シャフリヤール凱旋門賞を視野に

コメント

1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 18:44:32 ID：A3ODc4NzI

   無理やろ
   仮に良馬場にしても日本基準で稍重〜重ぐらいじゃないのか

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2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 18:53:35 ID：QwMDk2MDI

   ハープスターの頃に比べるとだいぶ理解が深まってるな

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3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 18:55:37 ID：QxMzk3MDQ

   重馬場の神戸新聞杯の結果は知っているやろ。適性外や。それなら国内で使った方が絶対良い。
   ステラヴェローチェなら合うだろうけど実績がね？

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4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:02:21 ID：gwODQ2NDI

   これくらい反対意見があるときこそ勝ちそうな気もする
   秋に凱旋門賞馬の称号を引っ提げてエフフォーリアと再戦してくれ

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5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:03:00 ID：AyNjY3MzM

   ディープ産駒が凱旋門の適正ないって過去のデータから明白だと思うんだが…
   シャフがそれを覆せるほどの怪物にも見えんし

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6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:04:32 ID：EyODc4NzU

   BCじゃダメなんかな

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7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:04:46 ID：c5MDcwMDc

   2022のBCって東海岸で開催やろ？
   デルマー競馬場ならシャフリはBCターフ目指して良かったと思うけど
   どうせならチャンピオンステークスとか出てみて欲しい

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8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:18:10 ID：A0NTk1MDc

   ラブズのローテでいいのに。

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9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:18:20 ID：gyMDM2Nzc

   実績問わずステゴ系送りまくればいずれ勝てそう

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10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:19:39 ID：cwNzQ3NzU

    凱旋門はボンドとステラに任せとけ

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11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:20:14 ID：QxMjE2MTc

    まあ言うだけならタダだしな
    マイネルウィルトス凱旋門賞よりは納得できるわ

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12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:21:42 ID：QxOTI4OTQ

    迷わず行けよ信じる道、俺たちならやれるのさ

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13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:41:15 ID：E1MzQwMzg

    >>10
    ゴルシが全く歯が立たなかったので
    日本の競馬ファンでもどんな馬が相性良いのかまだわからないという

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14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:49:27 ID：YxODIxNjQ

    「馬券売りたいから何か連れてってくれない？」みたいなのって
    やっぱりあるのかなあ
    2016以降は日本馬不在年がないし
    まだ日本馬の出走がないと（発売後取消除く）売れないよね？

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15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:52:02 ID：EzNTA2NDM

    やるならちゃんと滞在期間設けたり準備してからやってほしい、ぶっつけでイケそうだったのステゴ産駒くらいだしそのステゴ産駒ですら合わない馬いるのに

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16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:53:31 ID：AwMjQxNDU

    藤原師が言ってるだけやろサンデーやぞ

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17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 19:57:12 ID：A4MDM4MjU

    ｵﾚﾓ…ﾊﾟﾘｲｸ…ﾛﾝｼｬﾝﾃﾞｱｵｳ…

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18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:00:50 ID：A2MTMzNTA

    凱旋門はいっそタイトルホルダー行こうぜ

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19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:06:24 ID：A3MDc1NTQ

    F4から逃げるな

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20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:08:20 ID：A3MDQ3MTQ

    正直視野で済めばいいな〜って感じ

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21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:18:49 ID：QyMDEyMzE

    ディープ産駒の中で一番素質あったっぽいフィエールマンですらあれだったのにな。しかも母系はヨーロッパ血統だったし

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22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:29:20 ID：gxOTQ5NzI

    凱旋門賞に挑戦したディープ産駒
    フィエールマン(2019年)
    サトノダイヤモンド　サトノノブレス(2017年)
    マカヒキ(2015年)
    ハープスター(2014年)
    キズナ(2013年)
    いわゆるディープタイマーっていうのはあるかも知れないけど、その後のg1勝ちはフィエールマンだけじゃん。絶対やめとけ。
    宝塚記念よりは、ダービーと同じ条件だし、凱旋門賞に出ず無事にジャパンCでエフフォーリアと再戦してほしいな。

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23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:34:01 ID：ExNTI3Mzc

    ディープ産駒だしそら凱旋門賞穫りたいのはわかるがBCターフのほうが現実的やろ

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24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:47:41 ID：IwNzAzNzU

    ディープ産駒の凱旋門後ってほぼ悲惨だけど肝心のディープそのものは凱旋門帰ってきてからきっちりJCと有馬勝ってんだよな
    本当に突き抜けた強さがないと勝てないしその後の成績をキープできないんだろうな

