227: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:23:12 ID:FAK7
お、キンカメ顕彰馬になれたかおめでとう
来年はイクイノックスがほぼ当確でオジュウがどうなるかって感じかなあ
来年はイクイノックスがほぼ当確でオジュウがどうなるかって感じかなあ
2024年度顕彰馬の記者投票が行われ、#キングカメハメハ と #コントレイル が顕彰馬に選定されたことがJRAより発表されました。https://t.co/XMVOPju1Ha pic.twitter.com/4hjG1791Eo
— JRA-VAN公式 (@JRAVAN_info) June 4, 2024
228: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:25:26 ID:kZYm
>>227
良かった良かった
良かった良かった
229: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:28:34 ID:REhs
マルシュ、ジャスタも顕彰馬なれるといいなぁ
230: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:28:54 ID:nfhl
今年は📞と🐢が殿堂入りかよかおめ
231: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:29:33 ID:REhs
てかイクイノックスほんまに初年度でなれるんやろか…アーモンドアイですら初年度は届かなかった記者投票やぞ…
233: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:33:32 ID:REhs
デアタクは来年から？
234: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:34:31 ID:tq4u
おじうが入れないってマ？
235: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:34:56 ID:eQFO
障害GI馬ってだけで低く見られるのかもなぁ
236: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:35:30 ID:1avG
てかグランでもあかんのか‥
237: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:36:35 ID:REhs
まぁコントレイル、アーモンドアイとかでもアカンかったし初年度当選はほぼ無理なんやろな…
238: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:39:23 ID:tq4u
イクイク、デアタク、ソダシ、パンサラッサが来年から入るんやろ？
それで1人4票までしか投票出来ないんやろ？厳しいなあ
それで1人4票までしか投票出来ないんやろ？厳しいなあ
239: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:40:07 ID:REhs
記者投票やしソダシが1番票集まるまであるよな
240: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:41:25 ID:kZYm
ぶっちゃけただの強かった馬より理由がある方が有利やからな
デアタクやパンサはそれなりに入るだろう
デアタクやパンサはそれなりに入るだろう
241: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:42:40 ID:RziC
ピザで無理ならパンサラッサもキツイ気がするが
242: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:43:08 ID:1avG
あとダイワメジャーはもう少し集まってえやろ…マイラーとしてはお手本やろ実績的に
243: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:43:54 ID:tq4u
パンサは所詮GⅠ2つしか勝ってない
デアタクは牝馬三冠だけ
この辺ケチつけられて厳しそう
デアタクは牝馬三冠だけ
この辺ケチつけられて厳しそう
245: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:44:10 ID:vcpf
キンカメやっとか
250: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:46:28 ID:lIN2
キンカメむしろ今まで入ってなかったのか
251: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:48:15 ID:tq4u
253: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:48:49 ID:REhs
デアタクは初の無敗牝馬三冠やし選出して欲しいけどなぁ
255: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:51:16 ID:kD7q
ワイ、ゴールドシップまあまあ評価されてて満足
顕彰馬入りしたら逆におかしい
顕彰馬入りしたら逆におかしい
259: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:51:57 ID:nfhl
投票率見る限りオジュウは来年には入りそうやね
イクイノックスに集まりそうではあるけど
イクイノックスに集まりそうではあるけど
260: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:52:28 ID:tq4u
グランドマーチスが顕彰馬に選出されてるんやから
成績で見たらオジュウも行けそうやけどなあ
成績で見たらオジュウも行けそうやけどなあ
261: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:52:35 ID:REhs
近年初年度に顕彰馬入りした馬っていたっけ？
268: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:54:44 ID:FAK7
>>261
キタサンとかそうじゃなかった？
キタサンとかそうじゃなかった？
270: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:55:23 ID:REhs
>>268
キタサンも初年度は落としとるで
キタサンも初年度は落としとるで
264: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:53:55 ID:vcpf
上がバカスカ抜けたらワイのブエナがワンチャンあるな😏
265: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:53:58 ID:tq4u
凱旋門、ケンタッキーダービー
この辺勝ったら、ほかの成績カスカスでも選出される？
この辺勝ったら、ほかの成績カスカスでも選出される？
269: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:54:46 ID:REhs
>>265
されると思う
BCクラシックでもワンチャン
されると思う
BCクラシックでもワンチャン
267: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:54:13 ID:eQFO
凱旋門賞なら或いは
272: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:55:52 ID:vcpf
オジュウ100票入ってんじゃん
こら来年はイクイクとオジュウやね
こら来年はイクイクとオジュウやね
275: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:57:45 ID:RziC
>>272
イクイクが吸いすぎてオジュウ落選しそう感
イクイクが吸いすぎてオジュウ落選しそう感
277: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:58:44 ID:vcpf
>>275
1頭に多数票入れられるわけじゃないし多分大丈夫でしょ?
