1: 警備員[Lv.10][新苗] 2024/05/13(月) 14:17:26.89 ID:XKNTex3d0
2004キングカメハメハ
2008ディープスカイ
2008ディープスカイ
4: 警備員[Lv.10][新苗] 2024/05/13(月) 14:21:33.12 ID:XKNTex3d0
この2頭は次元が違った
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:32:44.00 ID:CVs1BJZ40
まずダービーで1番人気になれる馬じゃないとな
それに過密ローテだから今の時代やる陣営はまずいないわな
それに過密ローテだから今の時代やる陣営はまずいないわな
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:33:42.04 ID:un5wDpId0
普通にカブラヤオーやヒカルイマイの皐月賞1着→NHK杯1着→ダービー1着の方が次元が違うよな
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:40:13.21 ID:gv/gLo3D0
ハイセイコーはNHK杯使わなかったらダービー勝てたんちゃうの
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:59:53.55 ID:vqLEC8QI0
>>13
そう思う理由は？
そう思う理由は？
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:52:40.00 ID:P2boYA570
NHK勝ったからダービーも勝ったわけではなく、ダービー目標の最有力馬が何故かNHKマイル使っただけだし
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:53:21.86 ID:GBOEdFXh0
クロフネのNHKマイルカップとジャパンカップダートも異例だよね
中央の芝、ダートのＧ１を両方勝つ馬はなかなかいない
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:55:12.82 ID:CqvbqxOE0
>>17
金子マジック
金子マジック
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 18:03:22.16 ID:hOCOBf7G0
>>17
JCダートは秋天出れなかったからだろ？
秋天出れてたら生涯ダート使ってなかったかもね
JCダートは秋天出れなかったからだろ？
秋天出れてたら生涯ダート使ってなかったかもね
19: 警備員[Lv.10][新苗] 2024/05/13(月) 14:54:40.70 ID:gGfy6gS70
アグネスデジタルと、他いたっけ
JRAの芝G1とダートG1勝って馬って
JRAの芝G1とダートG1勝って馬って
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 14:57:37.20 ID:xUESmLYe0
>>19
イーグルカフェ
モズアスコット
アドマイヤドン
クロフネ
イーグルカフェ
モズアスコット
アドマイヤドン
クロフネ
24: 警備員[Lv.10][新苗] 2024/05/13(月) 15:02:35.12 ID:gGfy6gS70
>>21
モズアスコットは買えばこない買わないとくる馬の典型的だったなぁ
モズアスコットは買えばこない買わないとくる馬の典型的だったなぁ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 15:01:36.59 ID:33D8peJw0
昔はダートGIなかったからな
カミノクレッセあたりはどっちも強かったが
カミノクレッセあたりはどっちも強かったが
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 15:10:48.53 ID:MnhoG4v70
ディープスカイの評価の低さ
闘ってきたメンバーの問題か？？
闘ってきたメンバーの問題か？？
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 15:42:45.60 ID:QEtjTWPQ0
ディープスカイのローテーションって頭おかしすぎるよな
何度見てもドン引き
何度見てもドン引き
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:16:16.21 ID:9JWLbbqj0
今は外厩設備が整っているだけに
令和の時代にわざわざ松国ローテを組むチャレンジャーは居ない
令和の時代にわざわざ松国ローテを組むチャレンジャーは居ない
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:22:28.00 ID:M5S1nqlt0
今の時代にタニノギムレットみたいなぶっ壊れローテ走る馬がいたら笑うだろ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:22:28.30 ID:tg1n439m0
ヒシアマゾンの思い出
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:36:17.46 ID:eLSr+tR20
NHKマイル優勝から中１週でオークス掲示板に載ったピンクカメオも立派
桜花賞、ローズS、秋華賞も走ってて頭が下がる
桜花賞、ローズS、秋華賞も走ってて頭が下がる
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 21:43:37.34 ID:8hF1g0sS0
>>41
勝てないだけで狂ったローテのローレルゲレイロ先輩
まだディープスカイは加減した方だよ
