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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:08:51.61 ID:4Ncb+aVJ0
あげてけ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:12:06.65 ID:28ubafd00
ミホノブルボン
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:13:38.29 ID:uVVgQfml0
血統悪い馬なんて居ない
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:13:38.48 ID:zAoM7zSL0
オグリキャップ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:13:45.03 ID:/+W6uxeW0
オグリキャップ定期
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:16:47.60 ID:wXb1E3Pq0
>>4
>>5
オグリキャップは兄弟や近親にG1馬が複数いる良血馬
>>5
オグリキャップは兄弟や近親にG1馬が複数いる良血馬
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:13:48.78 ID:QvgllxDh0
セイウンスカイ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:14:38.81 ID:UFCYjvIR0
サンデーサイレンス
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:15:26.81 ID:wXb1E3Pq0
クリスエス
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:15:31.49 ID:4CeW6CEA0
カリクロ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:15:36.03 ID:IkPQPgkc0
オグリは妹がG1馬だし
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:15:36.87 ID:vddfdi6K0
シアトルスルー
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:18:04.81 ID:yu3+Vyti0
これはシーバード
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:19:00.00 ID:r38VUJGE0
キタサンブラック
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:19:46.67 ID:ypu+P3Az0
ミルリーフってどうなの?
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:21:58.50 ID:yu3+Vyti0
>>17
父ネヴァーベンドはリヴァーマンとかも出してる名種牡馬だし母父プリンスキロも名ブルードメアサイアー
父ネヴァーベンドはリヴァーマンとかも出してる名種牡馬だし母父プリンスキロも名ブルードメアサイアー
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 22:03:58.78 ID:zxJO/oDk0
>>17
ミリリーフの母ミランミルの1歳下の半妹バークレースプリングスはG1(当時は格付け無し)馬で英1000ギニー2着、英オークス2着もある活躍馬や
ミリリーフの母ミランミルの1歳下の半妹バークレースプリングスはG1(当時は格付け無し)馬で英1000ギニー2着、英オークス2着もある活躍馬や
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:21:24.01 ID:0SeHL2qu0
ジャスティンミラノ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:22:33.32 ID:TNYY15Nj0
これはオルフェーヴルしかない
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:40:34.72 ID:G3wKJ/0O0
>>21
サンデーのどこが悪いんや
サンデーのどこが悪いんや
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:22:55.87 ID:QvgllxDh0
タップダンスシチー
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 22:46:57.47 ID:DSvhrgAo0
>>22
ケンタッキーダービー馬の甥で良血じゃないのは無理がある
ケンタッキーダービー馬の甥で良血じゃないのは無理がある
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:24:53.46 ID:QvgllxDh0
テイエムオペラオー
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:27:12.89 ID:9WT8fuVH0
ロゴタイプ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:27:25.35 ID:QvgllxDh0
長距離晩生重い欧州種牡馬は日本馬場では向かないほぼハズレ
時たま大物が出て来る
時たま大物が出て来る
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:28:33.26 ID:/CgtqNZi0
サンデーサイレンス
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 22:03:43.24 ID:vKF1OxEO0