あんま他に入れたくなる馬もおらんし
1頭に多数票入れられるわけじゃないし多分大丈夫でしょ?
あんま他に入れたくなる馬もおらんし
278: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:59:06 ID:RziC
>>277
ソダシが吸うぞ
ソダシが吸うぞ
273: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:56:06 ID:tq4u
ちな去年の顕彰馬投票がこれ
最終年ブースト結構あるんかな
274: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:56:37 ID:REhs
最終年ブーストはあるやろうし、初年度デバフもある
276: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 14:58:01 ID:tq4u
去年から有効投票者が30人も減ってるのはなんかあったんか？
200分の30は結構大きいやろ
200分の30は結構大きいやろ
290: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:10:44 ID:GpvW
>>276
頼まれてやっとるのにグチャグチャうるせーからもうやめるわって記者が何人かおった
頼まれてやっとるのにグチャグチャうるせーからもうやめるわって記者が何人かおった
298: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:14:33 ID:TBjy
>>290
その程度でやめる奴なんてどうせクソみたいな投票しかしない責任感0の奴らやしええやん
その程度でやめる奴なんてどうせクソみたいな投票しかしない責任感0の奴らやしええやん
279: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:01:08 ID:FAK7
ちなみに今年でアグネスデジタル、シンボリクリスエス、ゴールドアリュールらが投票期間終わりで投票対象から消える
正直20年で対象から消えるって制度いるか？とも思うが
正直20年で対象から消えるって制度いるか？とも思うが
280: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:01:51 ID:REhs
来年イクイノ、デアタク、ソダシ
再来年ウシュバテソーロ、ドウデュース
候補は増える一方やな
再来年ウシュバテソーロ、ドウデュース
候補は増える一方やな
281: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:01:54 ID:LwUB
ソダシって言うほどか？と思ったけどアイドルホースとししての貢献って意味では大きいんかな
284: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:03:14 ID:REhs
>>281
世界初ブランドは凄いと思う
世界初ブランドは凄いと思う
286: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:06:36 ID:BiD1
武豊も引退したら選出されるかな
293: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:12:07 ID:REhs
294: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:13:53 ID:RziC
顕彰馬投票はともかく、JRA賞の投票でシャンパンカラーとかに入れてた記者はやめてもらってええで
296: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:14:16 ID:vcpf
来年すんなりイクイクオジュウが通る事に期待
301: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:18:29 ID:cika
ところでノリって顕彰馬乗ったことある？
302: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:20:42 ID:REhs
>>301
