 2022/10/03(月) 01:56:22.96 ID:hbZYMxCh0

メイケイエールはイライラゲージを可視化してパドックで映してほしいわね
今日みたいに「そもそもやる気がありませんでした」ってもう予想にならんわ
ってそれが競馬の不確定要素の1つではあるんやけど
42: それでも動く名無し (ワッチョイW b33c-m4UO) 2022/10/03(月) 01:56:26.85 ID:ij3Sv6dV0

相手が悪い

アルピニスタ 5歳牝馬の勝利は1937年コリーダ以来85年ぶり2頭目
https://news.yahoo.co.jp/articles/11ed8e0a34bd587a7e3f8c374d213a64897b4d62

69: それでも動く名無し (ワッチョイW e357-kqSm) 2022/10/03(月) 01:58:04.97 ID:CatziGW80

>>42
去年のタルナワも惜しかったんやけどな
トルカータータッソも化け物なの証明したわ
45: それでも動く名無し (ワッチョイW b356-WrQ2) 2022/10/03(月) 01:56:42.45 ID:m2H2Tf/90

何気にフジの実況下手くそやったな
65: それでも動く名無し (ワッチョイW 7f1c-vpli) 2022/10/03(月) 01:57:47.68 ID:zaUMEeYm0

>>45
ほんま素人レベルで草生えた
グリーンチャンネルで二窓しててよかったわ
70: それでも動く名無し (スップ Sd1f-fusf) 2022/10/03(月) 01:58:10.52 ID:9gxSEDAKd

>>45
フジで競馬実況担当してるやつで上手いのいないからしょうがないね
あれならカンテレ吉原でも呼ぶべきだったな
108: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-RhA3) 2022/10/03(月) 02:00:56.50 ID:09JFDIUWa

>>45
塩原「照れるわ」
49: それでも動く名無し (ワッチョイW c3f7-yeil) 2022/10/03(月) 01:56:57.16 ID:trnrpsJe0

エントシャイデン血統見ても欧州要素イマイチなのになんで走るねん
55: それでも動く名無し (ワッチョイW cf00-EbUq) 2022/10/03(月) 01:57:11.50 ID:QsCA23kN0

>>49
ディープインパクトの血
60: それでも動く名無し (ワッチョイW 3fc2-J3y9) 2022/10/03(月) 01:57:21.48 ID:D/uA9SIw0

>>49
牝系は洋芝適性あるで
72: それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-5Wof) 2022/10/03(月) 01:58:18.19 ID:xyipIzp8M

>>49
ディープ自体が日本の種牡馬の中ではかなり欧州適正ある方や
51: それでも動く名無し (ワッチョイW d364-QuqF) 2022/10/03(月) 01:56:59.21 ID:G613roh70

前川さんのインスタ見たけど
めちゃくちゃ元気にご飯食べてるってよ
59: それでも動く名無し (ワッチョイW d364-QuqF) 2022/10/03(月) 01:57:21.20 ID:G613roh70

>>51
ドウデュースが
84: それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp47-1VTT) 2022/10/03(月) 01:59:19.16 ID:tSKjVdHPp

>>59
JC出てこい
そこで欧州と日本の異種目さを分からせてくれ
53: それでも動く名無し (ワッチョイW f306-4Z45) 2022/10/03(月) 01:57:03.65 ID:+jU+Dr5h0

ナランフレグがめちゃくちゃ強いって事が分かった
あの展開でぶっ差してくるのはガチやで
57: それでも動く名無し (オッペケ Sr47-WUJc) 2022/10/03(月) 01:57:15.99 ID:wZbBplqVr

検疫の問題と金融庁の問題があるってのを理解してないとローテがどうのこうのとか滞在しろだ好き勝手言っちゃうことになるんよな
73: それでも動く名無し (ワッチョイW 2308-Sudb) 2022/10/03(月) 01:58:19.18 ID:5wIr5aF80

凱旋門賞を勝つために必要なもの
・高低差10mの坂を登れるパワー
・急勾配の2400mに耐えられるスタミナ
・トップスピードの速さ
・長い直線でスピードを維持する力
・騎手の言うことを絶対にきく気性
・馬群で揉まれてもめげない根性
・ぬかるんだ馬場でも走れる適応力
・パリロンシャン競馬場知り尽くした騎手
76: それでも動く名無し (ワッチョイW f306-Qul+) 2022/10/03(月) 01:58:47.92 ID:JvTpx5GM0

馬主にしても調教師にしても、毎年毎年日本競馬に最適化したトップクラスの馬を全く合わない凱旋門賞に連れて行くのアホくさくならないの?
105: それでも動く名無し (アークセーT Sx47-ufYE) 2022/10/03(月) 02:00:42.51 ID:0Rs/5EClx

