76: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:49:35 ID:uw1j
シャフにせよタスティにせよ一世一代の騎乗がダービーで炸裂した感じで
完璧に仕上げたっていうフィジカル面以外でも運気を全部使っちゃった感じが凄いからもうこの後は勝てないんちゃうかなぁ
完璧に仕上げたっていうフィジカル面以外でも運気を全部使っちゃった感じが凄いからもうこの後は勝てないんちゃうかなぁ
81: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:51:16 ID:unwQ
>>76
なんでやシャフはダービー以降もずっと強いやろ😗
なんでやシャフはダービー以降もずっと強いやろ😗
84: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:51:59 ID:FwHy
>>81
そうそう
他の馬との兼ね合いで海外偏重やから戦績地味やけどやっとることはでかいし
そうそう
他の馬との兼ね合いで海外偏重やから戦績地味やけどやっとることはでかいし
82: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:51:30 ID:FwHy
>>76
言うてシャフはでかいところで複勝圏入っとるしドバイシーマで勝っとるからなぁ
言うてシャフはでかいところで複勝圏入っとるしドバイシーマで勝っとるからなぁ
85: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:52:12 ID:rizw
おシャフにはBC勝って欲しい
ここであえて次走を札幌記念を選ぶのも気合いを感じる
88: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:53:09 ID:unwQ
>>85
宝塚で見たかったわ、絶対舞台合ってるのに😞
宝塚で見たかったわ、絶対舞台合ってるのに😞
89: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:53:26 ID:T1NP
>>88
今年京都やもんね
今年京都やもんね
93: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:54:55 ID:unwQ
>>89
そうそう、京都合ってると思うんやがなぁ
そうそう、京都合ってると思うんやがなぁ
86: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:52:34 ID:unwQ
シャフリヤールとかいう4年連続レーティング120以上獲得してる奴
87: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:53:00 ID:T1NP
シャフはようやっとるほうや
94: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:54:59 ID:U2dO
タスティエーラってメイショウマンボみたいに走る気なくしてしまったタイプなのか？
96: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:55:46 ID:FwHy
>>94
やる気はあるけど能力面に上積みがないロジユニヴァースタイプかも?
やる気はあるけど能力面に上積みがないロジユニヴァースタイプかも?
99: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:56:26 ID:unwQ
ワイはまだ中山ならやれると信じてるでタスティエーラ
100: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:56:51 ID:U2dO
秋輸送がない競馬でダメならちょっと厳しいかも
104: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:57:11 ID:uw1j
ロジは体調が整えば走ったけどタスティさんは・・・
105: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:57:16 ID:JORP
タスティエーラ君はメンタル云々というより
彼なりには走ってるように見えるんよなあ
単純に同世代には通用したけど、古馬に混じると能力不足なだけで
彼なりには走ってるように見えるんよなあ
単純に同世代には通用したけど、古馬に混じると能力不足なだけで
106: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:57:42 ID:U2dO
一番強い競馬したのが皐月でその後ずるずる落ちた馬といえばアンライバルド
