1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:41:47.68 ID:9wDc1tD00
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:42:19.93 ID:9wDc1tD00
JRAは15日、今年の青葉賞を制したシュガークン（牡3＝清水久、父ドゥラメンテ）が左前浅屈腱炎を発症したことを発表した。休養期間は未定。ダービー7着後は暮れの有馬記念を目標に掲げていた。
シュガークンはG1通算7勝を挙げたキタサンブラックの半弟。
シュガークンはG1通算7勝を挙げたキタサンブラックの半弟。
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:42:49.54 ID:eHVhUKck0
あーあご愁傷さま🥺
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:44:12.98 ID:IlGSGtVM0
ドゥラメンテ脆いなぁ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:44:23.81 ID:bDbrp4iJ0
残念
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:45:07.41 ID:KFT8ICXh0
ドゥラメンテはこんなんばっか
スターズオンアースはよもどってこい
スターズオンアースはよもどってこい
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:46:22.75 ID:Jbm5gKI+0
あちゃー
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:46:59.63 ID:SvXU+1i/0
あーあ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:47:04.33 ID:Pp4VBsu10
期待してたのに・・・
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:47:14.43 ID:ZxUfCSpf0
オワタ…
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:48:40.39 ID:GhKQzsdx0
青葉賞勝った時にダービーは回避でいいって声もあったよな
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:48:57.25 ID:iwKmluOR0
怪我し安さがここまで遺伝するもんなんか
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:49:58.32 ID:wT8VcecC0
マジかよ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:51:15.44 ID:D+50v/tF0
ドゥラメンテまじでこれ多いな
シュガーハートの子供はどれも丈夫だったから大丈夫だろうと思ってたが…
シュガーハートの子供はどれも丈夫だったから大丈夫だろうと思ってたが…
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:53:23.33 ID:g6n3hxyf0
貴重なドゥラメンテ産駒の超良血馬だし来春種牡馬入りしても人気出そう
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:54:07.69 ID:WBT3RKuc0
父ドゥラメンテ
シュガークン 屈腱炎
アリーヴォ 屈腱炎
スターズオンアース 繋靭帯炎
リバティアイランド 靭帯炎症
ドゥレッツァ 剥離骨折
ルガル 手根骨々折
タイトルホルダー 下馬も異常無し
酷い
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:40:42.51 ID:r1jGfMy80
>>34
っぱメーヴェって女神だわ
っぱメーヴェって女神だわ
143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:52:50.09 ID:auzaoott0
>>34
タイトルホルダーって丈夫だったな
タイトルホルダーって丈夫だったな
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:57:33.09 ID:YJGgj/Kl0
武さん😭
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 10:58:17.60 ID:yoobKcCT0
重賞を勝ったドゥラメンテ産駒、ほぼ故障している
シュガークン→左前浅屈腱炎
スターズオンアース→ 右前第一指骨剥離骨折
ドゥーラ→左前屈腱炎
ルガル→左橈骨手根骨骨折
ドゥレッツァ→右前第一指骨剥離骨折
リバティアイランド→右前種子骨靱帯炎症
アリーヴォ→右前浅屈腱炎
無事なのはタイトルホルダーとドゥラエレーデくらい
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:02:25.96 ID:Pj8YijqI0
青葉勝ったあと休んどけばな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:03:25.14 ID:1hp4umk40
>>46
そこで休むくらいなら自己条件使ってるだろ