>>76
クロノジェネシスは4歳の宝塚記念勝った後に行けば勝ち負けできたと思ってる
もちろん現地で凱旋門賞前にレースを使って2着以内に来たらだけど
79: それでも動く名無し (オッペケ Sr47-fusf) 2022/10/03(月) 01:58:58.76 ID:4KI5VWHTr

リスグラシューってオーストラリアじゃなくて
凱旋門行ってたらどうやったんやろうね
97: それでも動く名無し (ワッチョイ d39b-ufYE) 2022/10/03(月) 02:00:12.43 ID:QRu3ZmUE0

>>79
ここ最近じゃ唯一可能性感じた差し馬だわな
102: それでも動く名無し (ワッチョイW e364-Sh33) 2022/10/03(月) 02:00:36.47 ID:pQZ5yT1e0

シュネル買った人もこんな感じでダメならぐうの音もでなくない?
普通に適正読み違えた案件でしょ?
162: それでも動く名無し (ワッチョイW cf67-SRs7) 2022/10/03(月) 02:04:44.73 ID:cD6BFsu70

>>102
勝ったことあるのに一週遅い毎日王冠を間隔気にしてスルーしたくらいやから適当にとりあえず出ただけ感はんぱないわ
116: それでも動く名無し (ワッチョイ cfad-e5cN) 2022/10/03(月) 02:01:37.33 ID:hbZYMxCh0

マイルCSは順調にいけばメンツが揃いそうでなにより

シュネルマイスター
セリフォス
ダノンザキッド
ダノンスコーピオン
ナランフレグ
イルーシヴパンサー
ソウルラッシュ
カラテ
サリオス
ウインカーネリアン三浦

123: それでも動く名無し (ワッチョイ d380-pIDl) 2022/10/03(月) 02:02:12.46 ID:hqchcMhv0

>>116
どの馬が勝っても感動できそうやね
125: それでも動く名無し (ワッチョイW e364-Sh33) 2022/10/03(月) 02:02:17.36 ID:pQZ5yT1e0

>>116
いくら専用機だからって1人だけ騎手名あるの草
152: それでも動く名無し (ワッチョイ 7fc7-ufYE) 2022/10/03(月) 02:04:12.30 ID:c8s2O6PE0

>>116
ついに三浦がG1取る時が来たんやなあ
163: それでも動く名無し (ワッチョイW b3b8-izy3) 2022/10/03(月) 02:04:47.20 ID:kYMOfn330

>>116
ソダシは香港?
573: それでも動く名無し (ワッチョイW d380-VzEM) 2022/10/03(月) 02:29:18.93 ID:/kTbLA8j0

>>116
イルーシヴパンサーは騎手変えないと始まらない
581: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-vbCU) 2022/10/03(月) 02:29:53.15 ID:8xwoySyLa

>>116
サリオスはまだマイル諦められないのか…
155: それでも動く名無し (ワッチョイW 7f95-5Wof) 2022/10/03(月) 02:04:19.39 ID:ChqZscDE0

タイホとドウデュースが帰国後別馬になってないことを祈るわ
197: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-L2gO) 2022/10/03(月) 02:06:45.01 ID:muRhg1Sqa

丸田はナランフレグ乗る時だけ覚醒するんか?
今回も内を走ってきて最後は狭い馬群の間を突き抜けてきたし
この馬の特性をちゃんと活かせてるよね
399: それでも動く名無し (ワッチョイW b340-1TJ1) 2022/10/03(月) 02:17:39.64 ID:z8qceGs/0

>>197
ローカルの穴で頼りになる騎手やで丸田は
あんたが注目してないだけ
199: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-RhA3) 2022/10/03(月) 02:06:59.13 ID:09JFDIUWa

ナランフレグは香港スプリント登録するみたいやな
世界の丸田が爆誕する可能性
227: それでも動く名無し (ワッチョイW e357-2cud) 2022/10/03(月) 02:08:13.22 ID:mHjNijSH0

今日もナランフレグ信じて軸にすればよかったな
ナムラクレアに行ったワイは弱い
261: それでも動く名無し (ワッチョイW 8364-3DY3) 2022/10/03(月) 02:10:36.36 ID:U0Hgos520

>>227
複勝ですら5.6倍ついたし皆半信半疑だったんやね…
270: それでも動く名無し (ワッチョイ ff64-N8ha) 2022/10/03(月) 02:11:10.10 ID:e5SPuV890

>>261
タイセイビジョンより
人気無かったのはさすがにワロタ
232: それでも動く名無し (ワッチョイW f38e-z20m) 2022/10/03(月) 02:08:19.07 ID:x4oB4J7v0

ダート馬連れてけ民は何を根拠に言ってるのか分からんわ
まず芝で勝てるスピードないと話にならんやろ
242: それでも動く名無し (ワッチョイW b33c-m4UO) 2022/10/03(月) 02:09:27.12 ID:ij3Sv6dV0