>>30
ヘイロー産駒の時点で勝ち組みだろうw
ヘイロー産駒の時点で勝ち組みだろうw
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:31:51.77 ID:QgHhY+EY0
父か母どっちかが優秀なら割となんとななる
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:32:24.51 ID:ZybXYZ9K0
セイウンスカイじゃね
デビュー時点で既に親父が行方不明て
デビュー時点で既に親父が行方不明て
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:34:02.59 ID:7EEpC29k0
ネヴァーベンドはエリートらしい血統だし、プリンスキロはミルリーフ誕生時にはもう名BMSだったし良血といっても良いんじゃないの
36: 警備員[Lv.15] 2024/07/11(木) 21:40:46.29 ID:MvSiASJY0
良血の定義をきめてからね
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:42:34.02 ID:yu3+Vyti0
ちなみにミルリーフの母はフジキセキに繋がってるぞ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:48:50.45 ID:ktF7vNpO0
トロットサンダー
172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 22:13:04.56 ID:vKF1OxEO0
>>40
トロットサンダーは皐月賞馬ダイナコスモス産駒
GⅠ馬からGⅠ馬が誕生したのは当然
シンボリルドルフ・トウカイテイオー・トウカイポイント
3世代GⅠ馬だけでサイアーラインを繋げた辺りが
皇帝&帝王の凄さ
但し難点は3代目が一番気性が悪かったw
トロットサンダーは皐月賞馬ダイナコスモス産駒
GⅠ馬からGⅠ馬が誕生したのは当然
シンボリルドルフ・トウカイテイオー・トウカイポイント
3世代GⅠ馬だけでサイアーラインを繋げた辺りが
皇帝&帝王の凄さ
但し難点は3代目が一番気性が悪かったw
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 21:53:48.07 ID:z3jmm9410
ヒシミラクル
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 22:51:07.58 ID:S7t2wI8l0
サラブレッドって全ての馬が血統書付きのエリートなんですけどね
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 23:00:57.67 ID:VD3/svMx0
父母未勝利でブラックタイプに太字が全くないくらいじゃないと
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 23:06:40.15 ID:ifVnQrr30
最近だとカリクロでしょ
マジですごい血統だよ
マジですごい血統だよ
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 03:38:57.11 ID:WDVi6fLH0
>>56
血統がアメリカで評価されてたら日本に来るような成績じゃねえからな
血統がアメリカで評価されてたら日本に来るような成績じゃねえからな
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 06:05:35.25 ID:jGYGnpjs0
>>94
2017年 145頭
2018年 133頭
2019年 143頭
血統が評価されてない割に向こうで結構な数種付けされてるのは何でだろ?
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 23:13:49.56 ID:5BcwExJ/0
サンデーサイレンスは父は当時すでに名種牡馬だったけど
母系のブラックタイプが母しかいないレベルだったっけ?
この場合母ウィッシングウェルこそが血統悪い活躍馬なんだろうけど
母系のブラックタイプが母しかいないレベルだったっけ?
この場合母ウィッシングウェルこそが血統悪い活躍馬なんだろうけど
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/11(木) 23:55:02.16 ID:TYZYejfi0
サンデーサイレンスってどうなん?
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 00:22:05.90 ID:idyBk3bE0
シアトルスルー
自身はしょぼい血統扱い
ただしその後弟たちはピカピカの良血扱いに
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 00:39:25.50 ID:mwgKu1IP0
>>73
ボールド君!
ボールド君!
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 00:31:04.91 ID:0m9dN9Nq0
トロットサンダーだな
ダンテ系だっけ
最近のウイポスには名前もでてこなくなった血統だ
ダンテ系だっけ
最近のウイポスには名前もでてこなくなった血統だ
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 01:43:24.84 ID:Roe9OQKp0
これはオペラオー
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 02:11:52.03 ID:JImUS4J30
ダンスパートナー(父はサンデー初年度、兄弟は活躍馬無し)
ダンスインザムード(父サンデーは歴史的大種牡馬、全兄弟にダンスパートナー、ダンスインザダーク)
同じ血統だけど産まれた時点では後者の方が圧倒的に良血と評価されるん?