キタサンブラック乗ってるで
キタサンブラック乗ってるで
315: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:39:18 ID:lIN2
>>301
タイキシャトル
タイキシャトル
304: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:20:50 ID:TBjy
未出走だけど繁殖成績だけで顕彰馬っておるんかな
305: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:21:49 ID:REhs
>>304
ノーザンテーストがなってないこと考えたらルール的に無理なんやないかな多分
ノーザンテーストがなってないこと考えたらルール的に無理なんやないかな多分
306: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 15:23:01 ID:tq4u
3大キタサンブラックに乗ってたイメージが無いジョッキー
横山典弘、浜中俊
横山典弘、浜中俊
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717414900/
コメント
武が初年度選ばれなかったらなくしちまえそんな賞になると思う
騎手顕彰は投票じゃなくて要件クリアなら自動で選定されるシステムだから心配ないよ
繁殖成績のキンカメが当確して障害馬のオジュウにこれだけ投票入るとは心ある記者も多いようでよかったわ
会友のOB記者30人から投票権取り上げたらしいけどもそれでもコントレイルの投票数は去年と3つしか変わらんあたりその30人どんだけヤバかったんやこれ…
現場離れて5年経ったら投票権失効とかにすべきなんだろうがJRAがそこまで把握するのは難しいしなぁ…
今年から連続して3年以上だったか5年以上だったか競馬の現場にいることが条件になったらしいからだいぶマシになるはず
ただこれやると今度は10年以上馬は実質無理になっちゃう可能性も出てくるかもね
会友減ったことは初年度見逃したりいつまでも対象外入れる人減ったってことだろうし一発も増えるんちゃうの
オジュウ思ったより多いし期待していいのかな？
あとキンカメがなれたのは素直に嬉しい
厳しいと思ってた
今年のメンツで3番目の得票なら
来年の追加メンバー見るにイクイノックスの次点にはなれそう
あとは票がどれだけ集中するかかな
通るべき２頭が同時に選出されて良かった
ステゴ好きの方々がちゃんと不満をＳＮＳで言ってるし来年はオジュウチョウサンも通るでしょう
オジュウは様子見してた人も多かったと思うわ
それで100票超えなら当確やろ
コントレイルは既定路線だったとしてキンカメは間に合ってマジでよかったなぁ
こいつ顕彰馬になれんかったら種牡馬成績で顕彰馬入りなんか不可能やもんな
初年度外しは無かったか
去年のコントレイルが初年度だったすまん。
デバフとかバフやなくて、ただ選ぶ欄が一部の馬にチェックつけやすく（つけにくく〉なってるだけちゃうん？
いわゆるナッジってやつ
本気でやるなら何もないところから馬名を一から入力させるようにせんとあかんと思うわ
去年の一部の投票がガチで酷かったんだよなぁ
ブエナだけ書いて後は空白とか居たな…
該当馬なしよりはマシ…なのか？
何もないところから始めたら4票入れないのが当たり前になって
誰も選出されない年が続くのでは？
そうなるくらいならナッジしてほしいわ
ちなみに3年以内に票が入ったことがある馬は投票画面にリストアップされてて
新しく投票対象になった馬リストは配布資料(紙)に載っているらしい
(後者も投票画面に出ていれば…)
アーモンドアイの時に配布された資料は、ただの一覧でしかも産年順だったから最後の方にこっそり書かれてて「マジで気づかなかった」記者がいたと言われてたな。
そんな記者どうかと思うが、JRA側も改善してるのか。
得票数からしてオジュウは何年後かには通るだろと思う一方で、門番化したらかなり厄介な存在になりそう
そのへんも意識してさっさと通っちまえとばかりに票が集まったら良いんだけど
俺もオジュウは通って欲しいけどそれはそれとして〇〇を顕彰馬にするのに票吸って邪魔になるから●●をさっさと通そう位の気持ちでやるならもう顕彰馬制度なんてやめてまえってなるわ
オジュウの成績はあまりにもオンリーワンだから平地組の門番にはならんと思う
ただ選ばれるか選ばれないかの二択で、正直来年逃すと厳しいと思う
