1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 00:02:43.33 ID:dmtNNVTN0
超絶激レアの白毛でさらに白毛馬=虚弱体質という概念を打ち破ってG1を三つも勝った功績はその価値は十分ではないだろうか?
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 00:34:31.46 ID:ByPMdi7I0
オジュウチョウサンが顕彰馬入りする確率より低いと思う。
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 00:57:19.38 ID:YzUHm4bp0
さすがにきつい
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 01:07:51.67 ID:IA2wrqzZ0
まぁ、現実無理だわな
産駒が5頭くらいで全頭がG1複数獲ったらどうなんだろうな。子供が超優秀パターン
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 01:15:55.41 ID:AssS831+0
>>9
牡馬三冠と凱旋門とBCクラシックを勝てばもしかして
いやそれでも無いか
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 01:59:07.54 ID:e2JQzHXE0
初の白毛G1馬という点を贔屓目に見ても3勝ですべて牝限定じゃさすがに無理
せめてあと2つは牡相手のG1を勝ってればワンチャンあったのかもしれないが
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 03:10:10.84 ID:xLbRfhAr0
国民栄誉賞みたいなの作れば?
コロナ化によるネット馬券売上に少しは貢献したろ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 04:59:58.96 ID:V8YIDKT/0
産駒に白毛の三冠馬と白毛の凱旋門賞馬を出せたらワンチャンくらい
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 05:22:41.04 ID:qa2/abGI0
白毛の身で3勝できる馬が今後出るとは思えないしあげてもいいんじゃない?
シラユキヒメからよくここまで繋げたよなって意味も込みで
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 05:30:11.28 ID:9xn/+9S70
要件を満たしてるのに100%ないとか、0%とか言う方が馬鹿だろ
用件さえ満たせばあとは記者のお気持ちだけなんだから、
気に入らなければアーモンドアイですら落とす世界だぞ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 07:02:05.63 ID:Qh4t1kiM0
メジロラモーヌ基準なら
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 07:31:55.48 ID:X8sxtqU+0
将来、ブチコが顕彰馬に
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 08:48:54.17 ID:MYOOu7pj0
マルゼンスキーみたいに現在のG1該当でそれも2歳戦を一つしか勝ってないのに入ってるのもいるからなぁ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:06:58.79 ID:DzmfRbge0
>>25
選考基準も選考方法も違う時代の馬を例に挙げる意味ある?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:29:31.74 ID:uo3/rrwk0
>>25 マルゼンスキーは第3号資格での選出だからな
セイユウ 中央競馬の歴史の中で存在したアラブ代表
グランドマーチス 中央競馬の歴史の中で存在した障害馬代表
ハイセイコー 圧倒的人気で競馬ブームを巻き起こした
マルゼンスキー 中央競馬の歴史の中で存在したマル持代表
同じ括りで見るならソダシは中央競馬の歴史の中での役割かハイセイコー並の人気が必要だと思うけど何かある?
単に珍しい白毛のGI馬ですってだけじゃ無理じゃないか?
ただでさえ選考委員会時代と違って記者投票では競走成績以外の要素が考慮され難いのだから圧倒的な説得力が必要だよな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:09:49.08 ID:ntEUm9Jg0
世間で人気のある馬ってだけで忌み嫌う逆張り記者がいるから無理
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:18:01.38 ID:tzlI42N30
まぁ、顕彰馬の選び方が今のままなら 0%だな。
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:31:16.98 ID:kbJAHxPc0
繁殖馬としての成績次第
G1馬を複数出せば競争成績との合わせ技で
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:04:57.27 ID:b2Z0XXtg0
繁殖で顕彰されようと思ったら
今の感じだと単にG1馬3頭だとかレベルではダメっしょ
G1馬4頭排出でそのうち2頭は年度代表馬
残り2頭も年度代表は獲れなかったけど最優秀3歳でした
ぐらいの飛び抜けっぷりじゃないと選ばれなさそう
エアグルーヴとパシフィカス足したみたいなのじゃないと無理っぽいよな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:56:19.14 ID:x8UG+4oG0
繁殖で活躍しそう
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:56:29.66 ID:EGT8iP7E0
白毛で三冠馬出せばいいだろ?
