1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 08:39:43.89 ID:f1jd4AOv0
直行で秋天に向かうのが主流になり、札幌記念のが面子が集まる傾向
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 08:56:57.74 ID:OvVnZm8G0
ちょっと気になったんだけど
「3歳で毎日王冠勝った馬、伸び悩む説」
「3歳で毎日王冠勝った馬、伸び悩む説」
カレンブラックヒル
ダノンキングリー
サリオス
シュネルマイスター
これ何か原因あるのかね？
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:59:09.26 ID:HEn5SD8e0
>>2
斤量の利で勝っただけだったんだろ
斤量の利で勝っただけだったんだろ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:36:38.85 ID:YUgANzfK0
>>2
2000mの方が合っているのにマイルばかり走らされている
2000mの方が合っているのにマイルばかり走らされている
そこにいる馬の共通点だ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:00:14.47 ID:2h00wNYd0
てかマイルチャンピオンシップの前哨戦だろ、それでも直行多くてもはやスーパーG2ではなく普通のG2だけど
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:03:33.14 ID:EGT8iP7E0
間隔に余裕あるのに無いとか言うからな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:10:10.23 ID:MgYVVTOP0
毎日王冠のつぎはG1ばかりに出てるから勝てなくなっても不思議ではないけど
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:17:37.27 ID:MrntzPPt0
マイラーと中距離馬の対決で盛り上がるはずが
有力馬3頭ともマイラーだからな
昔より出走間隔が伸びて叩きって概念が無くなったし
最有力馬レベルはぶっつけで秋天行っちゃうししゃあない
有力馬3頭ともマイラーだからな
昔より出走間隔が伸びて叩きって概念が無くなったし
最有力馬レベルはぶっつけで秋天行っちゃうししゃあない
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:17:58.84 ID:MrntzPPt0
マイラーと中距離馬の対決で盛り上がるはずが
有力馬3頭ともマイラーだからな
昔より出走間隔が伸びて叩きって概念が無くなったし
最有力馬レベルはぶっつけで秋天行っちゃうししゃあない
有力馬3頭ともマイラーだからな
昔より出走間隔が伸びて叩きって概念が無くなったし
最有力馬レベルはぶっつけで秋天行っちゃうししゃあない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:06:21.98 ID:/yOlvini0
秋天との間が中2週しかないからな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:20:58.54 ID:yRkXGZSY0
秋華賞の登録みてもオークスからの直行多数
時代は変わった
時代は変わった
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:24:05.96 ID:/yOlvini0
昔ほど酷使できなくなったのがデカいやろなぁ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:27:27.86 ID:5bTevG3H0
今の時代だと間隔短いからね
札幌記念が昔の毎日王冠の役目を担ってる
札幌記念が昔の毎日王冠の役目を担ってる
そのうち札幌記念ですら使わない時代も来るだろう
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:42:53.74 ID:xGe+OTRM0
・秋天直行ローテ
・札幌記念の興隆
・府中牝馬Ｓ・富士Sの格上げ
・札幌記念の興隆
・府中牝馬Ｓ・富士Sの格上げ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:44:08.71 ID:dkseH1rU0
秋天→香港だから無駄に１戦走る余裕ないのよ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:00:32.80 ID:xVpPEvoy0
1996年のアヌスミラビリス、トーヨーリファールの馬連16000円をリファールから2点流しで取ったのはいい思い出
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:23:17.00 ID:Vot8MxpG0
毎日自体が廃刊の危機だしそのうち無くなるレース
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:53:55.46 ID:17Vx52ah0
>>18
そうなれば「府中王冠」にでもなる
そうなれば「府中王冠」にでもなる
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:33:48.68 ID:3CPaK7eC0
当たり前だろ
わずか中2週で本番を迎えるトライアルレースとか
時代遅れにも程があるだろ
中3週ならまだしも中2週だよ？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:01:20.87 ID:flGvhUQG0
20年天皇賞秋
1着 安田記念から直行
2着 天皇賞春から直行
3着 宝塚記念から直行
1着 安田記念から直行
2着 天皇賞春から直行
3着 宝塚記念から直行
21年天皇賞秋
1着 ダービーから直行
2着 大阪杯から直行
3着 安田記念から直行
22年天皇賞秋
1着 ダービーから直行
2着 札幌記念から
3着 ダービーから直行
強い馬はもう春のG1から直行になってるよな
近年である程度メンツが揃ったとして17年か？
17年でメンツ揃ったと言っても寂しいけど