門番もなにも今一人4頭入れられるんだから関係ないぞ。
表は余ってるからな。
オジュウチョウサンはさすがに入れて欲しいわ
それが無理なら障害メインで走ってる馬は最初から対象外にしろ
今年は当確みたいなもんやったしな、コントとキンカメ。
来年イクイが通るとして、ほかの選出はキツそうやがさて……
イクイは強いけど格はコントより一歩劣る印象
果たして一発突破できるか
無敗三冠は3頭いるけど、年間世界最強かつジャパンカップの創生目的である世界に通用する馬作りの象徴にもなるレースレート世界一達成は唯一無二やからな
どっちが格落ちじゃなくどっちも同等に偉いと思うで
オジュウが思ったより票入っててびっくりした。去年一昨年の体たらくを見てると60票ぐらいかなと思ってたし。これなら来年期待出来るかなぁ…
現場離れた会友から投票権取り上げた途端コレだし無駄な投票どんだけ多かったんや…
一番ムカつく「該当馬なし」が減ったのはええことや
矢作の「昨年がまさかの選出漏れでしたので」のコメントに恨みつらみがこもってそう
そらそうやろ
無敗の三冠馬やぞ
落とす方におかしいし
変に作為を感じてもおかしくない落ち方だし
無敗に価値があるかと言われると怪しいだろ。
コントレイルの三冠がオルフェやナリブーの三冠より価値高いってなってしまうからな…
それはなってもええやろ
逆に価値が高くないっていう根拠はあるん？
＞正直20年で対象から消えるって制度いるか？とも思うが
スペシャルウィーク派とエルコンドルパサー派の仁義なき投票争いとその後が示すように、期限区切って投票対象外としなかったら怨霊と化した投票者がいつまでも入れ続けてしまうので…
x年間の累積票数がy票を超えたら選出、とかでもいいと思うけどね。
謎にパンサ推してる勢力いるけど無理だろ
まだ海外ニュースだったりダービーや天皇賞でもないのにニュースになったソダシの方が集まる
パンサ好きなのはわかるしサウジカップ勝ったのは見事だけど、パンサ入れる位なら過去にもっと入れなきゃいけない馬無数に居るだろ…てなるしありえないだろ。
パンサラッサは記録より記憶に残る馬でええわ
顕彰馬とかに祭りあげなくても俺たち競馬ファンが覚えていればええ
パンサラッサの子から三冠馬産まれてくれねーかな
そのときの投票制度と投票記者がおかしくなければ、実績＋繁殖成績でギリギリ候補には入りそうだし
キンカメようやくか
コントレイルも通過して今年は順当な結果よな
老害記者の方が辞めたんじゃなくてＪＲＡが「引退記者は３年超は資格喪失」ってやったから投票権失ったのが３０人いただけだぞ
一昨年アモアイ去年コントが落ちて流石にテコ入れした感じかね。
JRAも記者が引退してるとかは把握してるんやな。
ただのG15勝ならともかく三冠馬が選ばれないのは流石にね…
そのメンツも選ばれていい実績だとは思うけども
コロナ禍の中でどうにか開催したレースで無敗三冠やG19勝達成した馬が初年度落選とかそらJRAもキレるやろな
ブエナビスタは届くのか～？
コントレイルが選ばれるの当たり前みたいな顔してる横でGⅠ6勝ゴルシブエナモーリスが当たり前のように選外なのは正直ちょっとなあ
矢作もいちいち煽るようなコメントしなくていいのに
Ｇ１取った数で評価するんなら世代戦なんかガン無視で馬作ってもいいよねってなるしそれはＪＲＡも困るからな
距離の違う世代Ｇ１を３つ取った馬はそれだけで評価されないとあかんねん
モーリスはともかくゴルシブエナはクラシックから当代トップクラスに活躍してただろ
三冠の価値は確かにあるだろうが、コントの肩持ち過ぎると逆に世代戦さえ良ければ極論古馬王道路線どうでもいいとかこれまた変なことになるぞ
コントが通るのが当然なのがおかしいんじゃない
モーリスゴルシブエナが落ちるのが当然なのがおかしいんだしその２つを＝で結ばないでくれ
別にコントは当然ってレベルじゃないやろ
無敗三冠馬が当然じゃないというのはＪＲＡが困ると思うよ
現実問題としてゴルシブエナら押し退けてコントが選ばれてるんだから＝で括られてもしゃーない
三冠ボーナスさえ無ければGⅠ勝利数の差以上に春秋グランプリ未出走をはじめ突っ込みどころ満載なんだから
牡馬三冠のボーナスが一番高いのは達成時の賞金を考えてもＪＲＡが最も重視するレースだから当然
モーリスゴルシブエナがコントレイルの投票対象参加前に選出されてない事がおかしいんでその面で制度を変えるべき
ブエナはG1三勝やん