とはいえ繁殖で結果残せてもエアグルーヴとかはなってねえしなぁ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:58:22.32 ID:zhFTquVY0
日本歴代繁殖牝馬格付
S 顕彰馬複数頭輩出 フリツパンシー(輸入馬)
A 顕彰馬+年度代表馬輩出 パシフィカス(輸入馬)
B 年度代表馬複数頭輩出 トキツカゼ(顕彰馬)
C 顕彰馬+JRA賞部門賞輩出 オリエンタルアート
D 顕彰馬+G1級馬輩出 星旗(輸入馬)、賢藤、シラオキ、ホワイトナルビー、メジロオーロラ
E 年度代表馬+JRA賞部門賞輩出 ビワハイジ
エアグルーヴは競走馬としては年度代表馬を取ってるからそれなりだけど繁殖牝馬格付だと大分格下だからなぁ
ソダシは世にも珍しい白毛だから多少条件は緩和されるだろうけどそれでも相応の結果は必要
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:02:53.80 ID:G3+FvZ4O0
アイドル枠ってなるとそれこそハイセイコーとかオグリ級の人気がないと考慮しにくいと思う、世界初の白毛G1馬は確かに凄いが、毛色と走りは関係ないからなあ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 14:16:36.91 ID:f69roPvx0
9勝のアモアイを一度落としてるし、
5勝のコントレイルは恐らく来年選出だろうし、
9勝と5勝を同列に扱って6勝もほとんどを門番させてるから、
記者はここの連中ほど勝ち数はまともに考えてない。
人気とインパクトだけ。
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 14:40:19.58 ID:G3+FvZ4O0
>>44
年度代表馬と顕彰馬はやっぱ選定の方向性違うよね
単に優秀ってより、何かわかりやすい偉業があるかが重視される感じ(三冠馬、凱旋門2着、カテゴリ内での無双)
仮にもG1最多勝のアーモンドアイを一回落としたのは意味不明だが
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:05:08.19 ID:sk6a+WLE0
ソダシはたかが一国の顕彰馬なんか要らんやろ
50年後、世界の競馬史の中で三大始祖らと同じような括りの中で、白毛系の礎として讃えられてるんだから
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:10:01.75 ID:G3+FvZ4O0
>>46
どっちかって言うとシラユキヒメじゃないかそれ
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:21:42.68 ID:TWfCdq5E0
オジュウチョウサンとかも顕彰馬無理だろうな
障害は見てない、興味無しで該当馬無しに入れる基地外記者がいるくらいだし
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:32:57.27 ID:G3+FvZ4O0
>>49
まあ来年の見ないと分からんけど、そういう記者が全体の1/4もいないことを祈るばかりだな
今年の結果で言うと、グランの投票率が15%しかなかったのは意外だった、選出は無理にしてももうちょい票入ると思ったんだが
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:26:03.10 ID:kOKqBk7A0
ヒーロー列伝止まりやな
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:37:10.40 ID:wQJ7ETbN0
ソダシを入れるなら、ほかに入れるべき馬は沢山いる。
牝馬でGⅠ3勝云々だと、スティルインラブ、アパパネを
外した意味がなくなる。デアリングタクトももう一つGⅠ
獲らないと無理でしょ?
「人気面」ってことなら「さらばハイセイコー」を
オリコン4位にしたぐらいのインパクトがないと無理。
「競馬村のお嬢様」どころの人気じゃなかったからね、
ハイセイコーは。当時、小学生だったぼくらも月曜は
彼の話題で持ち切りだったよ。
メイケイエールはGⅠ未勝利だからとりあえず問題外
だけど、現役中に写真集が出るほどの人気馬。重賞を
6勝してるのが惜しいと言えば惜しい。
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:44:47.75 ID://3TWIXi0
>>53
白毛ということがいちばん重要なのだから、そこに書いてる比較はほぼ意味が無い
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:41:45.15 ID:pXjFoLjS0
何でソダシの成績で顕彰馬なんだよと思ったが初白毛のG1馬か
まあなれるような気もするし無理な気もするし
何にせよ初というのは偉大なだな
次同じ事をしても無理だろうし
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 17:44:33.62 ID:A86paJ/70
対象になる勝ったG1が2歳限定牝馬限定
3歳限定牝馬限定と牝馬限定のVM程度で顕彰場に選ばれたら
未だに候補止まりの、ブエナやキンカメやゴルシ等が
先に選ばれてないと暴動が起きる位に
おかし過ぎる、いくら世界初の白毛でG1勝利補正でもありえない
圧倒的に実績不足
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 20:10:06.74 ID:hZf8dtUS0
白毛が世界初で凄いって言っても一般層には
ゴルシみたいな葦毛との違いが分かりにくいし
人気枠で突破させるにはTVで今の大谷並みの扱いが必要
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 20:18:47.16 ID:yQx97+9E0
>>62
やっぱりブチコがG1獲るべきだったか
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 23:33:30.01 ID:BNXaeOGJ0
5個くらいG1勝ってれば白毛割で顕彰馬になれたかもしれんね
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 00:22:10.38 ID:yUSjAcd00
コントレイル
キングカメハメハ
ブエナビスタ
モーリス
グランアレグリア
ゴールドシップ
クロノジェネシス
これだけ門番がいるのに
ソダシが75%も獲得したら怖いわw
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:21:45.25 ID:bOybVeKK0
ソダシに顕彰馬の価値が無いとは言わないがソダシの前に顕彰馬になるべき馬が何十頭もいる
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 17:25:53.12 ID:LFKOlfDg0
勝ったG1すべて牝馬限定マイル戦か
♂♀混合や2000以上のG1勝ちもあれば良かったんだが
廣済堂出版
廣済堂出版 (2021-10-14T00:00:01Z)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1696258963/
コメント
競馬界の外にはそんなに白毛のインパクト波及してないからな3冠とかはまだ分かるしキタサンなんかは馬主効果もあったがソダシ引退ニュースでも見ないし
記録より記憶に残しておきたい馬
門番もソダシも全部顕彰馬にしちゃえばいいだけなんだよ
何で毛色で割り増しせなあかんのや
頭ウジ湧いてんのか
いつも思うんだけどキンカメで無理なら繁殖成績で選出なんて今後ないんだろうな
そもそも、ソダシが歴代最強の逆張り喰らい馬だからG1を10勝しようと記者に難癖付けられて無理
成績だけで考慮すれば難しいだろうし、話題性含めた貢献度として票は少しは入るけど厳しいかな。
白毛割、白毛がプラスになると思ってる時点でお門違い
白毛なんて「俺は分かってる」ヅラしたアホ記者に逆張りしてくれって言ってるようなもの
成績で言ったら今の成績に追加で安田記念とマイルCSも勝ってたらようやく候補になるレベル
まあ記者連中が何考えてるのかは分からんし想像より遥かに白毛であることを重大に捉えてるかも知れないけど
投票記者「ソダシは白いだけ」
キンカメ入れとかないつまらん結果になりそうだけどなぁ
ドュラもキタサンも年度換算にしたら1.2頭ぐらいが精一杯だろう
年5頭は出すディープサンデーは別にしても1.5頭はだすキンカメステゴ除いたら後続で入る見込みある奴はいない
言ったら悪いけどアーモンドアイ一回落とすような連中だからな
むしろ話題なってるから厳しくしそう
とりあえずどの馬が対象かもわかってないバカ記者どもの投票権剥奪してファン投票枠に回してほしい
そもそも顕彰馬に意味なんてないしどうでもよくね?
