なあ・・・ドゥラメンテって能力低かったのか?

ハロン1380

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:07:30.34 ID:kjJP57OW0.net

圧倒的な強さで皐月ダービーを制したが産駒はサッパリ
低レベル世代だったの?

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:09:13.90 ID:4WI+F10X0.net

能力と産駒は別もんだろ

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:10:19.22 ID:N9LgGOAc0.net

デムーロの腕で勝たせてただけ。石橋のままなら無冠だったよ。

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:10:22.05 ID:SZH8tddV0.net

世代リーディング4位なんだけどね

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:12:27.32 ID:obj6LKWW0.net

世代リーディングなんか繁殖の質と数にさえ恵まれればどうにでもなる
キズナ見ればわかるでしょ

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:41:01.91 ID:5xZgpJIF0.net

>>6
キズナって繁殖に恵まれてたのか
生産者に思ったより評価されてたんだな

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:17:49.81 ID:SgT1A37P0.net

>>6
モーリス見ればわかる

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:13:56.78 ID:1h2vSCli0.net

今日のは明らかに騎乗ミスだわ
ミスしなくても負けてたが

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:14:34.32 ID:NkFOj6V70.net

競馬博士の福永さん曰く
種牡馬は子に悪癖の方が遺伝しやすい
ポキポキ折れるところとか気性の悪さが遺伝しているんだろ

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:18:38.92 ID:SPFReuAp0.net

そりゃトニービンにサンデーにキングマンボだからな。

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:19:44.48 ID:hwcVVE820.net

気性の悪さは闘争心にも繋がるケースが多いから上手くいけば一発あるだろ
あとは身体面での強い馬が出るかどうか
現状ではどの産駒も体幹の弱そうなブレのある走りの馬しかいないな

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:19:52.37 ID:5WwIoKQj0.net

まだデビューしてない出資馬1頭いるけど
期待できなくなってきてるよ

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:19:52.60 ID:NY93Ei2h0.net

能力は高いが気性が

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:23:20.39 ID:fNniZFtw0.net

そこまでダメでもないけど爆発しそうな産駒が出てきそうな気配もないな

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:31:22.41 ID:OMa74CWh0.net

自身の良さをそのまま子に伝えるのが簡単ならみんな大種牡馬になっている
悪いところは簡単に伝える事出来るけどな

39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:44:58.48 ID:hwcVVE820.net

>>28
悪い部分が伝わるんじゃなくて体力不足の劣化コピーだから悪い部分が出てしまうんだよ
例えばトニービン系なら首の高さが目立つしディープ産駒は極端な前傾姿勢で体を使えていないとかな
親父はそれを長所に変えるだけど身体能力はあるけど産駒はそうならない
モーリス産駒も父親と同系統の走法なんだけどモーリスみたいな肉食獣的ダイナミックさは桁違いの筋力がないと無理だから産駒は先行粘り込みしかできない馬が多いとかな
ナリタブライアン産駒もそんな感じだった

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:45:01.88 ID:GfM5ZUYv0.net

>>28
種牡馬成績で現役時代の成績まで否定したがるアホがいるよな
ナリブーにしろラムタラにしろオペラオーにしろ文句無しの名馬

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:31:26.64 ID:lSHrJ6x00.net

上級レースで返り討ちに合うのが多いのはスタミナ、体力足らずな感じだな
あと、サンデー系と繁殖かち合うのがダメだわ
オルヘで結果だしたのは素直にオルヘに返してやれ

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:36:26.67 ID:nXEUuMro0.net

あんまりそういうこと言うとアヴェラーレが桜花賞勝っちゃうからやめとけ

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:40:47.78 ID:ruzbhd6v0.net

冗談抜きにレッジャードロがダメだとアヴェラーレくらいしか重賞勝てそうな馬いないよね

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:41:48.35 ID:51/pi8Oe0.net

運と展開が向けばタイトルホルダーが何か取るかもしれない

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:43:11.44 ID:3u6uunYl0.net

明日産駒のエース
キングストンボーイの出陣じゃーーー!!!

38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:43:45.74 ID:GfM5ZUYv0.net

世代のレベルは高いし普通に名馬だろ

ただ怪我しやすい体質だったのは個人的に大幅マイナスだけど

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:46:41.60 ID:3u6uunYl0.net

そのうち強いのでんべ?