コントは親子で無敗クラシック三冠っていう付加価値があるからそこが評価されたんだろうな
ブエナゴルシモーリスはそこが弱い
むしろコントレイルに投票しない奴がまだ24人も残っているのかという気持ち
G1がら5勝って明確な減点ポイントがあるからそれはしゃーない
例えばブエナゴルシモーリスグランに入れてコントレイルに入れない、というのは態度としては一貫してる
5勝のうち世代G1で4勝はまあねって感じ
撰ばれても選ばれなくてもっていうライン
牡馬三冠ポイントと無敗で三冠ポイントでどうか、ってところやな
デアリングタクトが後2勝してたり、コントレイルが2歳時にどこかで負けてたらもっと怪しかったと思うわ
つまりリバティは最低2つは勝たんと相当難しいな
ブエナはG1三勝なんだから一貫してないぞ。
満場一致はむしろ胡散臭い
凱旋門賞
BCクラシック
英ダービー
ケンタッキーダービー
くらいか？勝てば顕彰確定のレース
まあダービーは日本馬出たことないけども
正直英ダービーは権威ではあるが…勝ってもそれだけだと取れなそう
JRAとしても芝路線は国内三冠を重視して欲しいだろうし
現状じゃ流石に足りないやろね
BCを勝った上で東大も三連覇すればGⅠ5勝＋JpnⅠ1勝、ダート世界一で可能性がある
そこから更にサウジカップとドバイWCも勝って獲得賞金50億突破とかやれば流石に確実かな？
ただ、そこまでやっても一発通過は怪しいんじゃないかと思う
ウシュバはどうやろ…ダート馬は割り引かれて評価される傾向があるからなあ
ただ世界レベルなのは間違いないから顕彰馬入りしてほしいわ
BCクラシック勝てれば入れるだろ
あとはもう無理だがケンタッキーダービーか凱旋門かだけだな一発顕彰馬レベルは
英ダービーも90年代なら入れたかもしれないが今はもう向こうでもレース格が落ちてるから無理だろう
キンカメが選ばれなければ種牡馬成績の規定が完全に無意味になるから当然だな
選定基準の②に関してはもっと強調されるべきだと思う
というかサンデーサイレンスを特例で入れるべきだろ
あの名種牡馬にJRAは何もお返しが出来ていないのだから
個人的には競走成績と繁殖成績で部門別にしても良いんじゃないかと思うんだよな
で、繁殖成績の方は輸入種牡馬、繁殖牝馬も含める
120億溶かしたゴールドシップが入れる競馬殿堂
G1７勝のゴールドシップが入れない競馬殿堂
あのゴールドシップを入れてしまった競馬殿堂
どちらにせよ詰み
皐月賞、春天×2、宝塚、秋天、JC、有馬
菊花賞、春天×2、大阪杯、秋天、JC、有馬
の後に
皐月賞、菊花賞、春天、宝塚×3、有馬
と並べたらなんとなくありな感じがしてこないか？
ゴルシはGI.6勝な
というかなんでGI.6勝馬のうち過半数が顕彰馬入りできてないんですかねぇ…
グランとモーリス微妙に苦しいな
どちらも選ばれるべき馬だとは思うが
未だに時代遅れの記者はマイルやダートは0.5勝換算ぐらいの頭で居るからきついでしょ
投票率５０％を超えたとかＧ１を６勝したとか一定の基準を超えた馬は別枠でふさわしいかふさわしくないかの信任投票にすりゃいいんだよ
今の基準だと通らない限りいつまでもある程度の投票を持って残り続けるのが目に見えてるし新しい馬の評価の邪魔にもなるし良い事ないって
モーリス→ロゴタイプのせい
グラン→ダノンキングリーのせい(藤沢のせい)
ブエナ→自分のせい
ゴルシ→自分のせい
ブエナはスミヨンのせいやろ
オジュウは入れる気持ちも入れない気持ちも分かるし、来年は入るんじゃないかな
ラブズは難しいな、アドマイヤムーンやヴィクトワールピサの方が時代柄難易度高いみたいないちゃもん付けられうる
グランアレグリアはまあ、ゴールドシップと同じくらい
＞てかグランでもあかんのか‥
高松宮記念勝って古馬短距離G1完全制覇するかもしくは芝では別格のBCマイル勝ってたら入れただろうけどな
中距離挑戦が勿体なさすぎた
いや、もし中距離勝ってたらそれこそ顕彰馬確実だった
短距離ばかりで７勝の方が微妙
＞いや、もし中距離勝ってたらそれこそ顕彰馬確実だった
だったとしても大阪杯でコントレイルに負けた時点で一番可能性が低いルートだったのはたしかだろ
まあ、高松宮は時期が被ってるからどっちかしか出れなかっただろうが
ゴールドシップは競争成績だけで普通に顕彰馬相当だと思うが、それ以上に選定基準の
＞（3）その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
を考慮するなら間違いなくこいつを置いて他にいないしさっさと選べやという気持ちしかない
