5: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:46:23 ID:5Tif
オーギュストロダンもせっかく現役続行したんやし来て欲しいなぁ、BCクラシック説が出てるけど
6: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:46:43 ID:5Tif
ドバイシーマは出るんやろか？
7: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:46:52 ID:RgCd
ロダンは流石に来年のこの時期までには引退しとると思う
8: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:47:17 ID:5Tif
それやったらBCも行かんのやろか
9: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:47:59 ID:RgCd
欧州の何かを走ってドバイ行ってBCか凱旋門狙うかの年3～4走ちゃうか？
種牡馬にはバリバリしたいやろし
種牡馬にはバリバリしたいやろし
10: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:51:33 ID:5Tif
ドバイシーマ→コロネーションC→愛チャン→凱旋門賞orBCとか？?
13: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:58:30 ID:RgCd
>>10
英三冠更新出来なかったし後一つデカいタイトル欲しいやろな
英三冠更新出来なかったし後一つデカいタイトル欲しいやろな
14: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:03:49 ID:9Nhk
>>10
コロネーションか愛チャンのどっちか回避してインターナショナルS行くと思うわ
適正的にもかなり向いてそうやし
コロネーションか愛チャンのどっちか回避してインターナショナルS行くと思うわ
適正的にもかなり向いてそうやし
15: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:10:34 ID:5Tif
>>14
ヨークって輸送どうなんやろ？もし飛行機輸送なら厳しい気もするけど
ヨークって輸送どうなんやろ？もし飛行機輸送なら厳しい気もするけど
24: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:19:30 ID:9Nhk
>>15
BCと同じで早めに滞在してれば大丈夫やと思う
BCと同じで早めに滞在してれば大丈夫やと思う
11: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:56:34 ID:9Nhk
12: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 11:57:49 ID:RgCd
リバティも年内休養やし有馬は牡馬の戦いになりそうやな
36: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:46:56 ID:CSWn
ステイヤーズステークス：アフリカンゴールド
中日新聞杯：マイネルファンロン
中日新聞杯：マイネルファンロン
ステゴ産駒平地重賞勝利継続チャンスもあと2回か…
37: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:47:20 ID:z1h3
マイネルレオーネが有馬勝つぞ
38: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:47:55 ID:CSWn
>>37
お前は大障害勝て
お前は大障害勝て
39: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 12:50:03 ID:RgCd
てかアフゴ流石にステイヤーズS長過ぎるやろ
てか現役のステゴ産駒代打30～60戦しててビビるわ
てか現役のステゴ産駒代打30～60戦しててビビるわ
44: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 13:08:19 ID:uFR2
48: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 13:26:31 ID:RgCd
しかし最強馬三冠牝馬二冠牝馬その他G1馬ズラリでもローレルの有馬の1／4位なんやな
狂っとるわあの有馬
狂っとるわあの有馬
57: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:37:13 ID:5Tif
昨日のパトロール見たけど川田と和田でめちゃくちゃポジション取り合ってて笑う
58: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:41:42 ID:5Tif
結果論だけどどうせ沈むならディープボンドはキセキの時みたいに途中で捲ってみて欲しかったな
59: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:43:40 ID:A0YV
イクイノックスの１０００ｍ通過が1分1くらいやから
そんな競馬したら馬が壊れちゃう