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:10:20.63 ID:Ea46fXH00
もはや天皇賞の前哨戦✕
マイルCSの前哨戦○
マイルCSの前哨戦○
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:19:28.73 ID:uv2mowU00
秋天も強い馬は間隔開けてぶっつけが増えたからな
しかし、ジャスタウェイのように突如覚醒してここ秋天ぶっちぎるような晩成？の名馬が出るのも毎日王冠から
しかし、ジャスタウェイのように突如覚醒してここ秋天ぶっちぎるような晩成？の名馬が出るのも毎日王冠から
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:25:03.37 ID:uv2mowU00
>>24
ジャスタウェイは毎日王冠2着記憶違いだな、ごめん
ジャスタウェイは毎日王冠2着記憶違いだな、ごめん
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 13:15:43.00 ID:wDFijLuI0
もうオールカマー始動で毎日王冠叩いて、天皇賞秋出てマイルチャンピオンシップからのジャパンカップに連闘。
最後に有馬記念なんてあり得ないよな？
最後に有馬記念なんてあり得ないよな？
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 08:57:36.82 ID:8DxiTtAu0
>>26
オグリか、あれはむちゃくちゃだったな
オグリか、あれはむちゃくちゃだったな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 13:16:23.73 ID:wDFijLuI0
もうオールカマー始動で毎日王冠叩いて、天皇賞秋出てマイルチャンピオンシップからのジャパンカップに連闘。
最後に有馬記念なんてあり得ないよな？
最後に有馬記念なんてあり得ないよな？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 13:21:16.29 ID:dcRgwGvz0
今は中２で秋天使うのはリスクしかない
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 14:42:38.89 ID:Z4sxuPgA0
かつては秋東京開幕の象徴のようなG2だったのに。。
馬場がいいし、東京1800mは展開要らずと言われるしで
逃げ先行馬が有利だったな
馬場がいいし、東京1800mは展開要らずと言われるしで
逃げ先行馬が有利だったな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 14:53:00.14 ID:uVi7lmom0
もうトップホースはG2には出ないからな
G2は二戦級しか出ないから毎日王冠に限らずスーパーG2なんてものはもはや存在しないよ
G2は二戦級しか出ないから毎日王冠に限らずスーパーG2なんてものはもはや存在しないよ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:02:14.25 ID:n33lX7Xr0
>>32
トップホースは出てるだろ、中長距離王道のトップホースが出ないだけで
トップホースは出てるだろ、中長距離王道のトップホースが出ないだけで
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:07:24.45 ID:4snqzGzX0
ウオッカって牝馬なしからぬローテしてたんだな
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:34:13.65 ID:MjozYhja0
京都大賞典もJCのステップレースだな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:06:07.00 ID:pbQOxCTv0
過去にもアヌスとかアリゼオみたいな二流が勝つ年もあったじゃん
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 07:43:58.46 ID:8WHVPx0J0
>>40
全盛期でもスガノオージみたいな三流が乾坤一擲ってのがあり得たってのがやはりG2
全盛期でもスガノオージみたいな三流が乾坤一擲ってのがあり得たってのがやはりG2
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:08:18.83 ID:G1fBUbxA0
今年の札幌記念より豪華メンバーやん どうみてもスーパーG2やん
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 07:45:44.67 ID:LGCIFBOG0
>>42
今年はオールカマーが豪華やった
今年はオールカマーが豪華やった
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:23:27.16 ID:eMy+45L10
シュネルマイスターで伸び悩みと言われたら、毎日王冠関係無しに、3歳で活躍した馬の多くが伸び悩みになっちまう
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:30:06.22 ID:t6AuLWup0
マイルCSの叩きになってるな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 19:31:38.96 ID:LWiMMf6r0
G1とG2の格差が大きくなり過ぎだよ
今の時代
もうG1馬がズラリなんてレースはない
今の時代
もうG1馬がズラリなんてレースはない
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 21:44:53.73 ID:0tdsvEVt0
Ｇ１の賞金が増えすぎたのか。
まあＧ１が１億Ｇ２が6000万円という時代がおかしかったか。
まあＧ１が１億Ｇ２が6000万円という時代がおかしかったか。
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 23:27:20.20 ID:d1j/t9Y20