そこはハイセイコーやオグリが比較対象になるからね……
さすがにゴールドシップはそこまで言ってないから難しいよ。
メジロラモーヌが当時は凄いけど今の基準じゃ物足りないのと同じように、逆にオグリやハイセイコー型のブームなんて現代ではあり得ないんだから、時代相応に変換すればゴールドシップ位がちょうど良い例になるんじゃないかね？
そもそも競争成績だけで十分選ぶべきなんだが
ニホンピロウイナーを入れない殿堂など価値がない
バクシンオーにしてもそうだけどその路線の発展に寄与した馬が選出されないのはどうなんだとは思っちゃうよな
間違いなく中央競馬の発展に貢献してるのに
イクイノックスに入れない理由無さそう
海外含めた4競馬場でG1を6連勝 連対率100% 天皇賞秋レコード持ち
木村厩舎っていうだけで入れない理由にはなると個人的には思う
まあ投票者にそういう考え方するのがいるかは分からんが
GI5勝のコントレイルが選出されたのはまさにクラシックでの活躍が評価されたからだろうし
逆に言えばクラシック取ってないのは十分減点理由になり得る
クラシック無冠っていうケチがつくのは避けられないから一発選定にはならないかもしれんな
まぁ三冠のアーモンドアイやコントレイルでさえ初っ端は落とされてるから来年落ちたとしても一旦割り切るしかないと思うわ
来年の投票のときの未顕彰馬前年度得票率一覧表はオジュウが一番上に来るからまあ顕彰入りは堅いやろ
逆になれなかったらアンチ障害が25％以上いること確定で絶望しかないわ
ラヴズは実績だけじゃなく日本初の快挙でもあるから選ばれてほしいけど難しそうだなぁ
それでいいならとっくの昔にヴィクトワールピサが選出されてるからね
ほぼ顕彰馬になれる見込みはないと思う
個人的にはいシーザリオ入ってほしいんだけどな…1世代の繁殖牝馬としては最上級の結果やろあれ
エアグルーヴでだめなんやから難しいやろ。
ブエナビスタのファンでもないんだけど、G1を7勝した馬だと顕彰馬になってるのを考えると、JCの降着がどんだけデカかったか。今のほぼ降着無し競馬を考えると尚更。
21年当時の自分に「コントレイル顕彰馬確定です。クロノジェネシスには1票も入りませんでした。」て言ったら確実にキレてただろうな…
クロノも凱旋門なんか行かなきゃ有馬はあの状態であそこまで来れるならほぼ確実に取れただろうし秋天も勝ててたら顕彰馬ラインに達してただろうにな
グランプリ四連覇は史上初だし
海外遠征するにしてもBCターフならまだ分かるが
というか、クロノとグランもラヴズとマルシュと一緒に行ってたら
同世代しかも内3頭はクラシックを分け合った牝馬が同年BC四連覇という空前絶後の事態になってたかもしれないし
あの二頭は本当に色々勿体ない
それでも凱旋門走るクロノはカッコよかったよ
帰国後万全でなくとも有馬きちんと出てきて、最低限の意地は示しつつF4にバトン渡した所まで含め現役最強馬に相応しい貫禄だった
クラシック三冠の偉業は大したものだと思うが、それぞれの時代の最強格としてコンスタントにレース出て受けて立ってた馬や、更に上を目指して挑戦し続けた馬をあまり蔑ろにしないで欲しいわ
＞帰国後万全でなくとも有馬きちんと出てきて、最低限の意地は示しつつF4にバトン渡した所まで含め現役最強馬に相応しい貫禄だった
そういう敗者の美学みたいなのを認めるやつは少ないよ
どれだけ状態が悪くても最後に負ければ相手が弱かったから勝ててただけ扱いされるのが競馬板だからな
顕彰馬として投票したい馬ではないというだけで別に殊更クロノジェネシスを蔑ろにはしてないでしょ
それとも投票者の誰かがあんなの大した馬じゃないとでもdisったのか？
業界人が公言はしないだろうが競馬板ではクロノは大したことない扱いされてるだろ
当時の最強はコントだろ
アモアイ→クロノ→エフフォだからコントが現役最強だった時期ないやろ
宝塚逃げた奴がなんだって？
グラン・ラヴズ・クロノは欲しいけど厳しいのもわかるから哀しい
もういっそ3頭セット1枠で受賞とか出来ひんか？
そんなん無理？うん…わかってる
オジュウは来年投票率リストで一番上になるしそこで顕彰入りできなかったら反障害が25%以上いることが確定的で絶望するしかなくなるやつやな
現状の障害馬はあくまでおまけみたいな扱いだしなあ
種牡馬としての需要も皆無であること考えると障害馬には入れたくない人がいるのは当然とも言える
むしろこのレジェンド達の中でこれだけの得票率なのは凄いわ