111: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:00:12 ID:uw1j
>>106
ダービーで真逆の馬場状態になったのもあれやった
ダービーで真逆の馬場状態になったのもあれやった
110: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 21:59:43 ID:ylmO
タスティエーラは輸送だめ説があるからまだわからん
115: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:01:46 ID:FwHy
ロジユニ世代の牡馬芝で一番マシやったのって誰やろ
サンカルロ？
サンカルロ？
120: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:02:44 ID:unwQ
>>115
フェスタやない？
フェスタやない？
121: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:03:03 ID:T1NP
>>115
フェスタやな
フェスタやな
124: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:03:34 ID:FwHy
>>120
>>121
あぁ凱旋門2着でブエナに宝塚で勝ったのがおったわ
>>121
あぁ凱旋門2着でブエナに宝塚で勝ったのがおったわ
122: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:03:18 ID:XUR3
宝塚記念から凱旋門までのフェスタの輝きはすごい
127: 名無しさん＠おーぷん 24/05/06(月) 22:04:25 ID:uw1j
>>122
細かく言えばその前のメトロポリタンSからやな
細かく言えばその前のメトロポリタンSからやな
327: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 10:45:09 ID:C81l
宝塚記念参戦の天皇賞馬 #ジャスティンパレス は４戦全勝の #ルメール と再タッグhttps://t.co/eDrPNuzG6a
— 東スポ競馬 (@tospo_keiba) May 7, 2024
329: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 10:49:00 ID:DOo8
シャフリヤールも宝塚来い😤
あとソールオリエンスも宝塚らしいわね、お前は安田に行け🫵
あとソールオリエンスも宝塚らしいわね、お前は安田に行け🫵
333: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 11:03:30 ID:HAPB
ジャスパレルメールってことはスタオンは宝塚回避か
334: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 11:06:01 ID:DOo8
ドゥラ牝馬がドバイ遠征でまとめて崩れるとは…
337: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 11:12:26 ID:DOo8
タイトルホルダーってドゥラ産駒の中ではめちゃくちゃ丈夫やったんやなぁ
340: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 11:19:50 ID:svZn
せっかく今年の宝塚京都でやるんだからシャフ来ても良かったやろに
341: 名無しさん＠おーぷん 24/05/07(火) 11:23:41 ID:DOo8
仕方がない…藤原はクリスチャンに取り憑かれてしまったんだよ😔
京都2200なら松山でええと思うんやがなぁ😮💨
京都2200なら松山でええと思うんやがなぁ😮💨
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笠倉出版社(その他)
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714986941/
コメント
シャフリヤールはシーマ勝った後も世界クラスの善戦マンだからセーフ
ウエストオーバー「ようやっとる」
シャフリヤール普通に歴代ダービー馬でも上澄みやろ
ただジャパンカップは勝ちたかったな
シーマ勝ちのボーナスも逃したしあの負けは痛かった
世界のムーア渾身の騎乗にワイの馬券も粉砕されたわ
ヴェラアズールもあれが一世一代の会心の走りって感じだったな
ヴェラアズールはあれで種牡馬入り確定させてるの何気にすげぇわ
香港除外も痛い
一昨年秋から昨年春くらいまで確かにグダってたところはあるけど、あれもPoW帰ってきてから調整上手くいかなかっただけだしな。