そこで休むくらいなら自己条件使ってるだろ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:05:30.88 ID:MDrIbpFe0
種馬入りでええやろ
エピファネイアのとこみたいに兄弟でG1出すやろ
エピファネイアのとこみたいに兄弟でG1出すやろ
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:05:32.17 ID:ciRU7nzh0
ドゥラメンテ産駒ってなんか故障しやすい気がするな
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:42:01.31 ID:nlybPHgl0
>>52
実はモーリス産駒もなかなか
親父の印象でドゥラメンテ産駒が多く感じるだけ
実はモーリス産駒もなかなか
親父の印象でドゥラメンテ産駒が多く感じるだけ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:06:39.85 ID:1hp4umk40
休養期間未定ってのがな
最悪このまま引退もあり得るか、兄の代用＆父の後継として種付料100万以下なら需要あるだろ
最悪このまま引退もあり得るか、兄の代用＆父の後継として種付料100万以下なら需要あるだろ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:07:36.68 ID:YJeMb6tJ0
菊間に合わないくらい調整遅れてたのに無理させちゃったのかな
屈腱炎だと復帰後もきついな
屈腱炎だと復帰後もきついな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:09:29.32 ID:2rhcwNp60
3歳春の1ヶ月の間に
東京2400を2回走らせるのに無理があることに
いいかげん気がついたらどうですか、と
東京2400を2回走らせるのに無理があることに
いいかげん気がついたらどうですか、と
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:21:08.27 ID:rmQDG0/B0
1800→2400→1800→2200→2400→2400
1600→2200→2200→2400→2400
ボリクリやロブロイすげーな
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:30:06.85 ID:mIyCf+ah0
ドゥラメンテとかいうダービー勝てたタキオン
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:43:39.82 ID:6+YmACcy0
素質が合っただけに残念だな
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:45:16.39 ID:bry6uTED0
キングスコールもどうせ怪我するんじゃね？
なんか脆そう
なんか脆そう
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:04:05.23 ID:ky8htiVo0
>>100
前に剥離骨折判明して来年復帰予定やで
前に剥離骨折判明して来年復帰予定やで
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:46:58.71 ID:IuJ1Exdj0
こないだ復帰したブラックブロッサムもまた故障してるらしいな
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:05:35.55 ID:nNED5PWc0
>>102
軽い故障だから秋には普通に出てこれるっぽい
軽い故障だから秋には普通に出てこれるっぽい
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:56:22.87 ID:9t7rcBbt0
ドゥラ最後の大器プリーミーが屈腱炎になったらレイデオロに推し変するわ
無事これ名馬よな
無事これ名馬よな
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 11:57:20.67 ID:WBT3RKuc0
>>112
レイデオロ推しは茨の道だぞ
レイデオロ推しは茨の道だぞ
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:10:06.25 ID:LJ8qLfvH0
怪我しないことも能力の一つだから
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:11:39.86 ID:vei7Sk130
まだ菊花賞まで時間あるのに
有馬記念目指すとか言ってておかしいと思った
有馬記念目指すとか言ってておかしいと思った
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:14:22.14 ID:6yNNyqKc0
ドゥラ産駒は脚にトラブル多いなぁ
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:29:31.56 ID:+PBpkFue0
やっぱりあのローテはキツすぎた
140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:40:25.68 ID:djdphKZJ0
青葉賞じゃなく京都新聞杯使ってれば多少は違っただろうに
142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 12:46:32.61 ID:aCvHaZxq0