マルシュロレーヌこんな入らんか…というのは思う
今海外ダートへの遠征がこんなに盛んで勝てるという希望を持ててるのってこいつの功績かなり大きいと思うんだがな
むしろBCディスタフしかG1勝ってない馬に2票も入るのが凄いと思うぞ
普通に選外でも何らおかしくない
功績は大きいと思うがさすがに顕彰馬となるとちょっと違う気はする。
それはそれとして特別賞みたいなのはあげろとずっと思ってる。
キンカメは完全に繁殖枠での顕彰馬だけどあそこまでガッツリ社台サポート貰って運よく結果も伴った状況でも滑り込みだから今後は余程じゃない限り繁殖能力で顕彰入りは無さそうやな
キンカメってまだだったんだ…
コントレイルはコロナ禍じゃなくて、普通に観客入ってたらどうだったんだろう…
イクイ選ばれるんだろうけど、一発で通ったらクラシックの価値ないってことになりそう。G1勝利数もかな
その理屈だとオグリは選ばれるべきではないってことになっちゃうな
さすがにオグリに関して無知すぎる
クラシックの登録をしていなかった件なら知ってるけど
クラシックに価値がないのではなく、クラシック以外で素晴らしい結果を残した訳だから
でもクラシック勝ってないからという一点だけで入れない投票者は絶対いるだろうな
オジュウチョウサン58%は次回以降も難しいんじゃないか
門番が２頭消えたから得票数が跳ね上がる可能性は全然ある
今は一人4頭まで投票できるから門番とかほぼ関係ないんだよなあ……
今回だってキンカメとコントレイルに入れても
十分オジュウに投票できる余地はあったし。
可能性あるのはオジュウイクイノックスソダシぐらいかな
エピファキズナがキンカメクラスの成績はさすがに無理だろう
3冠牝馬も何頭もいるし全員厳しそう
ソダシはいくらなんでも無いだろ
成績牝馬G1・3勝だけやぞ
選出理由が毛の色はさすがにちょっと
アイドルホースとしてもオグリやハイセイコーの域までは行ってないしな
繁殖として白毛GI馬連発とかすれば可能性も出てきそうだけど
アイドルホース要素込みならそれこそ厩舎の先輩でGⅠ6勝の門番させられてる奴選んだれや
VM勝った時に世界的に注目されたんだけどなぁ
繁殖能力に関しては種牡馬リーディングに加えてBMSの方のリーディングも取らないと厳しそう。
しかしこれからしばらくBMSの方もしばらくはディープの時代が続きそうだし繁殖での殿堂は下手したら10年は無さそうだ
牝馬の繁殖成績はシーザリオで駄目ならまず不可能に近いし牡馬だとサンデーキンカメがもれなく付いてくるからマル外種牡馬で奇跡が起こればワンチャン？
ディープは既にSS系で溢れてる時代に結果を残した
本当に神がかった種牡馬ならどうにでもなる
キンカメという繁殖成績のみでの先例がやっと出たけど傑出度や連続重賞記録を考えるとステイゴールド選んでおかなかったの今更ながら勿体無いな
いうてキンカメとステゴってジェンティルドンナとブエナビスタくらいの差はあるだろ
そんなにはないし、ジェンティルとブエナも大して差はない
G1を7勝のジェンティルドンナとG1を3勝のブエナビスタは大違いだろ。
ブエナは6勝してるだろ
3勝ですが。
阪神JF・桜花賞・オークス・ヴィクトリアマイル・天皇賞秋・ジャパンカップ
6勝だと思うんだが？
阪神JF・桜花賞・オークスがJpn1やろ
あーはいはいいつもの屁理屈ね
ブエナのレート使って国際競争の指定貰ってんだから指定後の時代にただ勝った馬より偉いまであるんだけどなあ
屁理屈はお前だよ。
独自グレードをG1扱いするのは無理があるわ。
独自グレードがどうこう言い出したらパート1入り以前の馬たちはほぼG1未勝利ってことになるから、G13勝してるブエナは充分資格あるよね
てか独自をG1扱いするなと言うなら当然JRAにも意見書送ってるんだよな？
エルスペグラの血みどろ論争してた連中の一部(お◯まPとか)が「新設で牝限のヴィクトリアマイルなんてノーカン！」とか言い出したせいで
結果としてスペシャルの大事な愛娘ブエナに流れ弾喰らわせてしまってるのは何とも味わい深いものがある
キンカメ産駒でオルフェゴルシオジュウと並べられる格の奴おるか？って言われると何だかんだカナロアしかおらん辺り割と好みの差なところはあるよ
コントが票数は減っているけど75%超えで通るあたりマジで会友がガンだったんだなと
そしてこういう風に改善されたならイクイは一発で通りそうやね
俺は会友どうこうよりコントレイルを顕彰馬にすること自体に異論はなくても一発選出には抵抗ある記者が相当数いたんだと思うけどな
