1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 15:52:30.22 ID:5ap7W99Z0
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 15:53:33.50 ID:fUIi6Hpn0
あーあやっちまったな
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 15:54:55.91 ID:RrQhbDzv0
出たぁ！
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 15:56:03.66 ID:33NIxYID0
故障明けの連戦で管理ミスったか
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 15:58:34.27 ID:Lbn3tzMQ0
おいおいドバイ大丈夫なんか、レース後に失格とかわらえねぇぞ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:00:29.61 ID:396nKRZk0
ドイルがこの前くらったやつの馬バージョンみたいなもんやな。
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:02:36.25 ID:CTbwVEmK0
何年か前に東京大賞典を勝ったアポロなんとかを思い出した
あの馬も消炎剤だったか何か忘れたけど規制薬物検出してたよな
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:02:39.25 ID:XpF7hbQo0
能力に影響ないからいいだろ別に
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:03:08.93 ID:+9NPsLee0
規制されてるのは何か爆弾抱えてんのに一見健康そうに見せて出したら死んだりしかねないからとかじゃないのか
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:03:31.28 ID:1WIrTTDA0
ちゃんと抜いとけって外厩が怒られるケース？
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:07:11.02 ID:CTbwVEmK0
>>52
JCでは検出されてないんだから厩舎で投与したんじゃね
短期放牧には出されてなかったと思う
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:09:40.85 ID:xhwJZWmk0
>>65
スターズはJC後に短期放牧挟んでるぞ
ただ調教師に過怠金が出たってことは調教師本人が投与を認めたんだろう
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:14:13.16 ID:wrL8oDKB0
>>78
調教師に過怠金は単に管理責任問われたからだろ
トレセンは基本JRAの獣医が診るから注射射った時点で出走アウト
外部から呼んでたり自分等で射ってたら悪質だからもっと処分が厳しくなるはず
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:05:32.51 ID:2nCjiZzL0
使うこと自体はOK
ただしそれを使うということは万全ではないことの証左なので出走はNG
しかし競走能力に影響があるワケではないので馬に対する処分(失格や出走停止)はない
こういうことだぞ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:06:50.01 ID:ZtLZGFkp0
ぶっちゃけ薬物なのに失格にならない時点で(比較的)大したことないのは事実なんだよな
それはそれとしてスターズオンアースにケチがつかないかというと付くとは思う
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:08:30.32 ID:X9/o1iI90
痛み止めを飲んでて引っかかったという感じか
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:15:10.18 ID:uVBe/lUG0
っつーか要は痛みの残ってる疑いの身体に鞭打って走らせてたのか、あぶねーな
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:22:35.16 ID:cSXalUda0
本来は出走させられる状態になかったってこと？
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:22:58.52 ID:xIb18v5B0
鎮痛剤だから基本的には能力の拡張ではない
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:24:51.25 ID:JKhdfACu0