もう青葉賞は残念ダービーとしてダービーの前日の土曜日に開催しようや
158: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 13:18:01.72 ID:TtDieqzK0
春に皐月NHKダービー宝塚走って菊花賞勝ったアサクサキングスさんは偉かったな
162: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 13:32:18.52 ID:UkzdB1YA0
>>158
バケモンよな
バケモンよな
163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 13:36:50.41 ID:F6PtswZ20
で損傷率どのぐらいなの？
軽度なのか重傷なら引退も視野でいいだろ
軽度なのか重傷なら引退も視野でいいだろ
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 13:51:49.65 ID:NOQ0tDvh0
2月デビューでダービー出走の4ヶ月の間に5戦走ったのはやはりきつかったか
196: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 20:16:16.31 ID:cKAIx3EX0
ドゥラ産駒は脚元よわいな
199: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/15(日) 21:41:08.83 ID:6QRxkVYd0
レコード馬場と凱旋門走っても潰れなかったタイトルホルダーはイレギュラーだな
posted with AmaQuick at 2024.09.14
田端到(著), 加藤栄(著)
サンクチュアリ出版 (2024-10-18T00:00:01Z)
￥2,970
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1726364507/
コメント
タイトルホルダーもそうだが、姉のメロディーレーンもあの体格で長距離走ってケロッとしてるし
やはりメーヴェの血の力で補強されてるんやろか
怪我するほどのパフォーマンスがない馬は別の話なんで
>怪我するほどのパフォーマンスがない馬
その考えは違うやろ。
馬にも車みたいに共通のカタログスペック（上限）が存在すると思ってるのか？
どの馬でも、ひいて言えばどんな生き物でも全力で動き続ければ怪我のリスクは当たり前にある。
君がどの馬が好きでどの馬が気に入らないかは興味ないけれど、それでも生き物に対するリスペクトを持たないのは大いに問題だよ。
お気持ち表明はわかったけど、生き物に対するリスペクトって話題が飛躍しすぎじゃないか…
まあ命懸けでワイらに娯楽を提供してくれてるわけやし多少はあってもええんやないか
結果的に怪我してないからそう言えるけど、もしメロディーレーンが怪我してたら、そりゃあの体格であれだけの距離を走ればね…ってなってると思うぞ
長距離を何度も走りきってオープン馬にもなってるのに「怪我するほどのパフォーマンスがない」と言わしめることこそメロディレーンのタフさの証左やね
長距離でしかも別に上の方でもないって要するに鈍足やん
飛越してるわけでもなくゆっくりで走り切って耐久の証明になるか？
毎回毎回鈍足でゆっくり走りきってたらオープン勝ちはできんやろ
菊花賞５着で過去にはレコード勝ちしたこともある馬やで
それで６歳になってもたいした怪我なく走ってまだ一桁着順なんだから耐久性はかなりあると思うが
体格が小さいと怪我しやすいソースなんてあったっけ？
逆の話ならわりと見るけど
メロディーレーンは体重的に普通の馬が斤量70kg以上背負って走り続けてるような感じ。他より負荷が掛かってるはず
これで菊花賞は上がり最速で５着だしOP入りしてるから大したもん
いや、体格小さいから斤量の影響受けやすいってのと脚元怪我しやすいってのは別の話だろ
一般的に小柄な馬というのは馬体重440kg未満くらいを指して
当然400kg未満というのは想定外なんよ
390kgどころか380kg台ですらないからね
想定外に小さいと軽い方が怪我しにくいっていう一般的な感覚とズレてくるの？って聞いてるの
個人の感想じゃなくてね
馬体重が軽い方が怪我しないよ
デカいのは自分の体重で壊れる的な話しはよく聞くな。小さいのは普通にしてたら壊れん
問題はメロディーレーンサイズが斤量背負ってレースや調教した場合。ほとんどデータないでしょ
ないから想像になるけど他の馬より斤量の負荷が掛かってる分並みの馬よりは壊れやすいのでは
タイトルホルダーいうほど丈夫だったか？
菊花賞後や春天の中止はあったけど、大きな離脱はしてないし、トータルで見てとても丈夫だったと思う
他のドゥラ産駒と違ってポキポキ折れたり屈腱炎にはなってない
並の馬ぐらいには丈夫
22年宝塚以降は滅茶苦茶なローテを強いられてきたけど
それでも大怪我に至らなかったのは評価されてるよね
仮に立て直しにじっくり時間をかける厩舎だったら凱旋門以降も結構変わっていたと思う
丈夫というか、止められたり限界を超えない賢さの方がイメージが強いな…
それゆえに不順を乗り越え、激闘をしばしば演じつつ幸福なラストランまで来れた
牧雄曰く周囲が思っているよりは頑丈というわけではなかったらしい
父系の血統はトモが緩みがちという傾向があってタイホもこれには該当していたな
タイホのストロングポイントは桁外れの心肺機能だと強調している
まぁそれでもやはり頑丈だったと思うわ
宝塚以降の陣営のムチャクチャな要求にも健気に応えていた
春天に引っ張られてるんだと思うが他のドゥラ産駒に比べりゃ丈夫
故障馬けっこう出たと噂の極悪馬場の凱旋門賞をまともに走って一応無事帰ってきたし
マジで残念
この血統で重賞勝ってりゃ種牡馬入りは出来るよな?