ちょこちょこ噛み合わない部分がやたら出てくるのと、エフフォータイホのキャラがやたら強烈だからどうしても陰に隠れがちなだけで実力的にはエフフォータイホに劣るようなところある馬じゃないし、タスティとはむしろ真逆の馬だと思うんやが。
エフフォーとタイホは主戦がいたのも大きかったな
これからの競馬界を引っ張っていく若武者でそれが兄弟だったのもね
人馬の成長物語を追えたのも人気たる所以だったと思う
競馬でひさしぶりに脳を焼かれたからなぁ
海外転戦ばかりで国内G1走らせてもらえないシャフリヤールの現状を出資者の方々はどう思ってるんだろうな
今年は京都で宝塚記念やるのに春1走だけで終わりだし
40口馬の馬主が今更そんなんとやかく言わんやろ。ダービーシーマだけで余裕の黒字やろうし。
種牡馬売却価値まで考えると海外G1の方がプラスにならんかな
海外G Iを勝つよりもJCと有馬を勝つ方がもっと重要だよ
アルアインおるしクールモアあたり欲しがるかもな
血統もロダンより使い勝手ええやろし
シャフとロダン交換しようや
シャフリヤールは陣営が有能ならとっくにポスター化してるだろう6歳になっても強い
喉やりながらヨーイドンの追い込み馬やってた期間が無駄過ぎた
ダービーの時はロンスパ戦でシャフだけ脚色が鈍らず走り続けたからああいう形になったんであって、
見るべきは持続力の高さなのにディープのとてつもない末脚を受け継いでると勘違いされてしまったのがなあ…
賞味期限が短いと言われ続けて来たディープ牡馬を
騙し騙し一線級使える時点で無能はねえと思うわ
春クラシックホースは基本的に寿命短いからディープに限った話じゃないしそれ以外のディープは息長い方だぞ
タスティエーラはクラシック全部馬券内だしダービーだけの馬のイメージはないな
サトノクラウン好きだから頑張って欲しいが果たして…
今のズブくなったジャスパレに京都2200の宝塚は追い風よなあ
スタオンやらリバティやらいなくなったのも都合ええ
でも結局4角でドウデュースに置いてかれる未来が見える見える
ドウデュース下り坂苦手みたいな話し出てるからどうかな
あとは馬場
ニエル賞走った時のラップを見るに下り坂で加速しすぎてるのが京都でどう出るかやな
まぁ有馬であれだけのロンスパして勝つ馬やから鞍上補正もあって押し切るかもしれんし、馬場が渋れば最後伸びあぐねるかもしれん
馬柱見るとシャフリヤールの安定した強さにビビる
どこでも走れるし基本掲示板内おる
負けた時も過酷なローテや輸送で体調崩したり、レース中の喉鳴り発症とか、内ラチに激突とか、まぁ結構な苦労をしてる馬
ダービー馬という格を落とさない名馬。ただ馬券は買いにくいw
Cデムの騎乗見たらもう他の奴に任せたくないやろしな
日本馬がアスコットなんか走ったら大崩れしてもおかしくないからな
ダービー単冠馬として最上位のシャフリヤールと底辺層のタスティエーラを並べる意味とは
「ダービー単冠馬」がクラシック三冠のうちダービーのみ勝ったという意なら
最上位はドゥデュース、ウオッカ、スペシャルウィークのうちのどれかやろ
そうじゃないならドバイシーマＣを忘れてるのか
近年の中ではという最重要な単語が抜けてました
すみません
流石にNO1はウオッカでええんとちゃうか
ドゥデュースはまだそこには入らんやろ。古馬GI1勝やぞ。
ウオッカスペには劣るかもしれんが、朝日杯も勝っとるし、その勝った古馬GIの相手がスタオンにタイホと考えたら十分やないか？
スタオンは実際のとこ古馬で勝ってないしタイホは最後の有馬時点では衰え切ってルメールが舐め散らかした騎乗で放置してくれたから残っただけやぞ
現状はその一歩手前って感じよね
引退までにあと1つか2つ勝ちたいところ
平成以降のダービー単冠馬でG1を複数勝った馬(ダービー後)が
・スペシャルウィークの3つ
・ウオッカの5つ
だけで、後は勝っても1つという事実
ダービーって大変なんやね
流石にドウについてはウオッカとスペと比べるのは酷
あいつらＧ1何勝してると思ってるねん
シャフリヤールは後１つどっか勝って欲しいなあ
宝塚記念に出てもそれで音を上げるような貧弱馬ではないと思うんだが
あとタスティエーラごときと一緒にするな
G1もう一つ勝ってから言え
ナカヤマフェスタとか言うたった数走で世代の弱さ蹴っ飛ばしまくるやつ
べラジオオペラがこれになれるかにかかってるの大分可哀想
牡馬混合Ｇ１を後に２つ勝つブエナビスタに勝っているからこその評価だぞ
ベラジオオペラがそうなるなら大前提リバティに勝った上でリバティが牡馬混合Ｇ１を勝たないと同格になれない
まあだから可哀想やなって
フェスタごえとか基本ムリゲーやし
シャフは不良馬場までいくとダメなだけで稍重やったら走れそう
去年、一昨年は宝塚で見たかったなあ
シャフリヤールは6歳だし今年走って引退かね。
マカヒキみたいに待ってろエフフォーリア産駒とかは流石にないだろうから、どっかでG1勝って世代の意地を見せつけて欲しいわ。
シャフリは勝利にこだわってるからこその札幌記念なんやろね
札幌は叩きだとしても次に見据えてるのはおそらく去年と同じ
