1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:37:02.58 ID:ediwpxbf0
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:37:33.94 ID:lnfOkmdO0
頑張れ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:39:33.02 ID:ytLprH6W0
ガチで明言してて驚いたw
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:41:38.57 ID:9DavKofK0
手塚先生フラグですかw
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:49:22.20 ID:E43iXjWj0
流石に勝つだろって思うけど4歳に加えて美浦の馬っていうのがな
どこまで疑うかが難しい
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:53:14.72 ID:OHhhn/jQ0
終わってみたらプラダリアかローシャムパーク辺りが勝ってそう
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:55:02.72 ID:LnrUlQJ90
トレセンでも言われてそうだな
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 16:59:55.82 ID:xO/sybyi0
こういうクラシック世代が弱い時ってダートや古馬になってから良い馬出てきそうなもんだけどどうなの?
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:00:28.38 ID:vD06z+fJ0
もうフラグじゃんこれ
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:19:13.52 ID:BpqsKu3W0
ついに現役の調教師にも言われ始めたのかw
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:19:21.08 ID:Im3slH5i0
この馬5戦連続で人気より下の着順なんだよな
まずは人気通りに走れと
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:26:49.98 ID:v19x4pxP0
調教はかなりいいから少しだけ期待感上がったよ
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:27:55.66 ID:N+KBl7w90
そんな現役の調教師が4歳牡馬のレベル云々に言及しちゃっていいのか
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:30:29.25 ID:gwiBeSpS0
世代レベルより最近の手塚厩舎の評判見返してくれ
大阪杯と桜花賞で
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:33:04.62 ID:sKG3Pv5z0
4歳牡馬のエースを揃えて挑むは5歳の2軍!
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:40:02.25 ID:KTPBPXW60
>>54
悲しいなぁ
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:36:47.99 ID:gl2G6bKK0
ロードデルロイがやってくれ
ないか
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:39:46.52 ID:sKG3Pv5z0
>>58
ロードデレナイ…
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:41:29.29 ID:pKtuR9U50
最近不調の手塚が言ってもな
去年の秋重賞は手塚の馬を切っとけば幸せになれた
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:46:03.51 ID:P4w5M3OG0
中の人も世代の評価なんて気にしてんだな
矢作だったら「雑音」で片付けそうなのに
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 17:54:31.13 ID:zSdgM0HC0
ソールは皐月以降馬体が萎んで行くのは何なんだよ
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 18:21:49.62 ID:RhWC3BeH0
SNSの評価気にしたりするのな
無視でいいと思うけど
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 18:23:29.03 ID:MOnjE/QI0
堀🤓「そういうのは勝ってから言った方がカッコいいぞ?俺は勝ってから騎手に言わせる」
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 18:37:57.47 ID:y2Anr6lb0
大阪杯は肩の荷が下りた
池添の3勝目じゃないの?
G1になってからは初勝利で
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 18:45:20.40 ID:O5fxG1ml0
ソールオリエンスはハマり待ちな感じに見えるけど
どういう時にハマるかが見えない
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 18:51:50.35 ID:3oFMNxoM0
>>93
重馬場+ハイペースで先行馬総崩れからの馬場の良い大外強襲
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:03:40.53 ID:kpUmUerC0
人気落ちろ
ソール絡みしか買わない
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:07:58.31 ID:eOlmGttG0
調教師は別に世代レベル気にせんでええやろ
123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:24:20.55 ID:iUmSN9aj0
>>109
種牡馬になるならないの時に
世代レベルの高い低いは影響しそう
特に古馬G1勝ててない馬だと
119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:17:42.19 ID:r5D3lwTG0
追走力が無い上にコーナリングも下手
ブリンカーでどうにかなる問題じゃないと思う
ブリンカーで変わる馬はもっと道中の走りに遊びがあるし
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:19:04.50 ID:gZDvOHeX0
田辺なんか乗せた理由は?