>>232
府中の芝G1で勝てるダート馬つれていけばええな
268: それでも動く名無し (ワッチョイ f306-pIDl) 2022/10/03(月) 02:10:57.78 ID:YbQHZkz/0

>>242
ソダシかあ
377: それでも動く名無し (ワッチョイW 7303-1lDj) 2022/10/03(月) 02:16:27.53 ID:vFSximrj0

>>268
ソダシのダート適性なんて軽いダートならなんとかこなせるってレベルやのにこれ言うやつおるよな
335: それでも動く名無し (ワッチョイW 6f29-WLjJ) 2022/10/03(月) 02:14:08.69 ID:2xzD5g150

>>242
エルコンドルパサーか
339: それでも動く名無し (ワッチョイW cf3d-ruke) 2022/10/03(月) 02:14:18.94 ID:M9zcnGH60

>>242
正解はクロフネやったんや
363: それでも動く名無し (アークセーT Sx47-ufYE) 2022/10/03(月) 02:15:33.93 ID:0Rs/5EClx

>>242
アグネスデジタルは凱旋門賞よりBCクラシックの方が向いてるやろ
250: それでも動く名無し 2022/10/03(月) 02:09:52.10 ID:or5lzSbq0

>>232
そこでオマツリオトコですよ
233: それでも動く名無し (ワッチョイW e364-WUJc) 2022/10/03(月) 02:08:35.55 ID:3Ji1ijW60

日本で言うステイヤーって凱旋門賞ではほぼ壊滅状態だからな
ジャスタウェイやハープスターの方が走るくらいや
no title
241: それでも動く名無し (ワッチョイW ff89-AHNK) 2022/10/03(月) 02:09:20.60 ID:/2pj0DhN0

>>233
良馬場やからな
そいつらも重馬場ならもっと走っとらん
303: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-RhA3) 2022/10/03(月) 02:12:46.57 ID:09JFDIUWa

改修後ロンシャン魔境すぎない?
勝てる気せーへんわ
350: それでも動く名無し (ワッチョイW e364-ubej) 2022/10/03(月) 02:14:52.70 ID:87utzGEm0

>>303
というか地球温暖化の影響なのか毎回雨季と被ってもうてるやん
正直ヴァルトガイスト以降は凱旋門勝ったから欧州最強とか世界最強認定できるような馬が勝ってないよな
664: それでも動く名無し (アウアウウー Sa27-vbCU) 2022/10/03(月) 02:36:18.97 ID:8xwoySyLa

>>303
改修後の凱旋門賞にオルフェやナカヤマ出てても馬券内だったかすら怪しいかもな
まあこの二頭は日本の馬場が異常に速くなる前の馬か
330: それでも動く名無し (ワッチョイW f357-0PSi) 2022/10/03(月) 02:13:51.14 ID:V8J+JH7d0

海外の牝馬って凄すぎない?
あれだけ斤量背負って勝てる牝馬なんて日本にはおらんやろ?
それとも日本にも61キロとか58キロでg1勝てる牝馬おるやろか
413: それでも動く名無し (ワッチョイW cf67-SRs7) 2022/10/03(月) 02:18:26.60 ID:cD6BFsu70

>>330
日本だと混合で56背負うだけできついやつもおるから外国馬やべえわ
337: それでも動く名無し (ワッチョイW 5323-DcE7) 2022/10/03(月) 02:14:13.32 ID:8aVuX0YB0

ハヤヤッコフランスに連れてって
393: それでも動く名無し (ワッチョイW 8364-UmiA) 2022/10/03(月) 02:17:18.21 ID:GWgjkrnG0

まだ気が早いけど今回の凱旋門賞組を有馬記念で買う?
オッズがおいしくならないかな
409: それでも動く名無し (オッペケ Sr47-qPNL) 2022/10/03(月) 02:18:08.36 ID:TkGEGQYgr

>>393
菊花で突然怪物出現しない限り他に買う馬おらんし・・・
412: それでも動く名無し (ワッチョイW c328-7EJx) 2022/10/03(月) 02:18:20.71 ID:JJNt3SwY0

>>393
タイトルホルダーは疲れがあるから割引にしても他はレースになってなかったし買えるとは思う
去年のディープボンドみたいなもん
432: それでも動く名無し (ワッチョイW cf3d-izy3) 2022/10/03(月) 02:19:41.66 ID:5JQWBrz70

>>412
中山やしタイトルホルダーも完全には切れないよな
416: それでも動く名無し (ワッチョイW f38e-z20m) 2022/10/03(月) 02:18:51.05 ID:x4oB4J7v0

>>393
ディープボンドがまた突っ込んできてくれるで!
485: それでも動く名無し (ワッチョイW e357-6LtP) 2022/10/03(月) 02:22:58.30 ID:mlvD0qs80