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25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:52:26 ID：Y2MjQxMTE

    当たり前のように日本の重馬場≒ヨーロッパの馬場って言ってる人いるけど、この図式ってあってるの？

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26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:55:38 ID：QwMDU0NzE

    エフフォーリアと自然な形で対戦しなくて良くなるから
    勝ち逃げ出来るな

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27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 20:56:39 ID：QxOTI4NzM

    パリロンシャンの馬場は言うまでもなく凱旋門のクソ重斤量もね…
    古馬の牡馬はほぼ60kg背負うって日本では考えられん
    そりゃあ3歳牝馬が圧倒的に有利と言われるのも無理ない

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28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:02:02 ID：c1MzA0NTc

    >>27
    俺も斤量がネックだと思う
    日本馬が欧州Ｇ１では極端に結果出せないのはあの斤量に慣れてないからよ

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29. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:13:17 ID：AxOTE4NzQ

    この成績で行っても無駄だから
    いい加減、一勝したくらいで頂点に向かうなや

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30. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:14:20 ID：gyODE3Njk

    >>13
    デカい馬は成績悪いんじゃいっけ？

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31. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:17:05 ID：I0MzgyNTA

    >>9
    ステイフーリッシュまじでいいよな
    晩成でようやく本格化した説を信じたい

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32. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:18:29 ID：I0MzgyNTA

    >>22
    サトノダイヤモンドは見る影もなくなったからな
    タイマーが切れるにしても弱くなりすぎ

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33. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:19:00 ID：I0MzgyNTA

    >>26
    F4こそタイマー切れるかもな

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34. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:29:05 ID：gzMjQyMTA

    >>7
    あの時期のアスコットでまともに走れたらオルフェーヴルより凄いわ

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35. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 21:39:27 ID：Q1NTc1NTI

    同じ事を何回繰り返せばいいんですかね…
    学習能力ないんかな？

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36. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:07:23 ID：A4MDM4MjU

    >>22
    そう考えると、間にキズナ挟んでるとはいえディープボンドはようやっとるな

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37. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:22:26 ID：YxODAzMzk

    ドバイ勝てなかったら罰ゲームしてもいいけど勝ったんだから罰ゲームする必要ないやろ
    凱旋門出ても悪いことしかないんだからマジでやめろ

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38. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:27:48 ID：UxMDE5MzU

    >>36
    ようやっとるのは当時の鞍上のバルザローナ

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39. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:37:28 ID：gzMjQxNjk

    >>27
    正直、凱旋門がそんなに勝ちたいなら去年行くべきだった
    皐月→ダービー→凱旋門
    これの方がまだ斤量考えれば勝てる可能性がる

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40. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:39:41 ID：gzMjQxNjk

    >>4
    むしろ宝塚で三強揃い踏みしたからそれぞれの道に行って欲しい

    返信
41. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:41:43 ID：gzMjQxNjk

    >>13
    ゴルシの場合はなんというか……基準にしづらい

    返信
42. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 22:43:04 ID：gzMjQxNjk

    >>17
    お前さんは祖父越えが見たいのだが

    返信
43. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 23:03:57 ID：AzMjc0Mzg

    せめて宝塚勝ってから行ってくれ
    あそこですら勝てない奴はそもそも論外

    返信
44. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 23:07:20 ID：QxOTI4OTY

    >>28
    どうしても勝ちたいのなら3歳馬はダービーが終わった時点で欧州に出向して環境慣れした上で挑む
    古馬になってからなら春天を優勝あるいは勝ち負けできるレベルじゃないと無理だと思う
    だって凱旋門は春天よりも斤量が1kg以上重いからね

    返信
45. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 23:40:48 ID：EwOTExNjE

    別に出すのは持ち主の勝手だし

    返信
46. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/30(水) 23:44:47 ID：QxNDYzODk

    ガチで挑むなら宝塚なんて正直出なくていいと思う。
    そんなものに出る暇あるなら惨敗させる覚悟でさっさと欧州に向かい、G1走らせて斤量と馬場に慣れさせてほしい。最初は惨敗でも慣れたら善戦できるかもしれないし。

    返信
47. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 00:31:31 ID：E2MjM2OTE

    >>19
    勝ってるのにこの言い草は草

    返信
48. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 00:40:02 ID：A2NTYxNjE