>>139
どっちかというと動物愛護の観点から馬に無理させないように規制されてる奴だな
だから厩舎が処罰される
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:23:23.09 ID:QcvwOzpA0
バファリン飲んでレースに出たってことだな
要はバファリン飲まないとレースに出られない様な状態で出したら駄目でしょという規制
でも現実的には、あの手この手で何とかレースに出すのが普通なんだろうな
だって経済動物だもん
173: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:33:08.13 ID:KZdf7v2G0
てかなんで今発表なの？
183: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:36:03.49 ID:8ep/Zo7B0
今考えるとジャパンカップも万全な状態ではなかったんだろうな
あんなに怪我明けの心配してたのに3着！？と思ったもんね
188: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:37:22.83 ID:+euNDuUV0
この先事ある毎にケチつけられるのは可哀想だないい馬なのに
199: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:39:15.60 ID:3Kwgsgon0
使った実績ないって言ってるな
209: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:41:35.11 ID:8ep/Zo7B0
スターズオンアースの所属クラブも規制薬物検出を報告「投与した実績はなく、採取された経緯は不明」
ＪＲＡは１５日、昨年の有馬記念で２着に入ったスターズオンアース（牝５歳、美浦・高柳瑞）から規制薬物（フルニキシン）が検出され、管理する高柳瑞樹調教師（４８）＝美浦＝に過怠金１０万円の制裁を科すことを発表した。規制薬物は競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響はないが、馬の福祉、事故防止の観点から規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
同馬が所属する社台サラブレッドクラブも同日、ホームページを更新した。「前走の有馬記念後の理化学検査で、本馬から採取された検体より、規制薬物『フルニキシン』が検出されました」と報告。続いて「通常、消炎・鎮痛剤などに含まれる成分ですが、使用が禁じられている期間内に投与した実績はなく、採取された経緯などについては不明です。なお、今回の制裁は日本中央競馬会競馬施行規程に基づき高柳瑞樹調教師に科されるもので、本馬（出走停止など）や馬主としての（有）社台レースホースにおよぶものではありません」と説明した。
210: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:41:35.73 ID:ieX76gad0
スターズかわいそう
213: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:42:07.52 ID:BW1zSTCP0
続報でたけど投与した時期がわからない処方箋カルテがないとか社台RHが発表してるな
山元で打った記録もないのか？
盛岡の謎の再来かよ
215: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:42:22.71 ID:8ep/Zo7B0
使用が禁止されている期間外に使ったやつが残ってたって言いたいのか？
238: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:47:59.53 ID:5GaVc4L10
オルフェのソーヴァリアントも何か出てなかったっけ？
何でこんな頻繁に出るんだよ
242: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:48:36.82 ID:BW1zSTCP0
使用が禁じられている期間内に投与した実績はなく、採取された経緯などについては不明です。
・通常期間外となる日に投与したが、馬の体質かなにかのせいで抜けきれなかった
・寝藁から自然発生した
まぁ社台RHも使ってないとはいってないし前者だろーな
248: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:49:15.46 ID:xPYY9fbJ0
社台TCはホームページで
「通常、消炎・鎮痛剤などに含まれる成分ですが、
使用が禁じられている期間内に投与した実績はなく、
採取された経緯などについては不明」と説明。
過怠金も課せられて本件は片付いてるのでこのまま終了やで
296: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:02:09.06 ID:8SdZBhDN0
>>248