>>393
去年ディープボンドとクロノジェネシスは頑張ったから国内のレース次第だけどそこまで軽視されないでしょ
434: それでも動く名無し (ワッチョイW 7fa7-NCYP) 2022/10/03(月) 02:19:49.43 ID:msoLCNy+0

昨日スレで貼られてたやつね

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438: それでも動く名無し (ワッチョイW d380-VzEM) 2022/10/03(月) 02:19:53.20 ID:/kTbLA8j0

矢作のコメントが全て
「パワーとスピードがある馬を連れてこなければならない」

欧州の馬場だから日本の不良馬場で走る馬を連れていくとかいう発想がそもそもの間違い
今日の馬場を苦にしないパワー、さらに必要なのが今日の馬場でもあのタイムで走る根本的なスピード
道悪馬やダート馬なんか連れていってもまずスピードで通用しないから付いていけない

言うなれば四駆でスピードもあるGT-Rのような馬が必要
パワーだけあるオフロード車なんて通用するわけないんだから

486: それでも動く名無し (ワッチョイW cf67-SRs7) 2022/10/03(月) 02:23:00.57 ID:cD6BFsu70

>>438
そういうタイプがいたとしても日本じゃ適性外で勝ち上がる前に終わってそう
501: それでも動く名無し (ワッチョイW b31b-Nf/8) 2022/10/03(月) 02:23:44.79 ID:kVYK5iFf0

>>438
日本馬はフェラーリ
欧州馬はGTR

日本競馬はF1
欧州競馬はラリー

620: それでも動く名無し (ワッチョイ cf3d-pIDl) 2022/10/03(月) 02:33:20.44 ID:v7DDQ7D10

改めてキズナの着順謎だろ
643: それでも動く名無し (ワッチョイW bf3a-s/Ih) 2022/10/03(月) 02:34:43.73 ID:dXClOpFB0

>>620
ディープ×ストキャは向こうでもエイシンヒカリ除いても2頭G1取っとるからな
他のディープ産駒で欧州G1取ったの母父サドラーガリレオだけやし向こうに合っとるんやと思うわ
650: それでも動く名無し (ワッチョイW c33d-3Mzp) 2022/10/03(月) 02:35:16.36 ID:Wr3N3CUI0

>>620
ディープ嵐猫はエイシンヒカリとスタディがフランスで勝ってるからおかしくは無いやろ
そもそも日本含めた5か国でGⅠ勝ってる様な万能性持ちやし
635: それでも動く名無し (ワッチョイ cfad-e5cN) 2022/10/03(月) 02:34:22.09 ID:hbZYMxCh0

今週ボロ負けした民も今週は地方重賞で資金回復チャンスやぞ

火曜 ケイアイパープル銀行白山大賞典
水曜 レッドルゼル銀行東京盃
木曜 ショウナンナデシコ銀行レディスプレリュード

647: それでも動く名無し (ワッチョイW ff80-WOnz) 2022/10/03(月) 02:35:04.46 ID:ISuzPFnS0

>>635
こうして見るとショウナンナデシコしか信用できないな…
657: それでも動く名無し (ワッチョイW 8364-3DY3) 2022/10/03(月) 02:35:57.80 ID:U0Hgos520

>>635
ショウナンナデシコ狙いややるしかない
680: それでも動く名無し (ワッチョイ e364-pIDl) 2022/10/03(月) 02:37:16.90 ID:YYC+ope70

>>657
単勝1,1倍ぐらいになりそう

これからの競馬の話をしよう(小学館新書)
藤沢和雄(著)
小学館 (2022-09-29T00:00:00.000Z)
5つ星のうち5.0
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664729566/

コメント

  1. メイケイエールは謎の大敗やし日本馬はやっぱり適正きつかったし辛い週末やったわ

  2. メイケイに関しては昨日池添が生放送で語ってたからもしアーカイブ残ってるなら見る事を薦めとく
    難しい馬やわ。そこが魅力なんやろけど

  3. ステイゴールド系みたいな海外で実績のある血統で挑戦するしかないんちゃう?
    なお後継種牡馬

  4. ステイゴールド系みたいな海外で実績のある血統で挑戦するしかないんちゃう?
    なお後継種牡馬

  5. 凱旋門は応援馬券が特に多いのにそこを理解せずに馬券当てた連中の一部が謎に煽りまくりイキりまくりだったのが面白かったわ
    普段どんだけ余裕ないんや

  6. クラシック(ダービーorオークス)か宝塚を勝ってダートG1も勝ってる3歳馬が出るのが1番可能性高いのかな
    そんなの日本競馬界で出てくる気がしないけど

  7. >>6
    JDDの日程的に鬼畜ローテになるやんけ…

  8. >>6
    ミシュリフみたいになりそう

  9. >>5
    応援馬券多い割に配当少なくてビビりましたわ

  10. >>7
    羽田盃→ダービー→宝塚→凱旋門賞なら…
    うんまあ無理だわ

  11. メイケイエールは負けそうだなあとは思ってたけど、掲示板スレスレですらない大敗でナムラクレアもダメだったのは予想外だったなあ
    ナランフレグは頑張ってくれそうってのは当たったが、もうちょい頑張って春秋制覇して欲しかったわ