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:49:09.68 ID:J0sfP4cf0.net

輸入繁殖牝馬がまわってるのは来年以降

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 17:50:02.68 ID:zaLimvBy0.net

ドゥラメンテもモーリスも上級でスパッとキレ味を見せて好走するようなのが全然見当たらない
モーリスは血統通りだしドゥラメンテもやっぱりキンカメ×サンデーはだめなんだなって感じ

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:07:33.29 ID:8I1cRQv6O.net

なかなかピンときてもらえないかもだが…
この馬の皐月賞について
凄い末脚だったけど4コーナーで外へ横っとびした事でこの馬だけ30~50M全力追い距離が伸びて丁度競艇のスタート決める艇みたいな感じだったんだよね
そんなこんなで彼の皐月賞は圧勝って言われると違和感あった…
まあダービーは強い競馬だったから強いのは間違いないんだけど…
3才の今の時期と距離だと少し足りない産駒が多いのかもしれない
気性がまともな産駒なら距離延びたら必ず大成する仔も出るんだろう

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:16:17.27 ID:cNxyFt7e0.net

血統的にドゥラ自身が最終到達点だったんじゃないかな
名血が集まり過ぎて行き場を失って腐ってる感じ
やたら体力ないのがオカルトかもしれんがそう思える
モーリスと違って質のいい輸入牝馬にも
結構つけてたけどイマイチだしなかなか厳しい

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:18:25.09 ID:.net

>>57
ドゥラ自身が社台グループの集大成って感じの血統だしな

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:27:18.29 ID:tcCoDAfK0.net

>>57
これはあるかもな
全然違う血脈しか道はないかもね

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:18:31.55 ID:BagAZ+a60.net

こういうスレみると明日ドゥラ産駒が重賞勝つ匂いがプンプンするな🤔
逆神がおおいからなーこの板

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:24:57.55 ID:tcCoDAfK0.net

産駒は別やろ

あのバネみたいな走りしてるやつおらんよね

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:33:17.24 ID:kEV3RPSX0.net

スペシャルウィークも言われてたが競走馬として理想的な血統で完結された馬は種牡馬としては難しいんだって
確かに主流血脈てんこ盛りで使いにくい
能力は一流だったけどね

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:37:19.96 ID:RW71N6BR0.net

ドゥラメンテは血統の袋小路とも言われてたから
かける相手選びが難しいはずなのに意外に走ってるじゃないかという印象

77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:46:14.97 ID:4eWKa9qw0.net

下級戦では強いの多いのに重賞だとサッパリ

81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:47:29.53 ID:M3/fR0q90.net

キタサンが一度も先着できなかった馬だぞ
3歳戦くらい頑張れよ

88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:52:01.62 ID:RW71N6BR0.net

毎年毎年新種牡馬がすげえってわけでもないもんな

91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:53:17.82 ID:N9LgGOAc0.net

モーリスはセレクトでも安値だったからバランス取れてるけど、ドゥラメンテってセレクトセールで億超え連発してなかったか!?

来年のセレクト大丈夫か、おい。

95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:55:01.73 ID:3Kgtr4Z20.net

古馬になっても大して強くならなかったなあって印象

98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:57:05.77 ID:4OjYz5ZQ0.net

共同、キングストン
弥生、タイトルホルダー
ここらあたりが最後の権利取り勝負

気になるのは、距離持たないというコメントが目立ってきてピンチかも

102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 18:59:55.39 ID:lSHrJ6x00.net

>>98
メロディーレーンの下の牡馬でさえ距離持たないとか言われ出したてるのがなんともだな

117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 19:16:42.20 ID:RPNzT65J0.net

>>102
メロディーレーンは小さいのがスタミナ面で吉に出てる感あるからなあ

106:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 19:03:42.52 ID:OMa74CWh0.net

マジで距離持たないと言われているのか?
気性の問題か?

107:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 19:05:48.85 ID:x9SHP1SM0.net

走り方が似てないよな

108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 19:07:48.78 ID:ioqN+e/g0.net

多分今年のセレクトセールは苦戦するだろうな
2戦目でがっかりする馬が多すぎる

118:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 19:16:58.78 ID:P34OectY0.net

ドゥラメンテ自身の競走能力は、個別差によるところが多いが、
種牡馬になると何百も産駒が生れる訳だが、ドゥラメンテの能力
において現れなかった、血統上の色んな要素が出てきてしまうん
だよ。それが、パワーの無さだったりする。

119:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 19:19:40.16 ID:egvGLq7X0.net

種牡馬としての成功と競走能力は必ずしも一致しないだろ
遺伝力みたいなもんの良し悪しもあるし

134:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 20:14:43.12 ID:etnpd1Kv0.net

初年度は繁殖そんなに良くなかったけど、期待外れには変わりないな
どんな配合が合うのか、今のところサッパリ分からない
自身の血統で完結してるってのが言い得て妙やな

135:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 20:16:09.05 ID:48W+HWZF0.net

母父サンデーだからつけれる繁殖牝馬が限られちゃうんだっけ

148:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 21:21:07.42 ID:xJ+OLWIo0.net

ぶっちゃけ宝塚はあの展開でキタサンと鼻差な時点で……って感じではある
でも骨折しなければもっと強かった可能性だってあるし分からんわな

149:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 21:23:57.44 ID:J8hMO81y0.net