足元弱いのリスク高過ぎね？
仮にGⅠ未勝利で終わってしまう場合だとGⅡをいくつか勝っておきたいわな
ただの良血というだけでは安く設定しないと種牡馬入りは難しい
だってそういう例は過去にいくつもあったわけなので
タッケにとってこの馬が離脱するのはかなり痛手
来年以降古馬王道路線のお手馬が全くおらん
ドゥラメンテ母父サクラバクシンオー
足元が弱いのはしゃーないのか？
キタサンブラックとタイトルホルダーが特異的だったのか
タイホにもキンカメ、ドゥラから託されたギアみたいなものがあるのかもしれんな…
メーヴェの特徴が強く出ているとはいえ競争能力そのものは父系から受け継いでいる
望まれているものが隔世遺伝なのは間違いないし
結果だけ見ればタッケが青葉賞勝たせたからダービー出るようになって…てのもあるかもしれん
斜行してまで勝たせる必要はなかったかもな
タッケは省エネ騎乗してたし文句言われるのは酷なんだよなぁ
省エネ騎乗してたら過怠金30000円も取られん
青葉賞に関しては強引に勝ちに行った騎乗や
タックルで足元に負荷なんてかかるわけないやん
青葉賞なんて経済コース通ってアタマ差まで抑えた省エネ騎乗以外の何物でもないでしょ
下にも書いてあるけどダービーの後３か月近く異常なかったわけで陣営とタッケを責めるのはお門違い
当然レースの後や厩舎や牧場で検査はしてるだろうし
せっかく秋以降楽ができる賞金稼いで来たのに外で故障してブーブー言われたんじゃ厩舎も騎手もたまったもんじゃない
ダービー終わってかなり経つんだし
青葉賞→ダービーローテが原因って考えるのは無理がないか？
秋に向けて負荷掛けたところでと考える方が自然
まだ戻ってきてもないし外厩よな
そもそも春に負荷かかり過ぎならタッケが止めてるよ
勲章が増える可能性のある馬なら止めはせんやろ
出走は止めないけどレースやめるタイプの騎手ではある
夏負けしてるとこでちょっと気合い入れたら負荷がってことかね?
屈腱炎は緩い運動でも結構発症する
タイトルホルダー「4歳春に1回全休考えるレベルの怪我しましたがすぐ治して3連勝してレコードも出しました。極悪馬場の凱旋門後の有馬は負けましたがその次の日経賞は重馬場で8馬身差で勝ちました。競走中止したあとも掲示板外してません」←こいつ
原因なんてあれこれ考えたって仕方ない
なる馬はどうやったってなるしならない馬はならない
屈腱炎なんて使わなくてもなる時はなる。押せ押せのローテでも重賞獲ってダービー出せただけ良かったよ。
使わなくてもなる時はなる、は言い過ぎや
どこまで使ったらのラインが、馬の頑丈度などによって違うしそれがわからないだけであって
いやレース使ってすらいないデビュー前の馬でも屈腱炎にはなるが…
そら調教でなってしまうことはあるだろ
外厩先への放牧って別に休むわけじゃないからな？
行き先が牧場でない限りは放牧＝合宿よ
このツリーって「（レースに）使わなくてもなるときはなる」っていうことだろ
話噛み合ってないわ
調教とか知らん競馬初心者か？
きみ、調教のことを「使う」って表現すんの？
それなりに競馬歴長いけどそんな使い方初めて聞いたわ
レースに「使う」ためには調教するんだからセットに決まってるだろ
それなりに競馬歴長いんなら勿論知ってるよねｗ
そんな言葉の使い方はしないから初心者からベテランまで知らんわ
>>レースに「使う」ためには調教するんだからセットに決まってるだろ
こんなん自分で書いてておかしいって思わないんだろうか…
>こんなん自分で書いてておかしいって思わないんだろうか…
お前が理解できないからって、顔真っ赤にしてしつこく書き込むのはカッコ悪いぞｗ
シュガークンもドゥラメンテの宿命から逃れられなかったか…
エレーデ、全てはお前にかかっているぞ
だから賞金積め
そう考えるとドゥラエレーデってあんだけ雑に使われてるのに怪我しないの凄いな
ドゥラエレーデだけにどらえらい、がね
雑だけどダートを挟んでるからな
芝⇒芝の場合は最低でも1ヶ月くらい間隔を取っている
まぁ良くも悪くも不真面目なところが大怪我に至っていないところはある
ドゥラメンテ産駒は強ければ強いほど虚弱だな…強い産駒が虚弱でなければSSやディープを超えてただろうに
言うてサンデーも虚弱多くてあの成績だからなぁ…
サンデー産駒とディープ産駒は優れた競争能力と引き換えに虚弱体質も付き纏うの代名詞やないか…