金鯱賞 大阪杯か香港 札幌記念 秋天 香港
これが中距離王道ローテ
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 01:12:48.01 ID:5dXQ9Ikn0
>>52
春はドバイ→宝塚のパターンもある
春はドバイ→宝塚のパターンもある
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 23:40:42.08 ID:kbt+/QI90
秋天の前哨戦でなくなったのならそれこそG1昇格してもええんちゃうか
1800のG1欲しかったやろ？
1800のG1欲しかったやろ？
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 00:24:48.04 ID:5Vv7TjSB0
中2週のトライアルレースは
流石に時代とズレてる
流石に時代とズレてる
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 00:27:02.54 ID:HtdTeEDt0
年間8戦とかが当たり前だった時代ならGⅡも盛り上がれたのに
年間5戦以下でGⅠしか出ないとかが当たり前の今の競馬じゃGⅡ自体の価値が薄過ぎる
年間5戦以下でGⅠしか出ないとかが当たり前の今の競馬じゃGⅡ自体の価値が薄過ぎる
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 01:22:41.37 ID:/6OtkXWn0
今は
秋天が2億2000万円
ジャパンCが5億円
有馬記念が5億円
秋天が2億2000万円
ジャパンCが5億円
有馬記念が5億円
6000万程度の毎日王冠走らせるとか馬鹿馬鹿しいでしょ
だったら仕上げてG1直行するわな
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 08:03:32.90 ID:qzsO+r1Z0
基本直行に成ったから
ただの裏路線だよねGI昇格とか有り得無い
ただの裏路線だよねGI昇格とか有り得無い
天皇賞を2600mにして新潟記念をGIにしろ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 08:48:19.45 ID:a+dF2tb00
そもそもGⅠ級の馬たちはシーズン2戦（秋天→JC or有馬）が主流になったからな
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 10:45:40.18 ID:tCXlbDeI0
中2週は時代に合ってない
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:01:03.17 ID:5qTpEcZz0
初めて見た毎日王冠はオグリ・イナリのマッチレース
柴田政「またお前にやられたな」
南井「いや、わからないっす！」
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:31:39.64 ID:YUgANzfK0
今の方が豪華メンバーだろ
マグナーテンやバランスオブゲームのようなG1に足りない馬のレースだったろ
マグナーテンやバランスオブゲームのようなG1に足りない馬のレースだったろ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:34:20.77 ID:MY/ZO/Rb0
>>69
まぁ00年代は関東馬が終わってる時代だからな
まぁ00年代は関東馬が終わってる時代だからな
今は天栄のシュネルやソングライン達のおかげで
まだ多少は盛り上がれる
これはセントライト記念やオールカマーにも同じことが言える
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:08:11.96 ID:Z1Ro+cnW0
サイレンススズカvsエルコンドルパサーvsグラスワンダーは盛り上がったなあ
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:42:16.57 ID:8XGctXbY0
84年のシービー、カツラギ対決。
89年のオグリ、イナリワンとの叩き合い
98年のスズカ、エルグラ対決
89年のオグリ、イナリワンとの叩き合い
98年のスズカ、エルグラ対決
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:57:54.89 ID:ccM9iVOQ0
スーパーG2って賞金で決めるもんじゃないの
札幌記念とか阪神カップとか
札幌記念とか阪神カップとか
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 14:46:54.60 ID:v5umk/EQ0
中山記念
札幌記念
毎日王冠
この３つだけはスーパーＧ２として後世に続いていってほしい
札幌記念
毎日王冠
この３つだけはスーパーＧ２として後世に続いていってほしい
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 14:54:51.21 ID:SqYozZdJ0
G1に昇格可能ながらG2のままってのを指してスーパーG2と言ってたけど
昇格基準が117になってしまうとまあ普通は無理だよな
昇格基準が117になってしまうとまあ普通は無理だよな
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/05(木) 20:44:45.15 ID:KpLhmjda0
今の時代にスーパーGⅡなんかないよ
仕上げの違いが昔より大きく響くようになったからどこもGⅡに本気なんか出さない
仕上げの違いが昔より大きく響くようになったからどこもGⅡに本気なんか出さない
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 04:52:23.16 ID:/nCXh7IU0
晩成の名馬はここを通過して一線級に上がって大活躍してるじゃん
府中1800展開要らず、ここ勝てればG1でも大体通用する
馬券買わないようなヤツにはわかるまいよ
府中1800展開要らず、ここ勝てればG1でも大体通用する
馬券買わないようなヤツにはわかるまいよ
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 05:32:55.41 ID:5P4vGxvc0