目立つのは末脚の光る馬だけど活躍してるのは前行く馬ってのがね
ペース早くなっても脚使える馬だけ追っておけば良さそう

154:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 21:35:35.77 ID:lNhYg93Q0.net

初年度ブーストがかからないね

160:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 22:04:45.78 ID:4jf+sm/50.net

完全に明日キングストンボーイが勝つ流れじゃん

161:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 22:12:44.86 ID:3Y6wX8Ue0.net

本来ならキングストンボーイが勝つ流れ…
だがドゥラメンテはこの流れにも抗う強い意志を感じる

162:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/13(土) 22:34:40.02 ID:uBaLNxPG0.net

キャロットの3歳馬5頭中4頭が骨折
ダノンザキッドの半弟(父ドゥラ)もサンデーで募集するも骨盤骨折で運用中止

体質が弱すぎる

171:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 00:17:58.45 ID:nX9DqiNA0.net

ドゥラメンテは競走能力的な潜在能力だったら歴代でベスト5に入るか入らなかって位置にいるレベルの馬だから

あのキタサンが3回戦って全く勝てなかったんだからどんだけのレベルの馬かってわかるだろ

種牡馬としてはまあ血統のお察し通りだわ
あの血統で今の日本で大ブレイクする要素がほとんど無い罠

(´・ω・`”)

172:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 00:20:24.19 ID:vqj6Mu//0.net

やっぱり血統終着駅か

176:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 00:38:38.91 ID:b53XDB7N0.net

サンデー牝馬×キンカメは限界まで弦を張り詰めた弓みたいなイメージ
血統的な緊張を緩和させないとダメなんだと思う
重めの欧州血統のほうが相性いいんじゃないかな

178:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 00:41:08.36 ID:nX9DqiNA0.net

・父ラインの掛け合わせがキンカメ×サンデーサイレンス×トニービン×ノーザンテースト×ガーサント
・ボトムラインがアドマイヤグルーヴ←エアグルーヴ←ダイナカール

↑どちらも日本の繁殖馬として成功した馬名ばかりのラインナップ
ダビスタで言うところの安定Aのオンパレード
所謂【絶対に大物が出ない】血の陣容だ
自身の血統表に安定Cの要素が入っていないとなかなか大物は出ない

父方母方ともに安定Cの要素が入っているエピファネイアが初年度からデアリングタクトを輩出したのとは対照的である

(´・ω・`”)

179:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 00:48:25.33 ID:Sh6eI6tn0.net

ドゥラメンテ自体の能力は高いと思うが産駒には能力が余り伝わらず気性難だけガッツリ伝わってるのがね…
競走馬は器用だとか操縦性が良いだとか良い面は余り遺伝しないのに不器用だとか気性難だとかの悪い面は似てしまうのが不思議

180:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 01:05:41.50 ID:Dgu5z2PV0.net

海外に輸出したら成功するのか?しないだろ

181:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 01:07:56.88 ID:NRQL8V/T0.net

可能性はあるでしょ
日本特化血統だから日本向きなのは確かなんだろうけど海外で凄いのに日本では~の逆パターンは考えられる

185:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 02:52:47.89 ID:sLy6GKIv0.net

これから、これから

188:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 05:32:41.93 ID:OYevUNBK0.net

強いのは確かだが結構負けも多かったもんな

195:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/14(日) 09:12:45.14 ID:oIgmU4rt0.net

あの宝塚で一番強い競馬したのってキタサンだよな
先行馬総崩れの中よく粘ったわ
以降の活躍は必然だった

田端到・加藤栄の種牡馬事典 2020-2021
田端到(著), 加藤栄(著)
サンクチュアリ出版 (2020-10-23T00:00:01Z)
5つ星のうち4.5
¥2,750

コメント

  1. 良い部分より悪い部分の方が遺伝しやすい、って人間でもそうじゃんw
    人間は環境で矯正できる部分が多いだけ。

  2. 良い部分より悪い部分の方が遺伝しやすい、って人間でもそうじゃんw
    人間は環境で矯正できる部分が多いだけ。

  3. 体質気性はかなり確実に伝わる、
    けど能力はどうしても上下があって
    基本的には親父より低い子が大部分なので
    高性能で甘く見てもらえてた部分が
    露呈したように見える、といったところか

  4. 体質気性はかなり確実に伝わる、
    けど能力はどうしても上下があって
    基本的には親父より低い子が大部分なので
    高性能で甘く見てもらえてた部分が
    露呈したように見える、といったところか