シャフリヤールが気の毒なのは一個下の世代が派手すぎた事だな
強い弱いとかじゃなく
なんかキャラが濃いよな22世代
キャラの濃さなら21世代の方が濃いと思うぞ
牝馬も強烈な個性を放ってたからな
キャラの濃さなら21かな、22ってぶっちゃけイクイノドウデュース位でしょ
キャラの濃さならG1未勝利馬含めても21世代のが濃いやろ
アイドル性で考えてもソダシ、タイホ、エールと写真集3冊出てるし
シャフは海外が多いのと陣営がオフ含めての情報をほぼ出さないせい
史上唯一の海外G1制覇したダービー馬
派手なことやってるのに陣営と同期のせいで地味になってるの草。はよもう一個G1勝ってヒーロー列伝作ってもっと有名になれ
キャラの濃さで言ったら21どころか20にも負けてるだろ22世代
最初は三冠馬以外はサリオスくらいだったのに、レイパパレ、パンサラッサ、メイショウハリオにウシュバと濃いやつがどんどん出てくるからな
22世代はドウデュースとイクイノックスで完結しすぎて他がライバル関係的なのが居ない＆ネタ馬が少ないせいもあるか
21世代はとにかくクラシック組と牝馬のアイドル性がヤバいし、
20世代はGⅠ単冠馬が多い代わりに経歴が異色な奴らが多くて1頭1頭の影が濃い
藤原やクリスチャンが悪いとは言わないけどあと少しチャンスが噛み合えばスケールアップしたラヴズになれたかもしれんのになぁ
タスティは有馬で不利あってアレだからワンチャンあるかと思ったらこの現状だしな…
斤量も上がるし苦戦しそうやな
不利受けたとか負けた相手が強いとか言われてたけど斤量58背負った馬格が大きくないディープ産駒はパフォーマンスかなり落とす事を考慮されてなかったからな
３歳斤量超有利の有馬で58のシャフリヤールにすら勝てなかった時点で察するべきだったかもしれん
58のディープ産駒が成績落とすなんて今になってもデータ一つ出てこないオカルトをまだ信じてるの
香港に馬体検査旅行して臨戦過程無茶苦茶のシャフリヤールにすら勝てなかった時点で、ってもっと身も蓋もない言い方すれば良かったか？
ディープ産駒云々関係ないから言われてんじゃないの
シャフリヤールは良馬場の2400ならいつでもどこでも安定して走るしな。
タスティエーラなんかと比べるのはちょっと・・・
シャフリヤールとタスティエーラを同類扱いしてる時点で>>76の程度が知れる
20・21・22世代って面白過ぎたなホンマ
W無敗三冠馬とか白毛のG1馬とかイクイノックスとドウデュースとか、どの馬も強くて個性があった
強い逃げ馬がパンサラッサ、ジャックドール、タイトルホルダーと三頭も居たから予想が面白かった
シャフリヤールはその中じゃ個性としては地味だけど安定して強い
＞強い逃げ馬がパンサラッサ、ジャックドール、タイトルホルダーと三頭も居たから予想が面白かった
シャフリヤールもいっそその中に入ったほうが絶対強かったと思うがダービーのイメージが足引っ張り過ぎた
そのダービーもロングスパート勝負だったし、その前の毎日杯ではハイペースを先行して勝ってたわけだしな。
間違いなくキレで勝負する馬ではなかった。
なのに吉田均ですらBSフジのスーパーKEIBAでPoWで負けた映像見てダービー見る限りこの馬はキレで勝負するタイプとか言っちゃってたからな
思い込みって怖い
そもそもアルアインの弟にキレなんてあるわけないだろっていう
過去を見ると4歳春は調子崩すクラシック馬も結構おった
4歳秋-5歳春までしぶとくレースごとに趣旨選択させてもらうで
そのくらい長い目で見るべきだよなぁ
パンサだって覚醒したのは5歳からやったし
パンサラッサがいつクラシック勝ったんだ
タスティエーラは早熟ながら毎度真面目に地力なりに走る、優秀な物差し馬じゃないかな
相手と自分のスペック比較が順位に適切に表れる馬な気がする…あくまで個人的感想だけど
ダービーは他馬が相討ちや自滅し過ぎた凡戦の結果、間違ってうっかり一着になってしまった
そう考えて世代戦線の最上位善戦マン、世代混合だとちょっと足りない脇役評価ならしっくり来る
どう見ても「ちょっと足りない脇役」ではないだろ
脇役に失礼すぎる
シャフは直近20年のダービー馬では7、8番目程度の強さだから、最下位争いをしてるタスティと同列に語られるのは流石に可哀想
安定性も加味すればシャフの評価はもっと高くなり得る
シャフリヤールってもう一つG1取ったらヒーロー列伝作られるん？
20はサリオスにパンサに愛されキャラ多いのがずるいわ
ディープ産駒の良血でダービー勝って種牡馬入りは確定してる中で同期が次々と引退してるのにも関わらず6歳になっても泥臭く走っては入着して賞金咥えてくる
ええ馬や、ヒーロー列伝待っとるで
個人的にはシャフ結構好きな馬なんやがな
シーマ取ってて、BCでも好走しとるし、夢を見させてくれる馬や
ただよりにもよってヴェラアズールに負けて、JC落としたのが痛いよなあ
クラシック3戦2着ならこの成績でもさほど言われなかったかもしれないのにダービー勝っちゃったばかりにこき下ろしてもいい馬扱いされるの可哀そうやなタスティ