スーパーG2だったのは98,86だけだろにわかか？
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 07:01:25.64 ID:H85mOqsI0
秋天直行組が主力だから以前とは違うのは仕方ない
毎日王冠→マイルCS組が主力にならだろうね
そして今年のメンバーはそう悪くないと思うんだけど
ほぼ最優秀短距離馬確定のソングラインいるしな
毎日王冠→マイルCS組が主力にならだろうね
そして今年のメンバーはそう悪くないと思うんだけど
ほぼ最優秀短距離馬確定のソングラインいるしな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 07:12:23.54 ID:M0MT7oCq0
お前らはホントにアホだな
G1好走馬ばっかりしか頭にない
そんな馬だけだったら競馬にならんわ
G1好走馬ばっかりしか頭にない
そんな馬だけだったら競馬にならんわ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 08:51:21.04 ID:WVG5yNra0
GⅡが無いと困るのは確かだけど強豪馬がGⅡ程度に進んで出ることがほとんど無くなったから
スーパーGⅡがあまり出なくなったそれだけの話だ
スーパーGⅡがあまり出なくなったそれだけの話だ
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 17:24:31.00 ID:0gGTZRM20
G1使う馬にとっては間隔が狭い
外厩全盛時代だからねーで終わる話
外厩全盛時代だからねーで終わる話
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 22:33:31.66 ID:i2K1DuYC0
G Iを3勝のソングラインが出てるから今年はマシやろ
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 23:38:30.15 ID:5r09PVkz0
ペルーサが出てた頃まではスーパーGⅡとフジが煽ってた気がする。せめてダノンベルーガくらいの無冠の中距離の中堅くらい出ないとつまらん
競馬大予言 2023年11月号(23年秋GI号)
posted with AmaQuick at 2023.10.07
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2023-10-13T00:00:01Z)
笠倉出版社 (2023-10-13T00:00:01Z)
￥1,060
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1696289983/
コメント
秋天の叩きで使うなら札幌記念かオールカマーよな
中2週とか今の馬には間隔短すぎて無理やねん
オールカマーが復権してる
前哨戦の開催時期が時代遅れになってるからな
毎日王冠はマイルCSの前哨戦
京都大賞典はJCの前哨戦
昔はクラシックのトライアルも中3週or中2週だったっけか、正直良く路線整備できたなと思うわ
今もフラワーCとか京都新聞杯とか最終便的なポジションのレースは中2週やけど、毎日王冠はちゃうしなあ
そもそもこれ何の前哨戦だっけ？という感じが強い
１着に優先出走権とかもういらんだろ
>>6
札幌記念とオールカマーの1着馬にあげれば何も問題ない
虚弱馬ばかりって言われるけど無理に使わず間隔開けて滅茶苦茶パフォーマンス整えた馬が多いから旧来の前哨戦なんか使ったら強くても負けるんよな
>>8
馬が体質面的に弱くなったというより、馬がレース面で強くなってきて前哨戦に割いてる余裕がないってのは確かにあると思う
レース自体の負担も増えてきたしGIレベルの仕上げが必要となると年に何回も走るのはきつくなってきたわ
>>2
間隔的に秋天でもJCでもエリ女でも前哨戦に使えるから
JRAはもう少し番組の間隔見直した方がいい
GIの賞金が上がりすぎた上に海外のGIも簡単に勝てるんだからそら余計なレース使わなくなるわ
現実がウイポに追い付いた
富士SもG2になったしな
でも名前はかっこいいからこのままなんとなく格を保っててほしい
もう6～7週前じゃないとトライアルにならんよな
新潟記念を別定G2にしたら秋天トライアルとして機能しそう
別に毎回言われてたわけじゃなくね?自分ももスーパーG2何て思ってないし
ジャスティンカフェどこ狙ってるんだろうな
天皇賞は間隔短いけどマイルCSより適性高そうな気もするし
秋天のトライアルが間隔が短すぎて機能してないんだよなぁ
>>14
そういやスプリンターズでもセントウル組は間隔不安なんてちょっと前は聞かないこと言われて見事に全員飛んだな
G1馬が2頭出れれば十分だわ
鉄砲で来るのが当たり前の時代になっているからなぁ
それプラス出るレースも絞って一戦に全力集中する馬も珍しくない
GⅠの数が少ないマイル以下ならともかく一番多い中距離でもそうだから
マイルの一線級が出てるんだから十分だわ
確かに中距離の上位は出なくなったけど、その分マイルの上位が出てくるからスーパーG2感は未だにある
京都大賞典の方が正直イマイチ
今年のメンバーにダノンベルーガ、今年のNHKマイル上位が出てればまた違うんだろうけどね
富士SがGⅡに格上げされて更に薄いレースになっちゃった感はある
てか年間8戦の時代だったら～って言うけどそれ一体何年前の話よ
30年前でも古馬の一線級が年間8戦するのは意外と少ないんじゃねーの
別に厩舎が変わったわけでもないのに詰めた間隔で飛ぶ馬増えてるし虚弱が増えてるのは本当なのかなと思うわ
若いうちに連戦を経験させられないのも原因なのかなと思うけど
この辺は多分馬房を回転させないといけないからって一つ使ったら放牧がルーティンになってるのが根本にあるんだろうな
なん爺民ばっかりや そらタッケも引退せんわ
レース間隔伸びたことで、各G2G3レースの立ち位置や意味合いが過去と変わってきてるのは面白い。
ここ5年、勝ち馬の次走は100%マイルCS(アエロリット、ダノンキングリー、サリオス×2、シュネルマイスター)
間隔短すぎて秋天の前哨戦としては全く機能してないしマイル路線は富士SもG2になったおかげで当然面子は薄くなる
弱い馬は勝てないコースだしエプソムC勝った上がり馬vsG1馬の構図が出来やすい好きなレースなんだけどな
>>23
前哨戦のG2→春天宝塚、前哨戦のG2→秋天JC有馬のうち2戦か3戦の年6〜7戦ってイメージはある。