そんな競馬したら馬が壊れちゃう
60: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:43:55 ID:M9oZ
パトロールビデオ見た感じだとボンドはもう追走でギリギリだったよ
63: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:45:48 ID:5Tif
>>60
2番手以降のペースそんなには無くなかったと思うけどなぁ…そんなに状態悪かったんか…
2番手以降のペースそんなには無くなかったと思うけどなぁ…そんなに状態悪かったんか…
61: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:44:15 ID:rkP6
プボくん状態悪そうだったし捲れなかったんやろ
キセキは衰えたとはいえ状態はよかったし
キセキは衰えたとはいえ状態はよかったし
62: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:44:42 ID:RgCd
昨日前目で潰れなかったのはイクイノリバティタイホだけやからなぁ
アレが出来るならG1何処かで勝っとるんよ
アレが出来るならG1何処かで勝っとるんよ
88: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:00:30 ID:9Nhk
>>62
スターズも前行ってたやろ
スターズも前行ってたやろ
64: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:46:31 ID:rkP6
リバティは遅すぎてかかってたぐらいやし
65: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:46:59 ID:A0YV
普通にペース速いよ
昨日の他の芝レースみたらわかるがマジで時計出てへん
昨日の他の芝レースみたらわかるがマジで時計出てへん
イクイノックスがあたおかレベルでやばいが
２３４着あたりもタフなレースして時計もかなり出してる
70: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:48:52 ID:5Tif
>>65
あー、他のレースの時計見てなかったわ
あー、他のレースの時計見てなかったわ
66: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:47:09 ID:RgCd
結果論とは言えボンドはJCパスして有馬全力だったら差分でタイホ交わせるかも知れんかったが昨日のを見る限り結構厳しい
枠さえ恵まれたら中山のタイホは更に強いからな
枠さえ恵まれたら中山のタイホは更に強いからな
67: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:47:25 ID:M9oZ
いや、イクイノックスの位置が60.1なんであそこ逃げの位置だべ
68: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:48:33 ID:rkP6
それ考えたら1000m59秒で逃げて更に加速して最後まで垂れずに世界レコード作り出したキセキってだいぶおかしいな
71: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:50:30 ID:M9oZ
>>68
キセキはG1馬やからやっぱG1の壁は厚いで
キセキはG1馬やからやっぱG1の壁は厚いで
69: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:48:47 ID:RgCd
パンサがぶっ飛ばしてるだけでタイホも十分に府中2400としては速いペースやしな
芝状態考えたら1000m60秒は切る配分で走ってた
芝状態考えたら1000m60秒は切る配分で走ってた
73: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:51:39 ID:RgCd
あの芝状態とタイム見たら掲示板の5頭はそれぞれ違う年ならJCを圧勝してる位の強さ出しとる
イクイノが引っ張った面もあるがG1馬はやっぱ強いんよしかも単冠馬は居ないし
イクイノが引っ張った面もあるがG1馬はやっぱ強いんよしかも単冠馬は居ないし
74: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:53:14 ID:5Tif
>>73
ほーん、ヤバいな…
ほーん、ヤバいな…
78: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:56:23 ID:RgCd
>>74
五着だったタイホがオークスのリバティと同タイムで走っとるからねぇ
ドゥラメンテのダービーより0.1速い
リバティは自分の持ってる府中2400の時計を1キロ軽い以上の大幅に更新してる
ドウデュースも武豊やったらって力出して来たしスターズは大外発進とは思えんレベルやった
五着だったタイホがオークスのリバティと同タイムで走っとるからねぇ
ドゥラメンテのダービーより0.1速い
リバティは自分の持ってる府中2400の時計を1キロ軽い以上の大幅に更新してる
ドウデュースも武豊やったらって力出して来たしスターズは大外発進とは思えんレベルやった