    JC勧めてる奴が賞金の話しかしてないやんけ
    ロマン追い求める方がええやん

    返信
49. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 00:52:00 ID：QzNTQ0MTk

    海外遠征賛成派だけど、マジでシャフリに凱旋門はねーよ。
    そんなに海外行きたいなら香港オージーアメリカでいいわ。
    ただ、日本のG1よりレベル低いから種牡馬価値上がるか分からんけど。

    返信
50. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 00:53:56 ID：QzNTQ0MTk

    >>4
    その発言毎年聞かされてる。いい加減学習しろ。凱旋門だけが到達点じゃないんだよ

    返信
51. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 00:58:01 ID：QzNTQ0MTk

    >>31
    というよりは、元々近年の日本馬は適正によっては勝ち負けできるほどレベルが高かったが、そういった海外適正を多くのホースマンが理解していない、あるいは関心がなかったのでは？
    矢作はそれを発見したのではないか？

    返信
52. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 02:45:19 ID：U5ODE0NDE

    >>51
    矢作のホースマンとしての信条のひとつが挑戦すること、だもんな
    数年前までは海外旅行と揶揄されていたけどやってみないことには始まらない
    そうやってトライアンドエラーを積み重ねてきたからこそ今がある
    去年のマルシュロレーヌのBCディスタフは歴史的快挙だったからね
    アメリカダートは凱旋門以上に不可能だという先入観を勝手に抱いていた
    まぁBCクラシックを制してこそ本当の偉業なんだけどもその道筋を拓いたきっかけにはなった

    返信
53. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 04:20:06 ID：A2NDU1MDc

    スレ内にもあるけど、マジでステイフーリッシュの方がマシ

    返信
54. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 05:19:34 ID：g5NTU0ODg

    >>7
    東海岸開催でもBCターフのほうが凱旋門よりははるかにマシだろう
    あとチャンピオンステークス出すくらいなら
    勝てる可能性が十分あってレーティングも高いインターナショナルステークスのほうが良い
    8月開催だからJCにも十分間に合うしやろうと思えば秋天にも出せる

    返信
55. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 05:23:30 ID：g5NTU0ODg

    >>22
    48とかってネタにするやつがいるから出来れば下馬して競走中止扱いにしてほしかったが
    異変を察知してすぐさまお散歩モードに切り替えたのは今にして思えばルメのファインプレーだったな

    返信
56. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 05:29:41 ID：g5NTU0ODg

    >>24
    ディープが出た時は当日めずらしくしっかり乾いた良馬場だったからな
    けどそれでも直後のJCは相手関係と地力の違いで勝てたものの目に見えてパフォは落ちてた

    返信
57. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 07:49:11 ID：Y1MDY2NTQ

    クロノで全然ダメだったんだぞ
    日本馬は一生ムリ

    返信
58. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 09:20:47 ID：ExMDQ5MTg

    >>1
    時期的なものもあるかも知れないけど、改装後のロンシャンは良馬場のフォア賞なら上がり33秒台とか普通に出るくらいには高速馬場。
    ボンドは良馬場のフォア賞で先手とって完勝して本番の不良馬場でノメリまくってバルザがレース放棄した。
    そのおかげで有馬は２着にこれたけど。

    返信
59. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 09:49:11 ID：ExMDQ5MTg

    これまでの好走馬も言うほど重馬場巧者、スタミナ自慢か？とも思うし。まあオルフェはあれやが。
    まずはポテンシャルありきやと思うんよ。着順一桁の馬並べると。
    エルコン２着 ディープ３着(失格)
    フェスタ２着 オルフェ２着×２回
    ハープ ６着 ジャスタ ８着
    ディアドラ ８着 クロノ ７着
    こうして見ると基本は行程の順調さとポテンシャル順に思うわ。
    シャフリがそこクリアしてるかやと思う。

    返信
60. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/31(木) 12:54:50 ID：g5NTU0ODg

    >>59
    ディープの時はめずらしく乾いてたから参考にならんしエルコンフェスタオルフェは元々重適性あるだろ4着のキズナも枯れてからも不良馬場の産経大阪杯で2着になってる
    実力は必要だろうが上位陣見れば適性も明らかに関係してるよ（ディープも430kg台の軽量馬で脚抜けが良いから重適性は高い

    返信
61. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/04/01(金) 16:20:45 ID：Q1MTYxODc

    >>13
    あれは色んな意味で参考にならん

    返信