“使用が禁じられている期間内に投与した実績はなく”
あっはい
271: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:54:09.39 ID:8ep/Zo7B0
そもそも両前足の剥離骨折があった馬だし
秋天回避の時は蹄が挫跖のような症状があったらしいし
もともと足元に不安がある馬だよね
275: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 16:55:02.31 ID:Jk626D3m0
最後に投与したのいつだったかとは調査せんのかね
なんならルール見直す必要あるじゃん
291: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:00:09.06 ID:2ANEbChV0
5-4-10ならめっちゃ儲かってたのに
292: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:00:16.35 ID:YM6ToN2h0
あれ？ジャスティンパレス3着？
残高増えるのカナ？
320: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:05:28.92 ID:xIb18v5B0
>>292
増えないんだなこれがー
307: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:04:43.56 ID:O5YvmVes0
なぜ今？
323: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:05:59.25 ID:Jk626D3m0
つか単純に発表遅すぎじゃないか
387: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:20:01.05 ID:m1lY0KmS0
JRAは2月15日、昨年の有馬記念・G1で2着のスターズオンアース(牝5歳、美浦・高柳瑞樹厩舎、父ドゥラメンテ)から規制薬物(フルニキシン)が検出されたと発表した。管理する高柳瑞樹調教師には過怠金10万円の処分が下された。
規制薬物のフルニキシンは、消炎鎮痛作用の効果がある非ステロイド系の抗炎症薬のひとつで、疝痛(腹痛)や炎症性疾患に対して使用されることが一般的。規制薬物は禁止薬物のように競走能力への影響はないが、馬の福祉、事故防止の観点から規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
有馬記念から2か月近く経っての公表について、JRAは「禁止薬物と違い規制薬物は競走馬の事後失格や出走停止といった措置がないこと、必要な調査に時間をかける対応をとったことから、制裁決定に時間を要した」と説明した。
しっかり文章読めwm
448: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:33:05.51 ID:O5YvmVes0
で、ドバイ行くの？
455: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:33:47.09 ID:V3OEEa/S0
>>448
もちろん行くやろ
594: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 17:55:43.27 ID:O1JBFIPk0
有馬大外枠から馬券になった記録にケチが付くんか
696: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 18:19:26.31 ID:O1JBFIPk0
ぶっちゃけ痛み止め打ってまで走らされてるっていうのがバレたことの方が愛護団体の叩き材料になりそうで不安
726: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 18:22:36.67 ID:RHlUUohz0
> 有馬記念前の12月8日に同馬が美浦トレセンに入厩後、出走日までの期間にフルニキシン投与の治療歴はなく、実際に投与された事実は確認できていない。高柳瑞師にも投与の認識はなく、どういう経緯で体内に入ったかは不明。
何だこの寝藁についてたのを食べたのかもしれないみたいな釈明すらせずに許されてる状況は
757: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 18:29:35.36 ID:jz3y4O/T0
好枠で2着だったらここまで騒がれてないよな
「有馬記念創設以来史上初」の大記録達成からの薬物検出はどう言い訳しても着順に影響出てるでしょ
3～4着だったらまだ言い訳できた
763: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 18:31:07.95 ID:fxDnkgpa0
有馬大外２着ってずっと語られるだろｗ
どうすんだよこれｗ
875: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 18:59:25.58 ID:RHlUUohz0