82: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:58:30 ID:5Tif
>>78
それを4馬身ちぎったイクイノックス…しかも見せムチ1回のみで、最後緩めて…馬？
それを4馬身ちぎったイクイノックス…しかも見せムチ1回のみで、最後緩めて…馬？
86: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:00:01 ID:RgCd
>>82
まあ去年は欧米どっちにもアレを超える化け物が居たしそんな馬は毎年どっかで産まれてるんよ
まあ去年は欧米どっちにもアレを超える化け物が居たしそんな馬は毎年どっかで産まれてるんよ
91: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:01:38 ID:5Tif
>>86
フライトラインは無理やけど、バーイードはワンチャン今のイクイノックスなら勝てたりして
どっちも条件違うから比較するのは違うかもだけど
フライトラインは無理やけど、バーイードはワンチャン今のイクイノックスなら勝てたりして
どっちも条件違うから比較するのは違うかもだけど
93: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:02:47 ID:RgCd
>>91
いやぁバーイードも無理やと思うぞ
最後に頓挫したのとフライトラインの存在で軽く見られるけどアレも立派にUMAだわよ
いやぁバーイードも無理やと思うぞ
最後に頓挫したのとフライトラインの存在で軽く見られるけどアレも立派にUMAだわよ
95: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:03:32 ID:5Tif
>>93
無理かぁ…
無理かぁ…
96: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:04:05 ID:RgCd
>>95
まぁ純粋に比べる場所は無いけどね
レース観たらやば過ぎて変な笑い出るからアレも…
まぁ純粋に比べる場所は無いけどね
レース観たらやば過ぎて変な笑い出るからアレも…
75: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:54:01 ID:5Tif
タイトルホルダーはイクイノックスいなかったらコーナーで息入れられたやろうしもっと直線伸びたんやろか
76: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:54:16 ID:M9oZ
地方のダート馬もついてきてるからあの2頭も十分地方馬としてヤバイ部類
77: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:55:27 ID:A0YV
15 15 16 17はさすがについていってるとは言わんかな
ダート馬にしては頑張ったと思うがさすがにあいつらは条件戦でも勝てへんな
ダート馬にしては頑張ったと思うがさすがにあいつらは条件戦でも勝てへんな
79: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:56:57 ID:5Tif
チェスナットコートは自身が最後に東京2400勝った時と走破時計一緒らしいね(2018早春S)
80: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:58:00 ID:M9oZ
ワイはそれでも地方馬ようやっとると思うけどねもっと離されるかと思ってたし
けっこう何しに来たと冷笑するの多いようだけど
けっこう何しに来たと冷笑するの多いようだけど
81: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:58:18 ID:RgCd
あんな状態で走ったイレジンも食い込んでるし全馬持てる力出し切って紛れの無い良いレースやったよ
83: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:58:52 ID:yEC4
馬券が外れるとこになってもパンサが先頭で回ってきたときに勝ってしまえと思った自分がいる
85: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 14:59:41 ID:M9oZ
>>83
これメンス、パンサみたらイクイノックス頭の馬券どうでもよくなった
これメンス、パンサみたらイクイノックス頭の馬券どうでもよくなった
87: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:00:10 ID:5Tif
>>83
JCの大逃げやっぱええよな?
JCの大逃げやっぱええよな?
90: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:01:08 ID:Z0ad
JC逃げ切ったのはTDCだけか
94: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:03:17 ID:5Tif
てか日本にイクイノックス、欧州にバーイード、米にフライトライン、香港にゴールデンシックスティ
これが全部同時に現役だったって事実ヤバすぎ
これが全部同時に現役だったって事実ヤバすぎ
97: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:06:17 ID:A0YV