  12. 正直ドウデュースと他2頭は前哨戦と去年の結果からなんとなく厳しいと思ってたからそんなにダメージはなかった
    ただタイホがあそこまで負けるのは正直堪えたな…

  13. ショウナンナデシコも気性怪しいところあるから油断してるとうっかり差されそうやな
    前回も危なかったやろ

  14. メイケイエール次どうするのかね
    敗因は間隔の詰めすぎとして
    次高松宮に合わせるならいっそ直行か?それともマイルに挑戦か?
    年内もどうするんだろう
    阪神カップあたりが間隔も空いて距離延長の試しも出来そうだけど

  15. >>4
    オジュウ「タフなレース…行くか…」
    オルフェ「現役復帰するか…」

  16. 話題馬が揃いも揃ってボロ負けしたからJRにとっても面白くない日だったやろな

  17. >>9
    応援馬券なんて基本単勝やん

  18. 別競技とは言われるが、タルナワやエネイブルはBC勝ってるし、平坦なドバイでも日本馬が欧州馬に負けることはあるし、欧州がロンシャンみたいな馬場特化って訳でもないんだよな

  19. >>12
    今年20頭だし、もう少し頭数少なければ一桁後半順位でクロノと同じくらいだからまあ力はある。
    鬼重馬場になりやすい凱旋門賞では逃げ戦法は厳しそうだが。欧州馬も逃げでは勝てないし。

  20. 凱旋門よりメイケイエール大敗の方が精神的にキツいわ
    どうすりゃええねんって感じ

  21. メイケイエールはガイガイゲージ溜めないとダメなの分かったが前走馬場入りでガイガイしたの笑ってたけどあれが好調サインか

  22. >>16
    話題馬が出れば乗客増えて儲かりそう

  23. >>14
    1400だと池添の腕がちぎれてしまう

  24. 凱旋門はクロノキセキ見るに重馬場適性は参考になるけど、日本での長距離スタミナはアテにならないな。
    加えて長距離輸送でデバフかかるし初競馬場だし、入念な準備しなきゃ勝てないよ。

  25. >>20
    普通に過剰人気で負けるのは想定内なんだが

  26. >>21
    回るほど調子が良かったハクサンムーンみたいな?

  27. 実際マキヲみたくアホくさいと思ってる陣営は多いだろ
    つい口にしちゃったから仕方なく行く事にしたオーラ全開だったし

  28. >>14
    メイケイエールって単純にGIだと足りない馬なんじゃないかって気がしてきた
    曲がりなりにも5度挑戦して3着以内0は偶然だけじゃない

  29. ジャングロくん割とGIチャンスあるよなこの結果だと

  30. >>29
    武が乗るやろうしな

  31. メイケイエールの負け方がショックでな
    どの道外枠は厳しかったのは分かるけど見せ場もないのは…
    池添も悔しがっていたし、凱旋門賞騎乗の話振られて、来年はリベンジがある、と言い切ったのは格好良かった
    凱旋門賞は大雨の時点でノーチャンス過ぎて受け止められた。去年のクロノジェネシスはよーやったんやなって。

  32. >>15
    オジュウはスピードがないしオルフェは復帰しても今のマカヒキ以下やろ

  33. >>25
    14着を想定していたやつはまずいないけどな

  34. >>28
    一応ナランフレグにもジャンダルムにも勝ってはいるが外枠ノーチャンスって時に毎回外枠引くから運は足りてない

  35. エール14着はまあショックだけど全然伸びずにってところで故障かと思ったから
    そうでないのはひとまず安心したしいつまでも落ち込んでてもしゃーないから切り替えていく
    エフフォも予定が白紙になったり惨敗続きで色々言われてるけど好きな世代だからこっちもまた元気に走って欲しいわ

  36. >>27
    牧雄さん的には来年行かせたかったんやぞ
    栗田が宝塚勝ったら行かせてくださいって頼んで本当に勝ったから行くことになっただけで

  37. >>30
    荻野がやらかさない限りそれはない

  38. >>37
    ジャンダルムと見間違えたわ

  39. >>27
    牧雄が直行を条件に出したのはエルコンのように
    タイホの馬格を欧州仕様に変化させたくないからだよな
    あくまでも主戦場は日本だと考えとる
    そもそも凱旋門に限らず欧州と米ダートの最大レースに関しては
    血統だけでなく人馬共に相応の準備をしないとアカンのやろね
    それと今年の凱旋門は時計を見ればレベル高かった