勝てないだけで狂ったローテのローレルゲレイロ先輩
まだディープスカイは加減した方だよ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:37:45.73 ID:sUzcoZfl0
キンカメは京成杯の５馬身差のボロ負けで中山の適性が無さすぎるって調教師の判断で
判断して東京のG1に絞っただけで皐月賞使ってないからな
判断して東京のG1に絞っただけで皐月賞使ってないからな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:40:02.56 ID:Zp70ZYAR0
＋菊花賞勝つ馬は出ないかな？
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 16:56:03.50 ID:5NKxVIMB0
ディープスカイ、負かされた連中を考えると悪くはないんだがな
安田のウオッカとはかわいそうなくらい格の差があったけど、その辺かね
安田のウオッカとはかわいそうなくらい格の差があったけど、その辺かね
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 17:00:11.42 ID:bp9vdTsZ0
どっちかに究極仕上げかける調整だから
両方勝つのがスゲーってだけでローテする馬自体はおるやろ
両方勝つのがスゲーってだけでローテする馬自体はおるやろ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 17:10:49.13 ID:jKjWvkOl0
メジロラモーヌはトライアル三冠なんて変態やんなきゃ枯れず4歳でも走ってたんだろうか
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 17:14:29.87 ID:fI+DNDOY0
>>49
三冠を完全制覇は本当に凄いけどね
三冠を完全制覇は本当に凄いけどね
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 18:12:56.63 ID:WdgZ5KNM0
新馬→すみれS→ダービーという馬がいてな
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/15(水) 15:57:39.05 ID:Q6hxUANm0
>>60
まず賞金不足で除外されなかったのがすごい
たまに2勝クラス勝ちだけでも抽選で出られちゃうボーダーの年もあるけど
まず賞金不足で除外されなかったのがすごい
たまに2勝クラス勝ちだけでも抽選で出られちゃうボーダーの年もあるけど
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 19:58:47.59 ID:HLZaPerS0
ギムレットはそもそも皐月まで出てるのがおかしい
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 19:59:29.63 ID:AzkkonUY0
ハーツクライもきついローテだったしアンカツ、武、横典と鞍上が固定されなかったな
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 20:32:33.18 ID:bx64EsdN0
メジロラモーヌというトライアルも三冠も勝った馬
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 20:38:50.88 ID:X1edmF230
米クラシック3冠は
ケンタッキーダービー(中1週)プリークネスステークス(中2週)ベルモントステークス
だからその程度では生ぬるい
ケンタッキーダービー(中1週)プリークネスステークス(中2週)ベルモントステークス
だからその程度では生ぬるい
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 21:08:07.80 ID:Q2sZoL5J0
ビゼンニシキ
共同通信杯 1着
弥生賞 ルドルフの2着
スプリングS 1着
皐月賞 ルドルフの2着
NHK杯 1着
ダービー 大敗
共同通信杯 1着
弥生賞 ルドルフの2着
スプリングS 1着
皐月賞 ルドルフの2着
NHK杯 1着
ダービー 大敗
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/13(月) 22:32:33.54 ID:sHruLR2h0
松国管理馬は種牡馬選定としては優秀
81: 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/14(火) 00:04:33.36 ID:NlnjaBFP0
ディープスカイ世代の真の松国馬ブラックシェル
ディープスカイ相手に2着3着2着で壊れて
世代No2くらいの実力あったけど主な勝鞍500万下という不憫さ
ディープスカイ相手に2着3着2着で壊れて
世代No2くらいの実力あったけど主な勝鞍500万下という不憫さ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/14(火) 00:20:19.32 ID:0f7Bptra0
オグリキャップ
オールカマー→毎日王冠→天皇賞·秋→マイルCS→ジャパンカップ→有馬記念
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/14(火) 06:28:59.77 ID:Z7kPm0xe0
>>82
ぬるいな
イクノディクタスは秋からは一緒の゙ローテだが牝馬なのに2月から休まず年間15戦してる
ぬるいな
イクノディクタスは秋からは一緒の゙ローテだが牝馬なのに2月から休まず年間15戦してる