サンデーディープ舐めすぎだろ
そんな虚弱なければなんてたられば通用したらあいつらはもっとエゲツない成績なんだわ
青葉賞からダービーどうのこうのよりも、単純に春のローテがかなり厳しくなってたからダービー出ない方がいいんじゃないかっていう意見はダービー前からちらほら見かけたな
かえすがえすも東京の新馬除外になったのが痛かった
ドゥラメンテとエピファネイアは脚元脆いの多いな
逆にキズナロードカナロアは超頑丈、だから平均出走回数も伸びるし賞金も稼げる
それだって無敵ではない
ダブルハートボンドは骨折したし
サトノレーヴもレース使えてない
セレクトで大枚を払ってでも買いたくなるのがドゥラやエピファなのがわかるな
大舞台で勝ちたいのならこいつらやキタサン
エフ、タイホ、イクイも父系を繋いでほしいわね
キズナとロードカナロアはまあ普通くらいの確率よね。怪我するときはするくらい
馬だもの
頑丈だからって調子に乗ると壊れる
タイトルホルダーとドゥラエレーデは異常値っぽいよね。
事後に「あのローテでダービー出るからだｗｗ」ってあーだこーだ外野が偉そうに騒いでるけど
今までダービー未出走の個人馬主が青葉賞で権利取ったらダービー行くに決まってんだろ
お前も外野定期
その返しなんか意味あります？
木主のコメントに比べたら多少はあるやろ
一番偉そうなコメントで草
この馬に関しちゃドゥラメンテってよりも使い過ぎ感が有るよ
キタサンブラックの弟だからって言って清水が過信し過ぎたんだわ
デビューしてからだいたい1ヶ月間隔で5走はやり過ぎ
ドゥラメンテ産駒じゃなくても壊れる馬は壊れるよこれ
ダービーの時もう元気なかったからな
友道とかだったら馬主説得してでもダービー回避してたかもな
ともあれ復帰出来るの祈ってます
ゴルシ産駒を親父のイメージでタフだと思ってしまうのと似たようなもんか
上村とかなら使ってないだろうな
清水や矢作は使ってなんぼって考えの調教師なんでなそこ一概に否定し辛い
ただ矢作はギリギリを見極めらるからちょっと違うか
上村はベラジオオペラの成功例があるからなのか
新馬を秋にデビューさせることが多くなってるよね
当然リスクもあるけど新馬戦で勝ったらリターンは大きい
体質的に遅かれ早かれの可能性あるから、とりあえず重賞勝ってダービー出ておいて、後の事は秋に考えるのも悪くないと思うけどな
放牧後の夏負けで休ませてからの調教だから、春のダメージはそんなにない気はする
屈腱炎ってのは蓄積ダメージなんでレース連続で使ったら当然ダメージも大きい
目に見えないレベルのダメージが徐々に溜まっててここで露呈したんだろう
全部が全部春の疲れって事はないだろうし体質的な面もあるが要因の一つにはなってる
体質が悪いっていうならこの春5戦はアカンって事で
そういう意味で清水先生の慢心ってのは合ってる
逆に言えば青葉賞勝ってて良かったとも言える
重賞勝たずに屈腱炎の方が悲惨や
それはそうかもね
種付け料は安いだろうけど血統背景と2400の重賞勝ったドゥラメンテ産駒として何処かで種牡馬にはなれるだろう
キタサンの兄弟達はジェネリックキタサンとして種牡馬なってるからね
ただ可能なら1年以上掛かってでも復帰して古馬重賞後1つ取ればちょっと値段上げられるだろう
タイホが成功してくれたらこの馬にも風が向くかもな
ドゥラ産駒は数が少ないという宿命から逃れられないけど
それ故に全体の競走成績が繁殖入りした産駒へのアシストに繋がる側面はあるよね
特に牡馬は尚更だわ
ドゥラやエピファはどうしても脚元の不安が付き纏うね
こういうの見てるとサトルも不安なるなぁ…シーザリオ由来の脚元の弱さがこっちも出てきそう
リオンディーズも頑丈ってわけじゃないし
ただ使い方次第なのはどの馬も同じだからな
ドゥラエレーデみたいな使い方は常に危険を孕んでるんだろう
よほどの大手馬主でもない限りダービーに出られる馬に巡り合えばそりゃ無理してでも出たいと思うでしょ
競走馬は個人の所有物。外野にはその使い方についてあれこれ指図する資格はない
お前も外野定期
実際に出てるんだからお前のコメントは的外れってことが分からんのかな？
使ったことに対して部外者がグダグダ言うなで終わり
お前が一番グダグダ言ってて草
外野だけど馬主に指示するような物言いはしてないやん
日本語不自由すぎん？