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 16:36:59.81 ID:pnjz7gdI0
>>87
ダンスパートナーはエアダブリンの妹という認識だった
ダンスパートナーはエアダブリンの妹という認識だった
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 02:55:31.76 ID:h56UOQPG0
良血の定義がまず難しい
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 03:56:16.75 ID:xX0OxwxB0
サンデーの血統は父はヘイローなんでそれほどひどいってほどでもないから
ヘイローが頭おかしくてクッソ嫌われてたとか
本体がウルトラ気性難だったとか何かあったんだと思われる
ヘイローが頭おかしくてクッソ嫌われてたとか
本体がウルトラ気性難だったとか何かあったんだと思われる
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 07:04:45.76 ID:/K+Mzelj0
カンパニー
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 07:56:53.53 ID:njlExkve0
血統も競争成績も悪くて種牡馬になった馬なんていないだろ
マンジュデンみたいな個人の道楽は別として
マンジュデンみたいな個人の道楽は別として
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 11:58:58.38 ID:N9J/MHZQ0
血統いい悪いは牝系にブラックタイプがいるかどうかだろ?
父や母父なんか関係なくね?
父や母父なんか関係なくね?
138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 15:31:13.29 ID:IU1o1T1a0
カリクロって父はよく知らんけど父父はプルピット
エイシンサンディがスターホース出したみたいな感覚でいいのか?
エイシンサンディがスターホース出したみたいな感覚でいいのか?
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 15:58:34.13 ID:Gw0Y+9lk0
血統悪いのに名馬や名種牡馬になった馬ってスレタイを見て
絶対この馬だろって思ってスレ開いたらぜんぜん上がってなかったが
どう考えてもサンデーサイレンスだろ
絶対この馬だろって思ってスレ開いたらぜんぜん上がってなかったが
どう考えてもサンデーサイレンスだろ
153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 20:16:54.23 ID:J7QtrFql0
父も母も素寒貧な寒門出身ミルリーフ
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 20:22:03.86 ID:ZmWKUr0v0
ミルリーフのて母父がプリンスキロ、母母父がカウントフリート、母母母父がハイペリオンなんで
そう悪い血統とは思えんがなあ
そう悪い血統とは思えんがなあ
155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 20:26:26.28 ID:7WXNY/aQ0
ミルリーフはポールメロンが生産、馬主になった時点で並の扱いでは無い
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/12(金) 20:30:33.36 ID:J7QtrFql0
プチエトワール牝系唯一の出世馬ザルカヴァとか
清々しいくらい区ぁミリーライン近親に走った馬いないぞ
清々しいくらい区ぁミリーライン近親に走った馬いないぞ
232: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/07/13(土) 15:03:00.92 ID:eliAtn170
何が良血かは価格とデビュー前からの注目度でだいたい測れるよな
posted with AmaQuick at 2024.07.19
関口 隆哉(著), 宮崎 聡史(著)
誠文堂新光社 (2024-04-17T00:00:00.000Z)
![5つ星のうち4.4 5つ星のうち4.4](https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/x-locale/common/customer-reviews/ratings/stars-4-5.gif)
¥2,372