イクイノックスは歴代最強やと思うわ
絶対的なスピードが違いすぎる
絶対的なスピードが違いすぎる
競馬長年やってた人ほどその実力がほんまか疑うくらいやばいことやってる
107: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:10:30 ID:5Tif
最後に有馬出るならルメールもしっかり追って欲しいな
110: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:11:08 ID:ND72
イクイノックスっだ差しもできるけど本質的には逃げ先行やな。先行して上がり最速出してる時のが強い。
113: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:12:23 ID:A0YV
>>110
脚質なしが正解ちゃうかな
どんな展開でもスピードで押し切れる
脚質なしが正解ちゃうかな
どんな展開でもスピードで押し切れる
一番危うく見えたのは宝塚やけどあれは遠征帰りやしあんなもん
＋スルーセブンシーズはキャロットが中山牝馬勝った時点で凱旋門賞登録するくらい強いのもあるな
114: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:12:26 ID:M9oZ
タイホのすぐ後ろで構えながら脚は溜るという絶望感
119: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:14:38 ID:A0YV
>>114
タイホのペースについていって脚がたまって
根幹距離の最高峰東京2400で終いも伸びるとか頭おかしいよな
タイホのペースについていって脚がたまって
根幹距離の最高峰東京2400で終いも伸びるとか頭おかしいよな
118: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:14:28 ID:rkP6
キセキとかいう脚質自在で不自在な馬
120: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:14:59 ID:5Tif
>>118
器用貧乏って言葉が浮かんでしまった…土下座したいん
器用貧乏って言葉が浮かんでしまった…土下座したいん
129: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:18:13 ID:rkP6
>>120
実際戦績だけなら器用貧乏だししゃーない
2020の京都大賞典で残り1000地点で最後方から仕掛けてあっさり古馬中堅どころを抜き去って2着に来たあたり、キセキの本質は差しか追い込みだったかもしれん
実際戦績だけなら器用貧乏だししゃーない
2020の京都大賞典で残り1000地点で最後方から仕掛けてあっさり古馬中堅どころを抜き去って2着に来たあたり、キセキの本質は差しか追い込みだったかもしれん
121: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:15:27 ID:xFNU
馬の習性からしたらハナとって先頭走るってのが本能なんだからパワー×スタミナ×スピード×瞬発力兼ね備えてるイクイノックスが最強になってしまったのは競馬という競技に適正だったということやね
そこにルメールなんだから鬼も泣いて逃げるレベルよ
そこにルメールなんだから鬼も泣いて逃げるレベルよ
126: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:16:52 ID:A0YV
>>121
生き物だからワンペースで前行って消耗せず言う事聞いて～
ってのが無理って中で逃げて折り合ってしまうから最強なんよな
生き物だからワンペースで前行って消耗せず言う事聞いて～
ってのが無理って中で逃げて折り合ってしまうから最強なんよな
サラブレッドの理想形をやってしまっている
131: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:20:08 ID:RgCd
隙あらばキセキ民が集結するのすこ
162: 名無しさん＠おーぷん 23/11/27(月) 15:51:43 ID:A0YV
イクイノックスなら凱旋門で泥馬場だろうが今年みたいな馬場だろうが行けた気がする
ドバイのアレは割と速い芝を楽逃げして勝ったみたいな評価されてたけど実は結構重かった＋ペースも速かったらしいし適応しそう
Mの法則×血統ビーム 誰でも使える血統買いパターン
posted with AmaQuick at 2023.11.29
今井雅宏(著), 亀谷敬正(著)
オーパーツ・パブリッシング (2023-12-01T00:00:00.000Z)
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1701012529/
コメント
今回のジャパンカップは集団はあんまり早くなかったと思うけどな
スレ民が今回の東京は時計が出ないって言ってるのにそんな中で上位馬はみんな上がり33秒台
状態の悪かったディープボンドですらほぼ自己ベストの上がりが出てる
タイトルホルダーは有馬を見据えてて最初から勝つ気はなかったんだろうけど残念だわ
去年の秋天のジャックドールと同じで自分の強みが出ない酷い競馬
本スレ>>90
カツラギエース…