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:32:18.65 ID:VmjWMbWV0
>>120
教育
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:24:30.28 ID:DdDP39kd0
先行出来たら普通に勝ち負けするとは思う
129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:30:40.69 ID:0NPXx6Fy0
2ちゃんみたいなこと言うな
132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 19:39:33.91 ID:Cg5DstWu0
有馬記念のレース後のコメントで武史がドウデュースが相手だと思っていて良い形でマークできたんですけどって言ってたな
枠も近くて前に行きそうなタスティエーラじゃなくて
143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 20:26:08.15 ID:pnPNq6Uh0
>>132
有馬勝てる騎手は有馬勝ちそうな馬がどれかはわかるんだろうな。ただパレスのズブさとドウデュースの加速力の差があり過ぎるってのを見誤っていた。ドウデュースより前走らないとダメだったとはなるがそんな行きっぷり良かったら苦労ないし勝つ馬がわかっても対策できるかはやってみなわからんって事やなぁ
138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 20:04:47.07 ID:sLLlufSy0
> 4歳牡馬が頑張ってくれるようなレースになってくれないかな、という希望は持っています。
なんか弱気だな
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 20:11:42.56 ID:+7P/NllO0
諦めずに応援していただければと思います。
どういう締めだよ
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 20:42:26.55 ID:2swgJbeR0
去年の有馬
1着ドウデュース ドバイ
2着スターズ ドバイ
3着タイトル 引退
4着パレス ドバイ
5着シャフリ ドバイ
6着タスティ 大阪
7着マリリン 引退
8着ソール 大阪
9着ハーパー 大阪
10着ホウオウ 引退
14着プラダリア 大阪
見よ4歳のワンツースリーが確定したな
お前らのてのひら返しが今から楽しみだ
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 20:54:21.48 ID:41qOo5Rt0
>>146
あまりにも綺麗な分かれ方
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 21:34:53.80 ID:48eGzS5G0
ファントムシーフとかトップナイフはどこいったん
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 21:39:56.09 ID:K+wUHN4l0
そもそも4歳がどうこうより上の世代が強かったんだよ
166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 23:20:49.14 ID:DDXB3u7V0
とはいえ世代全体の名誉を背負って走るという調教師の意気込みはプラスになるかな
167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/27(水) 23:25:43.54 ID:Sq454as30
手塚厩舎の馬は毎度輸送でいつも通りの競馬ができなくなって印象
175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/28(木) 00:23:19.18 ID:JhjVUcsS0
仮に4歳牡馬が来るとしても栗東の方だと思うんだよね
競馬王編集部(編集)
ガイドワークス (2024-04-24T00:00:01Z)
¥2,200
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1711525022/
コメント
きてもタスティエーラやろ
ブリンカー付けてる時点でソールは厳しい
4歳のシーズンを終えるまでは評価も決めつけたらアカンと思ってるけど
それにしてもここまで振るっていない現状を見ると
ノーザンの方が意図的に育成に力を入れていない世代、とかあったりするんかなぁ
でもそんなことする理由や意図がわからんし
非社台の馬の方まで振るっていないというのは辻褄が合わない
ノーザンが力を入れていないとか本当にあるのならその年は狙い目ってことなんだから
単純に振るわない世代なのかもしれんがそれで片付けてしまうのもね
ワイらなような外野はともかく競馬関係者は深刻に捉えてるだろうし
ミッキーゴージャスが勝ってみんななんとも言えない表情になりそう
でもアイツ普通に強いから全然有るぞ
もし4歳が大阪杯勝っても、面子的に4歳馬の評価は上がらないんだよなぁ…
逆に負けたらさらに大幅ダウン確定の面子だからな
実績的にも4歳がワンツーは当然のレース
ローシャムパークに勝ったとしても
昨秋のタイホやジェラルディーナはピークアウトしていたと思うんだよな
特にタイホは外厩先も大したことないから叩きを使わないといけない陣営だったし
去年のオールカマーを参考材料として鵜呑みにするのは危険
時計が全てではないとはいえ実際そこまで速いわけでもなかった
ローシャムパークは次走が発表された時に鉄砲だけど間隔が空くので
オールカマーをメイチに仕上げてきたと言われてたもんね
でも勝つに越したことはないよね
4歳のレベルが高かろうが低かろうが他の世代のレベルの高い馬そもそも今回おらんやんけってなる
ボルドグフーシュとかその辺りの層の強い馬がいないのってやっぱ寂しいなって……
空き巣g1で勝ったところで評価は覆せんだろw
関係者はだいぶ前から肌で感じてたんだろうな
なにしろ毎日すぐ近くで馬見てるんだから
メディアもいよいよ隠さなくなってきたか
近年は美浦が勝ってなかったっけ?と思ったらそれは宝塚の方だったわ
和生ここ勝ったら春古馬阪神三冠か
また京都が改修とかしない限りは再現するのも難しい記録だよなぁ
今回のは大規模なものだったから今後数十年単位で起こらないと思うし
5歳もG3G2勝っただけで強い世代とか言われてるから2軍でも勝たなきゃダメじゃね?ドバイの結果次第ではやっぱイクイだけってなるし
6歳以上は気が楽だね。トップ層は引退してるし負けても歳だし
ドバイで勝てなくてもイクイノックスだけとはならんやろ
前哨戦勝って強い世代謳ってて本番負けて2軍だからセーフはダサいのよ。あとドバイは最低でも2着取らんとね、強い世代なんだし
一番ダサいのは2軍にぼろ.負けの4歳牡馬ぞ
5歳世代で明確に強いといえるGⅠ馬もおどう、スタオン、パレス、ナミュールあたりかな
6歳は人間側のミスや落ち度が目に見えて酷すぎる世代なので多目に見てくれやで…
怪我が多い世代というのは過去にいくつかあったけど21世代はかなりひどい世代
世代うんぬんって考え方はいかにも馬券下手の思考だからそんなん気にすんなよ
それはそれとしてソールオリエンスとタスティエーラはそんなに強くないかもしれんけど
ドウスタオンパレスリバティまとめて倒すまで評価は覆らないぞ
いやーキツいっす…
リバティ同世代やんけ
世代より個別の馬で見ないとね
去年一昨年と散々ダートが弱いって言われてた現6歳世代も気付いたらフェブラリーS連覇してるし世代レベルなんて全馬引退してからぐらいじゃないと分からんもんよ
矢作さんは内心気にしてるから結果出てから雑音呼ばわりしてるだけやぞ
フェブラリーSや高松宮記念と違って大阪杯は4〜5歳ががっつり馬券に絡んでくるレースだから大丈夫やろ(適当)
4歳だから軽視するんじゃなくて、軽視した結果4歳に偏りが出ると思いたい。
ブリンカー必要ってメンタル大丈夫なんか?