誠文堂新光社 (2024-04-17T00:00:00.000Z)
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¥2,372
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1720699731/
コメント
今後次第だがフジユージーンの血統は初見時マジビビリした
なんだこの血統すげえ…
サンデーは母系が零細血統で実績もなかったから
父ヘイローでも血統評価はめちゃくちゃ悪かったんだぞ。
だから日本に売られたのよ。種牡馬は母系の血統もかなり重要視されるからね。
サンデーの母父、母母父、母母母父…と血統表の牝系種牡馬に全く名種牡馬がおらんのがガチよな
近親にブラックタイプが全然おらず、後にサンデーの種牡馬としての活躍から妹たちが輸入されたが、その系統から重賞勝ったのは中山記念勝ったトーセンクラウンのみ、重賞3着以内もトーセンクラウンとダイヤモンドS2着のサンデームーティエだけ
これやっぱり突然変異だよな
サンデーは妹ほとんど輸入したけどさっぱりなんだよな
ライバルが血統も馬体も成績も強すぎる……
ジョンヘイリーかな。小柄、気性難、脚部不安、見栄えが悪かったのに素晴らしい名馬になったものだ
ベリーエレガントの親父とか相当だよな。種付け料日本円で5万とかだったんでしょ
モガミが入ってる馬全て
おは穢れ
現代に残ってるって時点で遡れば何処かで名馬にぶち当たるからな
血統の悪い馬なんていないぞ
コスモドリーム
>>122が言及してるけど良血かどうかに父や母父は無関係。議論するなら良血馬の定義くらい知っとけってやつが多すぎ。
JRA「関係あるぞ」
その通りでしかないんだけどそれだけだと当てはまる馬結構多いからな…
父も無名馬にして絞りたくなる気持ちもわかる
気持ちはわかるけどそれで絞っちゃうとこのスレタイにドンピシャなサンデーサイレンスを父ヘイローだから違うぞとか言っちゃう奴が出てくるからなー
父が有名所なのを良血とは言わないが
父がマイナー種牡馬だったら雑草ポイントが上がる印象
その定義は何のスマホゲームのマニュアルに書いてあるんですか? そんなに定義が明確なら現実も楽なんだけどねぇ。
無関係ではないが母系の評価が良血の定義の大前提。
大前提をすっ飛ばして父や母父だけ語ってるとニワカやなコイツってなる気持ちはわかる
血統が悪いというより雑草血統といった方がしっくりくるだろ
それならサンデーとかも当てはまる
優れた血統ではないけど母重賞馬、父ヘイローも種牡馬として実績があってヘイルトゥリーズン×良牝系だから人によっては評価分かれそう
種牡馬牝系ともあまり知られてないってんならコスモバルクじゃないか?
これ
オグリキャップ一択
お前読まずにコメントしただろう
人間だと結構居るだろうけど、馬だとマジでそうそう居ないやろ
時代背景とその後の実績見るとやっぱシアトルスルーは評価が低かったんよね
他に抜群の結果残してたボールドルーラー直系いっぱいいたし父親が種付け中の事故で未知数なまま逝ってしまった
でも最強クラスの競争実績と種牡馬成績残してエーピーに託してそっからフライトラインまで繋った
なんせ人呼んで醜いアヒルの子だからなあ
ジャスタウェイは母の血統やばすぎるわ
社台もよく購入したなこんなん
結果的に走ったとはいえ
父がミラクルアドマイヤのカンパニーは中々やばいだろ。
いうてミラクルアドマイヤ自体は走らんかったけど兄弟にG1馬2頭おるし良血ちゃうか
それに母自身もカンパニーを含めて重賞馬を4頭出す名牝だしね
牝系がブラックタイプ真っ白、父が下級種牡馬、母系に付けられたのが代々下級種牡馬
ここまでくると流石に血統良くないと言って良さそうだけど地方走ってて種馬どころではなさそう感出てくるな
パッと浮かんだのはテイエムオペラオー
血統が悪いっていうか地味な血統なイメージやけど
メジロマックイーンはどうなんだろう?
当時流行ってる血統かどうかが個人的には重要
と言うことでセイウンスカイを推したいな
ハイペリオン直系って時点でもう世界でみても貴重だったろうし
メジロマックイーンは良血だとは思うけど背景諸々を鑑みると芸術とかそういう方向の言葉を使いたい
芸術とも思えるが執念も感じる
祖父メジロアサマから続く3代続けて天皇賞・春を勝つ馬を出すというメジロ牧場の執念
直系ではないものの母1代経てゴールドシップが生まれるんだから
ヒカルイマイ「久々にワロタ、昔はサラ系ばかり混じってたのが日本競馬なんだよ。最近の馬は純粋なサラばかりで困る。」
サラ系が繁殖でも活躍されてたら多分関係者困ったし…
ビワハヤヒデとか後々近親にG1馬3頭出て今ではむしろ良血っていえるけど活躍馬がハヤヒデくらいしかいなくてほぼ無名の父親×ND直仔とはいえこれが初仔の母親で当時の血統的な評価はどうだったんだろう?