  5. まあ日本では繁殖牝馬がかなり限られてしまうからなー。
    種付け金額落として日高の小牧場の馬につけられるレベルにした方がいいような気がする。

  6. まあ日本では繁殖牝馬がかなり限られてしまうからなー。
    種付け金額落として日高の小牧場の馬につけられるレベルにした方がいいような気がする。

  7. いい種牡馬は大抵名馬だが
    名馬だからといっていい種牡馬になる訳ではない

  8. いい種牡馬は大抵名馬だが
    名馬だからといっていい種牡馬になる訳ではない

  9. 気性が悪さしてるだけで、悪い種牡馬ではないと思うがな

  10. 気性が悪さしてるだけで、悪い種牡馬ではないと思うがな

  11. 能力はありそうでも気性が邪魔してる産駒多そうだよな。堀厩舎じゃなきゃ大成できなかったと言う人もいるし、育成する人の手腕次第かも。

  12. 能力はありそうでも気性が邪魔してる産駒多そうだよな。堀厩舎じゃなきゃ大成できなかったと言う人もいるし、育成する人の手腕次第かも。

  13. 産駒は親父のコピーとでも思ってるんだろうか
    アンチが馬鹿のフリしてドゥラメンテ叩いてるだけでは

  14. 産駒は親父のコピーとでも思ってるんだろうか
    アンチが馬鹿のフリしてドゥラメンテ叩いてるだけでは

  15. 並み居る大物サンデー産駒を押しのけてステゴがサンデー系2番手な時点で実績と種牡馬成績の関連なんてなぁ

  16. 並み居る大物サンデー産駒を押しのけてステゴがサンデー系2番手な時点で実績と種牡馬成績の関連なんてなぁ

  17. サートゥルナーリアも同じになりそうで怖いんだよな
    血統が余りにも完成され過ぎで下手にいじると中途半端な事になりそうだし、足元の弱さが遺伝したりしそうで

  18. サートゥルナーリアも同じになりそうで怖いんだよな
    血統が余りにも完成され過ぎで下手にいじると中途半端な事になりそうだし、足元の弱さが遺伝したりしそうで

  19. オルフェーヴルの初年度産駒あたりの活躍の無さの頃に立ったスレのコピペかな?

  20. オルフェーヴルの初年度産駒あたりの活躍の無さの頃に立ったスレのコピペかな?

  21. >>8
    あいつは案の定現役時代は手抜いてただけだったし・・・

  22. >>8
    あいつは案の定現役時代は手抜いてただけだったし・・・

  23. >>8
    冷遇されて日高からの逆襲というおかしいことやってる

  24. >>8
    冷遇されて日高からの逆襲というおかしいことやってる

  25. >>11
    産駒も大概なんだよなあ

  26. >>11
    産駒も大概なんだよなあ

  27. ルメールが乗ってこれじゃあね…

  28. ルメールが乗ってこれじゃあね…

  29. キングストンボーイは弱くはないか…

  30. キングストンボーイは弱くはないか…

  31. 下級条件を上がりだけでぶっこぬく馬が目立つけど、レースレベル上がって全体時計早くなった時に苦労してる
    モーリスはキレる足ないけど早い時計で押し切ることはできるから展開向けば勝てるけどドゥラメンテはなぁ…

  32. 下級条件を上がりだけでぶっこぬく馬が目立つけど、レースレベル上がって全体時計早くなった時に苦労してる
    モーリスはキレる足ないけど早い時計で押し切ることはできるから展開向けば勝てるけどドゥラメンテはなぁ…

  33. >>10
    一応初年度2歳から重賞3勝した馬と一緒にしてはならない

  34. >>10
    一応初年度2歳から重賞3勝した馬と一緒にしてはならない

  35. どうせ同世代の種馬も失敗するのでセーフ

  36. どうせ同世代の種馬も失敗するのでセーフ

  37. >>17
    今のところ1番成功してるのが牡馬だとエポカドーロで牝馬はラッキーライラックですかね?

  38. >>17
    今のところ1番成功してるのが牡馬だとエポカドーロで牝馬はラッキーライラックですかね?

  39. キタサンブラック産駒も…

  40. キタサンブラック産駒も…

  41. ああ、今度はドゥラメンテを標的にしたいの?という感じか

  42. ああ、今度はドゥラメンテを標的にしたいの?という感じか

  43. ヴァリアメンテが多分本物

  44. ヴァリアメンテが多分本物

  45. 馬産地じゃ当歳が生まれた頃から筋肉はいいけど繋ぎが立っている馬が殆どでこれじゃキレ負けする馬が多くなる。失敗するかもしれないって言われてたで。

  46. 馬産地じゃ当歳が生まれた頃から筋肉はいいけど繋ぎが立っている馬が殆どでこれじゃキレ負けする馬が多くなる。失敗するかもしれないって言われてたで。

  47. ドゥラメンテ、ラヴリーデイ、リオンディーズ、ホッコータルマエ、、、
    夢一杯だったなぁ

  48. ドゥラメンテ、ラヴリーデイ、リオンディーズ、ホッコータルマエ、、、
    夢一杯だったなぁ