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/14(火) 10:49:24.30 ID:6ZbyVVD10
カスケード
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/14(火) 11:08:44.54 ID:BAng+GUX0
NHKマイルになる前は、皐月賞負けた馬が
結構NHK杯に流れて来てた
さすがに2冠狙う様な馬は出てこなかったけど
50年以上前は平気で使われてたらしい
結構NHK杯に流れて来てた
さすがに2冠狙う様な馬は出てこなかったけど
50年以上前は平気で使われてたらしい
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/14(火) 11:34:26.04 ID:FicsQYig0
>>92
皐月賞勝ってNHK杯経由でダービーに出走した馬
ボストニアン○、ダイナナホウシユウ、ケゴン、ヘキラク、ウイルデイール、ヤマノオー、ニホンピロエース、マーチス、
タニノムーティエ○、ヒカルイマイ○、ハイセイコー、カブラヤオー○、カツトップエース○、アズマハンター
NHK杯創設の53年からNHKマイルになる前年の95年まで43年間
その間の皐月賞馬のうち1/3弱の14頭がNHK杯経由でダービーに出走して5頭が二冠を達成している
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/14(火) 13:23:17.64 ID:Cljgi54I0
種牡馬としては優秀だが素質馬を不当なローテでぶっ壊して実績削ってる
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/15(水) 02:27:29.82 ID:TG3pUFzj0
キンカメはダービーで故障した訳じゃないんだがな。
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/15(水) 08:04:19.00 ID:lpi8/Xpp0
キンカメのダービーのメンバー今見ると中々の強豪だな
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1715577446/
コメント
秋古馬3冠でさえ珍しい言うのにね、今じゃ絶対無理だわ
キンカメもクロフネも早逝しちまったけどな
種牡馬で早逝言われるのは10代前半で亡くなったケースじゃね
言うてNマ→ダービーやるやつ自体は今もおるんよな
ハナから勝てそうにない馬ばっかやけど
桜花賞とNHKマイルC両方勝ったのが未だにラインクラフトだけっていうのも意外よな
ウオッカの４歳安田記念までのローテなんか中々狂ってるよな
牝馬は立て直すの難しいってよく言われるけど良くここまで活躍するようになったよ
年間10戦してＧ１を２勝したラブリーデイは立派
しかも阪神内回りと府中という異なる適性条件で勝ってるのも良い
キンカメはNHKマイルの圧勝と死のダービーと言われたレースを勝ってるからな
覚醒前とは言えハーツクライに2度完勝してるのも評価が上がるポイント
故障してなきゃディープVSキンカメが見れた可能性あんのよね
ウオッカ「あの」
ウオッカの3歳時も大概なローテだけど
同期のアサクサキングスも皐月NHKダービー宝塚走った上で菊花賞獲ってるんだよな
海外だけどポエティックフレアとかいう地方馬みたいな月3出走で英愛仏の2000ギニーに出た馬
3歳引退でもここまで出てたら十分に見えてくるわ
ヒカルイマイなんかの時代は参考にならんけどな
10月デビューで皐月賞が11戦目、ダービー13戦目とか
そりゃ屈腱炎にもなるわ
ステゴなんかは年10走以上を当たり前のように続けてたけど、レース間隔は必ず20日以上あるから意外と無理はさせていない感じやね
ちょうどキンカメの世代から競馬に入ったから懐かしいね
変則2冠→無敗3冠→春２冠→牝馬東京優駿→変則2冠
振り返れば牡馬クラシックが毎年熱かったな
ワイニワカ、すぐさまバスラットレオンを想起
クロフネはダービー出るかつ実績積むには実質当時これしか無いローテだしなあ
ダートも除外で武蔵野からになっただけでNHKマイル勝った後に来年はドバイWCへってサラブレに載ってたぐらいに予定がただ早まっただけやぞ
あり得ないと言えば前年のオグリ並の過密ローテをこなしたベタールースンアップかな
連闘でGI連勝後に中2週で遠征してジャパンカップ勝ってる
3ヶ月で6戦5勝(GI3連勝)は遠征が無くてももう無さそう
エルコンドルパサーはもし今の時代ならサウジカップやドバイワールドカップを取っていたかもしれないな。1400mのニュージーランドトロフィーカップ勝って、ジャパンカップも勝ってるが、ダートの勝ち方もえげつなかったし。
変則ローテとか言われるけど、当時はダービーの為のローテとして理にかなってたんだよ。もともとイギリスのダービーへのローテも同じような距離。ただ日本は東京コースを経験させたいけど賞金を考えるとトライアルしかない。で、賞金もいい東京G1のＮマイなら日数的にも無理がないからって始めたんだよ。結果タニノギムレットできっちりダービーとったんだけど、もしかしたらＮマイも獲れるんじょない？ってなって、Ｎマイへの仕上げ方を変えて挑んだのがキンカメ。ディープスカイは、中山コースを嫌ったとも言われてる。
エアシャカールのクラシック皆勤(2冠)＋合間にキングジョージ出走も今見るとヤバいでしょ
ひたすら弱い弱いばっか言われてるけどもあんなローテでもしJCでも上位に来てたらバケモンレベルだって
70年代あたりまでは皐月賞とダービーの間に一戦挟むのはむしろ普通のローテっぽいよね
マツクニのこだわりの犠牲になった馬がいっぱいいたな
種牡馬としての箔付けをさせたという点をどう評価するかだよな
ワイは現役に無茶をさせた馬は引退後の余生にも何かしら影響あると思っとるよ
人間だって重傷を負ったら後遺症が残りやすいし安静にしていても
どこかで普通ではない動きをするから無理をしていることになる