これを額面通り受け取るなら
> 有馬記念前の12月8日に同馬が美浦トレセンに入厩後、出走日までの期間にフルニキシン投与の治療歴はなく、実際に投与された事実は確認できていない。高柳瑞師にも投与の認識はなく、どういう経緯で体内に入ったかは不明。
入厩する以前にやった
or
何者かによる陰謀
になるわけだがこれ以上調査しないのか？
881: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/15(木) 19:01:02.72 ID:h6z0E0Ww0
>>875
以前なら残ってないだろうし混入の可能性あるだろうな
でも内密に捜査しても犯人や原因がわからなかったから発表したんだと思うわ
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2024-02-09T00:00:01Z)
￥1,060
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1707979950/
コメント
あーあ
ネットでは先を見越して規制薬物と禁止薬物の違いが分かるマウント派と降着にしろという馬券派と馬が可哀想だから走らせるな愛護派が争う地獄みたいな図
降着派は状況を何も理解してないから論外なのよ…
ネットじゃなくてもそうなるだろうよ
禁止ではなく規制だろうとレース当日に抜けきっていなかった
要するに間に合わなかったのだから陣営の不手際以外の何物でもない
こんなのやったもの勝ちになっちゃうわ、あほらしい
アメリカ、イギリス、フランスの競馬では即失格になる禁止薬物なんだっけ？
日本競馬はディープから学ばないなぁ
もし海外遠征時に発覚してたらディープの再現じゃん
＞58が言ってる事でだいたいあってると思うけど
社台や厩舎が＞875の認識だとしたら誰が入れたんだってなって怖いんだが
社台RHも使った事実はないと発言してる訳じゃないから>242が真相じゃないのかね。寝藁は知らない。
貶めるにしてはわざわざ入れるメリットが小さいのよこれ。
せいぜい今回出た過怠金と翌年の馬房審査ぐらい。まあそれを見越してという可能性はゼロじゃないがばれるリスクとか考えるならもっとやばいやつ入れた方が良い。
それこそカフェインとかは禁止薬物だからもっと制裁も大きくなるし手に入れやすい。
そこらへん考えると体質的なもので体内に残ったのでは？と思われるな。
高柳はキャリア終わったかな…現時点でスタオン以外アカンし
ＪＲＡの公式発表だからだいぶ怪しい主張も信じざるを得ない調査結果になったんかなって
まあ以前掃除係がミスっただけなのに過怠金と汚名食らった可哀想な調教師とかいたし必ずしも厩舎による悪質な問題行為とは限らないわな
そうだとしたら審査請求すると思うんだけどなぁ
あとその「可哀想な調教師」は処分取り消しになったはずだぞ
それ系の話で訴訟になってJRAが負けたんで
今回相当慎重にやったんちゃうかと言う分析は見た
要指示医薬品に指定されてる薬物で一般に流通してないから、獣医師などの有資格者の許可が無いと入手出来ないはずなんだよな
美浦の獣医師が知らんならマジで謎だぞ
ディープほどケチが付かないと思ってたけど割とファンから背中撃たれてる印象。
応援してたのに薬出て裏切られた！って、感じなんか？
こいつのファン割とドウデュースとかリバティとかあとスタニングを煽り散らかしてたから無駄なヘイト買ってたのが噴出してるのもあると思う
そいつ等純粋なファンじゃなくてドウやリバティのアンチがスタオン叩き台にしてただけだと思うけどね
それも勿論あると思うからファンはともかくスタオン自体は可哀想だと思ってる
過怠金を呑んだということは、期間外にトレセンで投与したけどレース当日でも残ってたってことだろうなぁ
帰厩後投与したつもりがないなら石坂師みたいに審査請求するだろうし
帰厩後に投与したこと自体否定してたようだね、失礼
短期放牧中に投与したものが検出されたとしたら投与後3週間くらい経っても残存していたことになるけど…馬の体は大きいからありえなくもない？
競走能力の向上は無くとも、本来ある痛みを抑えてフルパワー発揮させられるって相当デカめのデバフ除去だよな
競走能力に影響を及ぼさないとは断言できないようにも思うが
それ言う人多いけど競輪など人間のスポーツ選手が痛み止め飲んで強行出場したら「体壊したらどうする！」とは言われても「競争能力に影響が出て公平じゃない！」とは言われんやろ
人と馬一緒にするのはナンセンスやろ
元々痛みが無いという前提で賭けが行われているから、その前提条件をずらす影響はない、という事
それ言ったらそもそも薬打ったら出走禁止されてる時点で賭け事に反してるだろ
ｽﾀｵﾝが無事ならまあええわ
調教師もごめんなさいしとるんやからこれ以上追及することではない
ただ3歳の頃からそうやけど脚強くならんなほんまに…ドゥラ産駒割と丈夫なイメージあるけど
出てる情報少なすぎて判断はできんな
アメリカで似たような事案だと失格になっていることはあるな
秋天直前回避してたし個人馬主なら有馬回避してただろうけど、クラブ馬だし秋一走じゃ体裁が悪いんで痛み止めを使って何とか無理やり有馬に間に合わせたら薬が抜けきらずこういうオチになっちまった感じかね