  40. >>15
    オジュウは無事種牡馬入りしてドイツ系の牝馬につけてみてくれ

  41. バゴ産駒とかステゴ系産駒で何回も挑めばチャンスもあるかも?去年のクロノジェネシスは凄かったと改めて思った。クロノは重馬場ロンシャンに適性があったんだろうね

  42. >>12
    ペリエの言ってることは正攻法過ぎて初心者でもそう思う
    ここ20年くらい逃げ切り勝ちした馬はいない(1回目のトレヴ?)
    それでも脚質的にも血統的にもトルホルなら… と思ったが
    最終コーナーまで1馬身しか逃げれなかったことが絶望だな

  43. マカヒキさんみたいに戻ってきてフォーム変わっておかしくなるみたいな事が4頭ともなければいいな

  44. 田原がコメントしていたことを実践するのが最適解なのかもしれん
    早い段階で海外に送って適正を査定してダメなら戻す
    ただそれには相当な財力があるオーナーじゃないとな
    そう考えるとクールモアとコネがある松島はいいポジションなのかも
    ただインゼルのように社台との繁殖ではダメな気がする
    あとは調教の仕方も重要だよね
    欧州ってトップスピードはともかく平均スピードが速いのではと思えてきた

  45. >>40
    スピード足りなくて障害飛んでそうやな

  46. >>44
    平均スピードが速いのはアメリカ
    欧州でもフランスはギアチェンジでイギリスは持続力
    ただどの欧州の国にも共通してるのがタフな馬場でも減速しない調教をしているところ

  47. スプリンターも凱旋門も掠りもしなかったからスパッと毎日王冠に切り替えることができるわ…ワイの本命はレッドベルオーブや!

  48. 粗品のやってた日本馬以外単勝真似したけどガミったわ。まぁでも面白いからこれ毎年やろ

  49. >>42
    まきお

  50. >>42
    間違えて送信してしまった
    牧雄さんが言うにはいつも通り大逃げしろって頼まれてたから
    あれだけの差しか広げれなかったのは脚が泥に取られてたのかもしれん

  51. あと馬の能力もだけど騎手の能力も重要やな
    和生はあまりにも少なすぎたからしゃーないところはあったし
    個人的にオルフェは池添だったら勝てたというのは無いなとも思った
    むしろスミヨンだったからあそこまでやれた
    よくアスコットやエプソムダウンズと比べたらロンシャンはマシ
    なんて言われがちだけど凱旋門ウィークだけは難易度跳ね上がるよね

  52. >>18
    ロンシャンが特殊過ぎるだろ
    馬場改修も有るが時期が悪すぎるしなあ

  53. オルフェにもう一度神繁殖牝馬を集めろ

  54. >>48
    資金配分しろよ

  55. >>35
    どっちもまた次元気な姿見せてくれたらええ
    なおかつ勝ってくれたら最高や

  56. クロノジェネシスを4歳の全盛期の時に行かせて現地で使ってればワンチャンあったかもな

  57. >>18
    BCは持ち回り開催やから芝質も関わってくるんないか?デルマーなら日本馬でも暴れ回れそうやけど。あと、メイダンで勝てるのに何故か同じ平坦芝の香港はヴァース以外かなり苦戦気味なんよな。

  58. >>35
    これで休養から高松宮直行は間が空き過ぎるが年内どっか行くのかね?一応万が一なら阪神カップ視野みたいな事聞いてたが

  59. 本当、オジュウチョウサンの子どもを現地調教してみれば?
    アスコットもロンシャンもあんな高低差ある平地コースは日本にはない。

  60. >>44
    そんなこと田原が言わなくても関係者はみんなわかってるよそもそも本気で凱旋門を取りにいってないから日本は本当に勝ちたいのなら3
    冠クラスの軽量の軽い牝馬を参戦させるし

  61. >>51
    誰乗るとかの土台にすらおらんやん
    あれだけ日本馬をボコしたタイトルホルダーが11着やぞ
    福永が今の日本の高速馬場じゃ欧州で戦える馬は難しいってロンシャンのコース解説の時に言ってたぐらいだぞ
    これまで出せるタイプの馬は出し尽くした以上、凱旋門を狙いに絞った生産するところから始めないと無理

  62. 国内に欧州仕様の外厩作ろうぜ
    松島さんならタッケ勝たせるために金出してくれるんちゃう?(適当)