MLBの野球殿堂なんかと一緒で得票数と何回目の選出かで顕彰馬の中にも格差を付けようと考える人間は必ずいる
無敗の三冠馬相手に一発選出に抵抗あるとかもう意味わかんねえな
くだらん逆張りせず評価しないならしないでちゃんと納得のいく理由でやれやってなるわ
そりゃ古馬で明らかに大人の事情的なコソコソしたローテで3戦のみで引退なんてされたら思う所ある奴はいるだろ
万年門番扱いで選外食らってるゴルシやブエナがその対極みたいに古馬で長くレース出続けてたからなおさらや
いやその理屈こそ分からんわ
前回は入れず今回は投票するなら投票基準が明らかにおかしいやん
そもそもコントは今回別に得票数は増えてないぞ
会友の票が削られて母数が減ったから通過ラインに乗っただけ
去年入れてなかったのが今年は入れてたかどうかなんてわからん
いや今までに翌年票が増えるケースいくらでもあったから
三冠馬同士の比較というより
アーモンドアイうっかり落としてしまった手前コントレイルも一旦落としておこうという酷い思考あるかも
普通に相応しくないと思われてたんだろ
そして別にいてもおかしくないレベルの戦績ではあったってだけ
それが会友の票削ったら通過ラインに届いたってだけやろ
亡くなる前に顕彰されて欲しかった
お遊び感覚とお気持ちでやってるから評価されるべき対象に票入れなかった奴があれこれ言われるの自業自得やね
キンカメは良い門番になるだろうな、重賞馬102頭G1馬21頭勝馬率48.9%AEI2.26
キズナエピファは今年からの繁殖でまた6・7年生き続けて種牡馬続けられれば越えられるポテンシャルある
改めて見るとやばい成績
キンカメにディープも加わった種牡馬戦争の中でオルフェとゴルシを出したステゴの種牡馬価値ってもしかしてもっと評価されていいのでは
キンカメは血統寡占してたもんなあ
エルコンドルパサーが生きてたらステゴ＞キンカメだったかもしれないねえ
キンカメの功績にケチつける気はないけど、日本国外ではSSより遥かにメジャーなミスプロ系の日本枠に都合よく収まれたって運の良さはあったよな
エルコンはクロスきつめで少し使いづらいかもしれんがもっと産駒見たかったな
今年の謎投票はキズナぐらいでだいぶまともになったな
オジュウ100票越えキンカメ選出もだけどシーザリオにも2桁票入ってるしこれまで評価できなかった要素に目が向けられつつあるのはいい事や
パンサはないやろ
賞金稼いだけで日本G１勝ってないんだぞ
名前上がるだけでもおかしいわ
コントレイルが選ばれなければおかしいというのと対になるのがデアリングタクトなはずだけど
デアリングタクトが選ばれなくても当たり前だろと返されそうなのが牝馬クラシックの価値の低さよな
牡馬の三冠は落ちた前例がない
牝馬の三冠は落ちた前例がある
この時点で差は明らかだから仕方ない
デアタクは史上初の無敗三冠ってのがあるから選ばれるとは思うけど
リバティはこのままGI勝てなかったりすると怪しな
牝馬三冠の方が評価低いのは周知の事実だし
それが不満ならウオッカみたいに殴り込む権利はあるわけだしな
百歩譲って、○○が自分の基準に満たないから投票しないよ！ってスタンスならまだ理解は出来る
1発で通すの嫌だから投票しませーん 嫌がらせします～は論外だろ
もうリミットをすぎてしまった馬だから虚しいだけなんだけども
エアグルーヴは顕彰馬に値する名牝だと思うなぁ
GI2勝だったけど当時は牡馬が圧倒的に強かった時代の中で秋天を勝ったインパクトと
それ以上に名牝系になっている自身の血統の強さだわ
後世に与えている影響力があまりにも大きい
これがあるからシーザリオも無理だと思うんよな。
ジェンティルドンナのおかげで「5歳」引退馬が顕彰馬になるには
G16勝では足りないって一定の基準は作られたと思う
オルフェーヴルもG16勝だが彼の場合三冠馬という強烈な加点がある
それだと早期引退種牡馬RTAの奨励みたいになるからあまり良い筋の理論とは思えん
ジェンティルドンナ選出時の肝はゴールドシップと比較して年度代表馬獲ってるか否かで択一したこと
ぶっちゃけ基準がインフレした諸悪の根源のひとつでしかないよ
まあでもクラシックの目的って優秀な種牡馬選定レースって名目もあるし
だからセン馬が出られないわけで
なんかゴルシがクラシック二冠とついでに3歳有馬まで取ってるの忘れられてそう
牝馬の繁殖成績はもう少し考慮されてもいいよな
牡馬みたいに数出せるわけじゃないんだから自身がG1勝ってて国際保護馬名に到達したら顕彰してもいいだろ