逆算して抜けるようにＪＣ直後に打ったけど薬が抜けきらなかったんだろうな
厩舎で打ったのか山元で打ったのかは分からんが情報共有できてないのか？
バファリンのたとえでしっくりきた。
風邪薬飲んでレースに出て来たらダメって話か。
管理の問題でまだわからないってのは天下の中央競馬・社台クラブとは思えないな…。
NSAIDsだからバファリンの例えはまあその通りなんだが・・・
このカテゴリロキソニンもいるんだよなぁ
薬の代謝が思ったより遅かったんかねえ
スターズはもう何度か故障休養してるから厩舎が痛み止め投与のタイミングを間違うとも考えづらいしなあ
推測にすぎないが、抗炎症剤を有馬記念出走時には身体に残らないように投与したはずが、有馬記念の直後の薬物検査で残っていることが発覚した感じじゃねーかな
昨日飲んだ酒が抜けてなかったみたいな、この場合はアルコールみたいに運転を規制されるようなものじゃなくて、痛み止め薬なんだろうけど
そうだと思うよようは薬が体に残らないと日数計算して投与してみたがスタオンの体質かなんらかの原因で当日残ってしまったって所
そういう状態の馬出すなよって話で終わるんだがクラブ馬だから出さざる得なかったんだろうし
出すと判断したからにはきっちりとして貰わないと困るから外厩、厩舎両スタッフの責任は重い
スタオンは何も悪くないからアンチが叩いてるの見るのは可哀想
薬が残ってるのがわかって出走させたか？わからなかったのか？
そもそも厩舎主導で薬物チェックをしないorできないのか
事前の厩舎の状況で責任の加減は変わるから、現時点でそこまでは言う事できないかな
勿論、出走させた厩舎の責任はあるとは思うけどね
厩舎の責任はゼロではないけど薬物チェックは普通しないだろうよ。
あれそれなりに専門技術だし、インフルとかの検査みたいにすぐ結果出るわけでもないからね。
そのセリフがディープのときに主流だったらねぇ
ディープの奴はおそらくだが凱旋門失格というインパクトが先行してしまった為だ
マスコミが散々煽った挙げ句失格で終わった事でアンチの格好の標的になっちまったわけだな
スタオンもドバイで同じケースになってたら相当叩かれていたかと
急ぐ必要ないからってずっと伏せてたのがJRAも印象悪いわ
むしろ急いで結論出すと前のT調教師みたいなことになるから
じっくり時間かけて調査してたのでは？
前例を踏まえて対応したと個人的には思ってる。
訂正。T調教師じゃなくO調教師だった。
原因特定もできてないのにそれはちょっと苦しいやろ
スターズオンアースの体質的問題とかなら特定できないしね。
少なくとも前回のようなことが起きてないかの調査はしてたんじゃない？
競争能力に影響ないならええではないか
レースまで残るような容量、組み合わせで期間外に打ちましたって話じゃね？
最近は体質悪い馬もデビューできるって言われてるけど、調教じゃなく薬の使用もあるんだろうな
東スポは当時の状況についてスタオン自身にインタビューしろ
東スポ記者がスタオンちゃんに文句つけてるやつなんなん？きしょ！って発信してるから面白い記事書いてくれそう
海外では即失格になる成分なのに日本ではセーフ……
いつぞやの凱旋門賞で見ましたね…
あれは欧州の規制が厳し過ぎるんよ。自然由来のもの以外は全部アウトになってるしね。
アメリカは逆に日本ではアウトなやつセーフやったりするし
ちなみに今回のはアメリカでも禁止
そんだけ日本が競走馬の体調に関しての関心が低いって事かな
薬打ってでも走れるなら走らせちまえって事だし
ただアメリカはアメリカでお薬大国だからこの薬禁止にしてるのは以外だわ
？
イプラトロピウムは北米でも禁止でしたけど
凱旋門賞の半年後にはＪＲＡも「競争能力に影響を及ぼす」として禁止してる
ディープが失格になったのは「欧州の規制が厳し過ぎ」たからではない
当時は認められてたのだからそこは使ってたとしてもおかしくないやろ。
遡及法で裁けって方がおかしい。
別に欧州ぐらい厳しくてもいいと思いますよ？
何か悪影響が出るわけでもないし
どうなんやろうね。
全禁止だと投与する薬剤の種類や投与時期が今よりもかなり制限されるから
それはそれで馬の健康を脅かす可能性はある。
欧州は競馬を興行としてはあまり見てない分レース使いも緩めに出来るから
その制限でも問題なくいけるところはあるけど日本はそうもいかないしね。
欧州で問題ないから日本で同じ制度導入して悪影響がないとは言えないと思うぞ。
関係者全員の証言が正しいものとすると、外厩先で打った薬の成分がスタオン固有の体質により分解排出しきれず残留したということになるな
これだと対策は薬を打った時の出走不可期間を現状より長くとることくらいしかない
実際そうなるんだろうな
大金注ぎ込んでお薬系にばっちり合う芝までつくって種牡馬ビジネスしてるのに、こんなもんで処罰されるんだな
お薬系とかいう造語を生み出して陰謀論も交えて貶しまくってるお前も処罰されたらいいのにな
外厩先で打ったのが抜けきらなかっただけだろ
大体6日程度で抜けるらしいぞ
そしてスタオンの帰厩は12/8
何かの間違いで残ってた、というのは稀にあるんじゃね
寝藁か何かに付着してたのが残ったり
コンタミの可能性が高いというのはXで見たな。
それだと真相はまあわからんわね。