良血の定義とはズレるけど当時はまだ舶来信仰じみたものが盛んだった
ND直仔の肌馬で持ち込み馬って時点でちょっとした鳴り物入り感はあったムードだったように思う
もちろん超良血ってほどの評価でもなかったし本人の見た目の垢抜けなさがバックボーンの評価にデバフかけてたフシもあるけど
これこそオルフェーヴルじゃないの
メジロマックイーン自体は名馬でも繁殖牝馬の父として優秀ではなかったし
オルフェーヴルが影形もない時期に既にドリジャがGI勝ってんだよ
ミホノブルボンは母方は1勝が関の山で父マグニチュードは未勝利馬
カリフォルニアクロームみたいな馬がいる以上は父ヘイローのサンデーサイレンスでは物足りんわな
当時の相対的な評価もあるからな
生粋の超良血・栗毛マッチョ・東海岸のイージーゴアが王道エリートだった対比で生い立ちから血統からデビューに至るまでの経緯から西海岸の雑草魂というかルサンチマンの塊みたいなアイデンティティは確実にあった
オグリキャップまで良血扱いされるのか
父ダンシングキャップも重賞未勝利だし、怪我した以外で良血なら地方デビューなんてしてないだろうに
オグリキャップを良血馬扱いしている競馬関係者なんているのか?
オグリキャップもオグリローマンも血統悪いのに活躍した馬扱いでいいと思うが
オグリキャップは悪いというほど悪くはない程度だと思う
ダンシングキャップは輸入当時は人気種牡馬だったし、父父ネイティブダンサーは言わずもがな
母父シルバーシャークも種牡馬としても、BMSとしてもリーディング1桁があるくらい優秀
85年産だとトレンドから遅れ気味ではあるから、良いと言うほどじゃないとは思うけど
なんでオグリキャップって強かったの→母が名繁殖、父父ネイティブダンサーが隔世遺伝の鬼って話を拡大解釈して良血とか言ってんだろう。今だと売れてない代用種牡馬を地方C級とか走ってたノーザン傍流牝馬につけて名血とか言ってるようなもんだが。
当時の相対的な評価もあるからな
生粋の超良血・栗毛マッチョ・東海岸のイージーゴアが王道エリートだった対比で生い立ちから血統からデビューに至るまでの経緯から西海岸の雑草魂というかルサンチマンの塊みたいなアイデンティティは確実にあった
レスするつもりが単独で書き込まれちゃってた。すまん
開花しなくても血は入ってる
それこそ言ってしまえば三大始祖の話にもなる
掛け合わせて良い馬を作ろう作ろうと努力してきた結果だから名の知れた馬に駄血統なんていないよ
キタサンブラックは弟のシュガークンが青葉賞勝つまで牝系3代くらいブラックタイプ(L以上勝利)おらんかったような
祖母の妹のオトメノイノリてオープン勝ってるがあれはどうなんだ?
オープンの一部が内部的にリステッド指定されるようになったのはパート1国入りしたタイミングだから、それ以前だとブラックタイプ対象にならない…はず
まあブラックタイプでなくてもオープン馬や重賞2、3着馬はおったから鳴かず飛ばずの牝系とまでは言えないとは思う
良血かどうかと血統の良い悪いはなんかニュアンス違うイメージがある
牝系が微妙でも父が大種牡馬だと血統が悪いって感じはしない
血統の良し悪しは現在からみても意味がないので
当時の落札価格(若しくは購入価格)が極端に安い馬で良いのではないか?
血統馬は評価されて高いからね
タマモクロス
ホーリーブル
まぁ、基準で出すなら父母ともに2~3代前くらいまで目立った活躍馬が出てないような血統で活躍した馬やろな・・・
実際そんな馬とかほとんどおらんから探すのが相当難しいけど
4代前くらいにカタカナで表記されてる祖先とか
SS TB BTの御三家以前のノーザンテースト以外の昭和に流行った血統を未だに内包してる血統はいかに良血でも今じゃ雑草的な扱いが強い感じがする
ティズナウとか?