地力以上にそっちが心配
なぜか関東馬が勝てない大阪杯
4歳牡馬ならベラジオオペラ買えばええ
2冠馬ってわけでもない皐月とダービー馬が関東馬なのに揃って秋天じゃなく菊に行ってる時点で皐月ダービーの内容見て関係者は察するとこあったんだろ
この春も全然ドバイいかないとこから自信の無さが透けて見えるわ
それは開催が京都に戻ったのと秋天は馬みたいな何かがいたからやろ
UMA
去年の秋天はただの罰ゲームや
3歳牡馬が出てたらそれこそエアシャカールのJC並にメンタルやられるから出ないでいい
そう考えるとUMAから逃げずにジャパンCに挑戦したリバティやバシットは立派
ショウナンバシットさんは走らせ過ぎや…
でもよお、当時秋天行ったところで待ち構えてるのは世界最強馬だぜ…?
実際現4歳以外も回避して稀に見る少頭数だったからな
世代レベルに関する世評を覆そうと思ったらまずはここを勝たないと話にならないからな
勝って初めて他世代トップホースへの挑戦権ゲットという話になる
とは言え個人的にも古馬の主役を張るべき4歳牡馬が弱いことは望んでないから頑張ってほしい
大阪杯勝てた4歳牡馬は凱旋門で終わったサトノダイヤモンドしかまともな古馬いなかったスワーヴだけだし勝てば一応評価して良いんじゃないの
ドバイ組と勝負になるとは全く思わないけど
逆に馬券外にとんだ馬でそのあとG1勝ったのはミッキーロケットウインブライトジャックドールか…
タスティもソールもクラシックホースだし馬券内ぐらいに入ってくれないと今後が怪しいな
有力種牡馬の入れ替わり時期だからこんなもんじゃないかな
今年の3歳牡馬だって混戦だし牝馬に持ってかれそうやん
このメンツで皐月賞馬が勝ったところで見返す事にはならんだろその後の宝塚や秋でも好走してくれないと
エフフォーリアの大阪杯も勝って当然って空気だったし
別に春勝たんでも秋勝てばいいよ。22世代がそんな感じだし
秋負けたらアカンけど
そういや去年の春も21世代の方が古馬G1勝ってたな
秋が本番みたいなとこは確かに有る
実際春のGⅠはクラシックの四冠がメインなところがあるからね
秋のGⅠは古馬の方がメイン(実際クラシックは最後の菊花だけなので)
勝って当たり前、負けたら一生ネットの笑い物とかいう厳しい立場とレース
4歳の評価落としてる最先鋒が何をいってるんでしょうかね・・・
つーかジョッキー変えるにしてもなんで逃げ、先行持ち味の騎手ばっか選ぶんだよ。
ソールは中山記念でブリンカーやればよかったのにね
君が中山記念なんかで負けるせいでは?
あとはドゥレッツァの金鯱賞
ドゥレッツァは春天勝つんならそれでいいよ
正直金鯱賞見る限り普通に負けそうな感が凄い。
てか菊圧勝できたのも単にタスティエーラとソールの長距離適正がなかっただけだったでさほど強くなかった可能性も結構高そうだからな。
状態次第になるけど長距離スペシャリストのテーオーロイヤルのが強そうなんだよな。
あいつ何気に3200以上で3着以下一回もないし。
以前ミックファイアの御神本も世代レベルに言及してたし
生産育成に関わらず全国で一斉に奮わなくなってる謎の世代
これから令和のタップダンスシチーみたいのが現れれば良いけど
大阪杯出走馬中、直近1年G1三着以内好走馬(5歳以上)
2023
ダノンザキッド ジェラルディーナ ヒシイグアス ヴェルトライゼンデ ポタジェ
2024
ルージュエヴァイユ
2024は掲示板入りまで広げてもルージュエヴァイユだけ(ジオグリフのサウジカップ4着は期間外)
クラシック馬2頭にクラシック好走馬2頭と上がり馬1頭の4歳世代がここで惨敗したら洒落にならなくなってくるから頑張れ
まあここで4歳が勝てたら例年のGⅠ馬レベルの強さはあるって証明できるし、最弱世代云々は払拭できるよ
出走馬が例年より圧倒的に低レベルになってるからそれは無理だ
勝って評価維持負けたら評価大幅下落のレースよ
ルージュエヴァイユ以外直近1年でG1馬券圏内に入ってない馬だらけのレースにも勝てないようじゃ世代比較する事すら出来ないわ
この馬をドバイではなくてこっちに出してるのも
4歳牡馬のレベルが疑われている原因になっているのですが…
栗山世代の罪は重い
本当に強いと思ってるならドバイ行くからなぁ…