  63. >>25
    今年出走したメンツで前年最先着で過剰人気は草

  64. >>48
    外れても日本馬制覇おめでとうだから一番楽しめるやろな
    去年のトルカータータッソみたいなのが飛んでくれば万々歳やし

  65. >>33
    いるだろ
    大事な時にポカスのって気性難が多いし

  66. 来年も挑戦するとしたら誰出せばええんやろな
    正直見当もつかんわ

  67. >>66 ステラヴェローチェ

  68. >>53
    もう一回メーヴェチャレンジして欲しいわ
    平均サイズのメロディーレーン出て来たらかなり強いやろ

  69. >>67
    まず復帰してどうぞ

  70. >>14
    初志貫徹の香港か…まあ無難に国内で阪神カップ→高松宮とかなのかなぁ。
    次走についてはよどこか取材してきてくれへんやろか。

  71. タイホが仮に来年も挑むとしたら
    次走から凱旋門を意識したローテを考える必要はある
    少なくとも国内では一度も息を入れずに大差圧勝する
    来年の宝塚が終わったら和生も帯同のうえ渡仏して現地に順応させる
    それこそ凱旋門当日が雨天になることを前提のつもりでね
    やっぱりというか結局このくらい真剣に取り組まないとアカンのだな
    今年は人馬共にまだまだ未熟だったと認めて受け入れないと
    問題はこれを牧雄が受け入れてくれるかどうかだが

  72. >>65
    そりゃいるにはいるだろうけどそれが少数派だから1番人気になってるわけで
    競馬は馬券当てるゲームだから馬券内に来なかった馬の予想が当たったところで声を大にする必要はない

  73. 凱旋門賞馬の種牡馬成績が日本でそんなに良くないから馬産的には価値薄いんだよな

  74. >>20
    負け方が想定してた負け方じゃないからね…
    怪我とかじゃなければいいけど

  75. >>33
    去年あれだけガイガイして4着だったしな
    エール二桁順位でジャンダルム1着なんて今でも信じられん

  76. G2未勝利馬エントシャイデンが3着で、現役最強馬が11着で、凱旋門賞の可能か不可能かの踏ん切りはついたんじゃないか?
    坂の問題を抜きにしても、エントシャンデンが3着に入るG1レースなんて日本にはないよ。

  77. >>67
    そもそも今どこにおるんや…

  78. いつまでもフランスの馬場のせいにしてもしょうがないでしょう
    アルピニスタはイギリス調教馬、前年度に凱旋門賞を優勝して三着にきたトルカータタッソはドイツ調教馬なんですから
    なんか、日本代表選手がオリンピックや世界陸上にでて実力の違いを見せつけられたような結果が悲しいですね

  79. 同じようなことばかりコメントする人は凱旋門賞に挑戦した日本代表馬のファンで、現実逃避するしかできない人達なんでしょうね
    日本の生産者やホースマンはどうやったら勝てるのか?アメリカのブリーダーズカップを狙えばいいのか?思案しては研究しているのにね

  80. >>68
    メロディレーン自体が適応あるかもしれない可能性…..

  81. メイケイエールは直前の雰囲気合わせて秋華賞ソダシ思い出すが気持ち入らんと派手に飛ぶ一族なんかね?

  82. >>4
    ダービー出なかった場合のレッドリヴェール…

  83. >>73
    極悪不良馬場だった函館記念の日の条件戦でGalileo産駒が馬券内来て笑われてたの思い出したわ

  84. メイケイエールはすっ飛ぶしフランスの山ガールにボコられるし散々やったけどエントシャイデン君に救われたわ
    ビアンフェあたりも欧州送りにするンフェ

  85. >>76
    1400のG1がないからな

  86. >>78
    凱旋門賞をオリンピックや世界陸上に例えてる時点で見当違い甚だしい

  87. >>80
    脚が絶望的に遅いからな…

  88. >>86
    コイツ馬鹿だから生姜ねぇよ
    許してやってくれ

  89. >>81
    とは言えメイケイエールは昨日以外早くレースしたくてしょうがないみたいな馬やったしな
    走る気なくなったのは初ちゃうか
    桜花賞もエール的には満足して1着やろうし

  90. 本気で欧州系のG1取りたいとなればやっぱ拠点となるような外厩なり分舎なり作って長いスパンでやらなきゃアカンのやろうね
    オブライエンですら凱旋門賞は取れないあたり、ロンシャンが特殊すぎる可能性は否めないが

  91. >>86
    コテハンにまともな奴はいない

  92. ステゴだバゴだ言うけど思いっきり国内の高速馬場とマイラー向け番組構成で冷遇しといてよう言うわ

  93. >>87
    いうて日本でOPまで勝ち上がるくらいの能力はあるし日本ほどスピードのいらない欧州ならアリやないかな?

  94. >>21
    その手の馬割といるんだよな
    アリーヴォとかも小倉や大阪杯で荒ぶってたのに宝塚はおとなしかった

  95. ずんこ3連単惜しかったな。 
    テレビでは見れなかったけど、さぞかし悲鳴を上げていたんだろうな。

  96. 普段だったらアルピニスタの単勝で勝負していただろうけど、それをやると素直に日本馬応援出来ないから、今回はドウデュースとタイトルホルダーの馬連をちょっとだけ買って応援したわ。

  97. ここ1~2年でウマ娘から競馬に入ったニワカ「欧州の芝の馬場はダート馬の方が勝てる」

    アメリカのダート馬が欧州の芝コースでは活躍できてないのが答え
    アメリカの土粘土のダートと、日本の砂のダートは違うというが、アメリカの土粘土のダートが欧州の不良馬場になった芝コースに近い