パンサラッサが速いだけで後ろは60秒ちょいのよく見るジャパンカップで押し出された先頭みたいになってたタイトルホルダーじゃ捕まって当然、宝塚記念のときみたいな逃げはもう厳しいってことなんだろう
>>1
タイホ5着のまとめでボコボコに叩かれてたのに懲りないねえ
ジャックドール藤岡が叩かれてたからこれもダメだと条件反射で叩いてるんだろうけど馬の状態も状況もあれとは違うんだよ
>>1
秋天見せられた後だと持久力戦に持ち込むよりはスローで脚余す流れの方が紛れが期待出来ると思える
それにしたってタイホは全然上り出てないからそれ以前の問題だったけど
タイホはもうピーク過ぎてるだろ
てか元々阪神なら鬼のように強いけどそれ以外はって馬だし、東京なら尚更無理だわ
>>4
タイトルホルダー和生は自分でペース握ってたけど、去年のジャックドール藤岡は別の馬にペース握られてたしな
イクイノックスとか言う奴、コイツはオールSSの能力値でただただ「通常攻撃」でぶん殴ってくるだけのステータス暴力
だからこそどうしようもねえんだ・・・コイツより切れる奴も瞬発力ある奴もいたさ、ただこれより総合力がある馬は知らん
どうしようもなさは間違いなく歴代で1番やと思うよ
>>2
イクイノックスの親父忘れてる時点でなぁ…
キタサンブラックのような番手追走しておいて
差し馬級の末脚で走り切るインチキ、それがイクイノックス
実際褒められた乗り方してないよなタイトル
明らかにタイトルの逃げじゃねーもん
轟沈覚悟の勝ちに行く乗り方じゃなかったよなあ和生
馬がゲートでうるさくしてたせいなのかわかんないけどもいつもの乗り方じゃないよ
タイホ調教後のコメントいまいちだったし、パドックでオッズ上がる。ゲートで暴れて出足もダメ
これで宝塚の時の乗り方しろは無理
逆に宝塚みたいに抜群な状態なのに今回の乗り方してたら叩かれても仕方ない
こんなのタイホのレースじゃない！って言ってる人達ってレイパパレに何で逃げないんだ！って毎回怒ってた人達と似たものを感じる
再現性の低いものを追い求めても馬が可哀想ですよ
>>1
せやで
>普通にペース速いよ、昨日の他の芝レースみたらわかるがマジで時計出てへん
こいつのことやと思うけど土曜に比べりゃ遅いけど条件戦でも33秒台出る馬場で時計が出ないは草も生えん
イクイノックスが1:48.3-33.5で他がもっとゆるいペースなんだから二番手以降はスローだったのは間違いない。普通だったら中団くらいに位置するはずのペースなのに3番手走ってる時点でおかしい。
まあその位置とった後で600メートル全力スパートできるのもおかしいんやが。
出遅れなかったミシュリフを普通に千切るバーイード見て絶望した記憶ある
>>14
前半早め、中盤緩んで終盤逃げ残る感じだからな
中盤緩ませられない流れになるとこんな感じだろタイホは、有馬はペース流れるんじゃないの、イクイノ出たらつつかれるんだろうが
エースインパクトとイクイノックス走ったらどうなるか見たかった
タイトルホルダーの逃げじゃないでワロタ
条件状態もろもろ違うのにペース上がった結果が未だに叩かれてる今年の春天やろ
和生の追い切りのコメント見る限り状態がイマイチだから無理させなかったように見えるけどね
想定ではスターズ3番人気だったのに何故かタイトルホルダーの方が人気してて笑ったわ
まあタイトルは単勝しか買われてないけど
ボンドはマイナス体重分そのままスタミナ切れしたんやろな もろに坂で止まってる
スタミナが残ってれば相手なりに走る分６着はあったかもしれない
撃沈覚悟の逃げとか笑うわ
結果ジャックがどうなった？
余力残しで、ちゃんと5000万円拾ってるんだから良いだろ
優勝以外は馬券じゃなくて賞金で考えろよ
>>23
逃げって言うからこんな反応出てくるんだな。
勝ちに行くならせめて1000通過が59秒フラットくらいの前傾ラップで突っ込まないと勝負にならないのは分かりきってるだろ、上がり33秒台の脚なんてないんだから。
まあ東京なんて合うわけないからそもそも着拾いだったんだろうけどな。
>>24
59秒が理想だとしても、やろうと思ってそれが出来るのはどっかのレジェンドしかいないのよ
ほぼほぼ全てのジョッキーにそこまで精密なレースプランを実行する能力はないという現実がある
イクイノックスには無理でも武豊が乗ったドウデュースならバーイード超えてる
>>17
パンサがいなくなった今、タイホが最後の希望だ！！
>>21
3連単の紐人気1番がスターズだからな
>>25
59秒くらいで行こうと考えても、他馬との兼ね合いなども込みで実際に59秒でいける騎手なんてそうそういないわな…
それこそタッケとかデットーリとかそのレベルじゃないと
>>1
タイホの上がりが府中なのに35.0しか出てないの知ってる？
今回のタイホじゃあれ以上のできねえよ
まぁフライトラインは比較したらいかんやろ、、あ！こそ世界的に見ても歴代屈指のおかしさやし
>>30
だからあの位置あのペースじゃ話にならんってことだろ、実際勝った時はもっとぶっ放してるし
普通の逃げ馬なら、その馬が自然に走るペースで走るのが基本的に体力の効率が良くて、タイトルホルダーは特にテンの速さで逃げて、自分のペース（これも普通より速め）に持ち込む馬
東京2400だと、最後の坂を登る体力を残して直線まで来なきゃいけない都合上道中で促して逃げることが難しいコースで、その中でタイトルホルダーがこのペースでしか逃げられない状態だとどうしようもない
>>33
タップダンスシチーやロジャーバローズみたいな場合だと後続を大きく離したあと息を入れられるから序〜中盤飛ばしても良かったが、今回はイクイノックスが秋天であのパフォーマンスをした以上息を入れさせてもらえるはずがないから、道中無理せず脚を残さざるを得なかった