  98. >>85
    日本やと1400の重賞負けまくっとるし1600の方が良さそう迄ある

  99. 普通に天候運がなかっただけだと思うんだけどな

  100. >>93
    欧州馬は凸凹馬場でも減速しないパワーがあるからスピードがいらないように見えるけど日本馬は普通に減速するで

  101. >>97
    長年の競馬ファンでもダートで必要なパワーと芝で必要なパワーを混同してるやつ昨日結構見たけどな

  102. 今回の遠征で一番得をしたのは間違いなく和生やろうな。美浦で中堅レベルの栗田もフランス遠征のノウハウ、コネクション、シャンティイでの馬の反応を知れたのは収穫。栗東組は元々遠征経験者だからあまり得るものはなかったがエルコン挑戦以降で最悪の天候を経験できたのは収穫だろう。
    後は馬が今後も走ってくれればどの陣営もいい経験が出来たで〆ることができるな

  103. >>98
    日本の1600で必要なスピードが恐らく欧州の1400にマッチしてるんだろうな
    向こうの芝も合ってるんやろうけど

  104. 全盛時のオグリキャップだったら、凱旋門賞勝てたんじゃないかなあ?

  105. メイケイが飛ぶのはあるだろうとはおもってたが、あんな弱い馬になるとは思わんわ。

  106. 凱旋門賞馬って日本にとっては種牡馬価値ないよね
    トニービン以来ろくなのがいない

  107. >>106
    そのトニービンも府中改修前やしな

  108. >>104
    当時の日本馬はレベルが低すぎる

  109. >>50
    全盛期でもルドルフ、ブライアン、オペラオー、ダスカ、ウオッカ、キタサン、アモアイみんなダメだろうね

  110. >>79
    よっ、マウント人間

  111. メイケイは休養・放牧中に溜めたガイガイパワーをそのまま前進気勢に変換するっぽいから余りに間隔の短い前哨戦はアカンのかもしれん
    京王杯SC勝った時が三週間程度の放牧だったから最低でも一ヶ月半くらいは空けないとダメやな

  112. >>100
    メロディーレーンがそもそもあと+100kgなら全然スピードもあると思うぞ
    メロディーレーンのスピードが無いのは筋肉の少なさとそれにのしかかる斤量のせい
    あの体重でOP馬なのが心肺機能がバグってる証明にもなってる存在

  113. >>71
    普通にドバイシーマ行きそう

  114. トボトボ帰ってくるタイトルホルダー、ドウデュース、ディープポンド の横をピューッとステイフーリッシュだけがハイ終わり終わり!みたいな元気さで走り抜けていった動画を見たがあまりに様子が違いすぎて草やったわ

  115. >>101
    クリンチャーで答え出たけどなこの話
    今の日本競馬から出すなら日本の高速馬場と欧州の芝で走り方を使い分けられる奴が必要
    最低条件でピッチ走法や
    オルフェはすべてに当てはまってて尚且つ大雨の超不良馬場だったダービーを制してるのが大きい

  116. 矢作のスピードのある四輪駆動ってソットサス弟の事なんかね
    ハイペースでも不良の上がり勝負でやれる兄貴と米でG17勝の姉とラヴズの2着の姉と
    後から思うけどよく3億で買えたな

  117. ピクシーナイトとソダシ以外の1着馬にはみんな勝ってるしエールがG1取れない器とは思いたくないなあ、間隔短いG1の時は直行でいいんでないか

  118. >>97
    最近は都合の悪い事全部ウマ娘オタクのせいにできるから楽やね

  119. 賞金の安い欧州で1歳馬に3億出すのって種牡馬ビジネス成功前提のとんでもない博打だからじゃない?

  120. リフレイムの馬主が障害練習させてから行く方法を提案してるな
    障害を飛ぶのがロンシャンの特殊な馬場で上手く走る訓練になるかもと

  121. >>120
    これおもしろそうや

  122. >>112
    +100kgが現実的じゃないな

  123. >>115
    まあ前例がクリンチャー1頭なのも説としては弱いがどっちにしろダート馬が通用するかもしれないってのは的外れやな

  124. >>68
    それかなり見たいわ

  125. >>121
    漫画的に根拠もなく言ってるわけではなく日本馬は芝をえぐるように走ってしまうから障害をジャンプする脚の使い方がロンシャン向きのピッチ走法に繋がるのではないかとのこと

  126. >>4
    ゴルシのノーザン絡みは数少ないけどオープン三勝一勝と皆馬代回収してるからちょっと種付け増やしたら強いの出してくれるんじゃないか説
    ただしストライド走法で坂は苦手という

  127. >>59
    バンケットが得意で平地重賞に混じれる程度に足の早い馬ってとこかね