記者連中なんてみんなソダシの名前に横線引いてサトノレイナスって書くような連中だぞ
絶対的な強さはないけど何かしらの偉業を果たした。
というときのために特別賞があると思うだが。
アパパネが門番にすらなれていない時点でソダシは無理っしょ…
>>14
あるか無いかで言えば意味はある
顕彰馬という制度が無ければ俺はセイユウという名前やアングロアラブの存在なんて知りもしなかったよ
それが顕彰馬の意味
>>6
さすがにG1 10勝は一回落選したとしても顕彰馬やろ笑
仮に顕彰馬選考に引っかかるとしたら中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬って所になると思うが別に毛色が何に貢献したって話だし競馬の枠越えて大衆人気があったとかの特殊な事情もないわけで
選定委員会が無能すぎるからなぁ
まず選定される明確な基準を設定することから始めろよと
一応あるにしても内容が曖昧すぎる
それと該当なしの欄を無くせ、何が何でも明記しろ
該当なしを選んだやつは除名しろ
顕彰馬で良いと思うけどね
白毛初のG1、クラシック勝利は偉大すぎる
ソダシ以外はクラシック出たことすらないし
「白いだけ」と思ってる記者が一定数いる限りなれないな
あの投票基準はオペラオーやアーモンドアイでも落とすからな
ガチの最強馬しか相手にされないゴミ基準
緩くすりゃいいのに・・・・
>>14
JRAが意味あるって言ってるんだから意味あるんだよ
加点法じゃなくて減点法で選ぶ賞なんかゴミだよゴミ
過去に落としてきた馬のことを考えると絶対に顕彰馬にしてはいけない
顕彰馬は別に競走成績だけじゃないから別に構わないと思うが
現状のクソ記者が脚引っ張りまくってるシステムだと無理なんで
もう一度JAが内々で決めるシステムに戻す必要がある
ポリコレの時代やぞ
ルッキズムはNG
白毛馬G1が初とはいえ実績で言えば顕彰馬クラスで突出してるわけじゃないからな
繁殖牝馬で好成績でも近年引退後の功績で顕彰馬っておらんしな
キンカメも結局無理やったし
ウマ娘化してもらって更に人気出れば可能性はあるかも
>>29
身も蓋も無いけど白毛で下駄履かせてもらってるのは事実
これが鹿毛なら話題にもならんわけやし
>>31
さすがに鹿毛でも
・無敗の桜花賞馬
・クロフネ産駒初の2000m重賞制覇(+久々の3歳牝馬札幌記念制覇)
・十何年振りのフェブラリーS牝馬馬券内
等々、話題になる要素はてんこ盛りやろ
白毛でブーストされてるのは事実だが
>♂♀混合や2000以上のG1勝ちもあれば良かったんだが
マイルCSの前に府中牝馬Sで使ったのがまじで無駄だった
間隔詰めてパフォ落とす馬があれで3着なら府中牝馬Sで使わなければ勝ち負けだっただろ
イクイノックスが今年で引退すれば最凶の門番になって
もう牡馬三冠+古馬でGⅠ1勝以上か凱旋門賞orBCクラシック制覇じゃないと顕彰馬になれなくなるだろうが
もし仮に選定の方式が以前の方式に戻るならブエナビスタが顕彰馬入りするよりはソダシが顕彰馬になる可能性のほうが高い
顕彰馬の選定は人気+初物重視だから
>>4
毛色がどうこうじゃなく初物であることが重要
>>32
前年に無敗の三冠牝馬が出てるのに無敗の桜花賞馬は話題として薄いわ
アーモンドアイすら1度落ちるのにソダシが入るわけないだろ
たとえば凱旋門賞を勝てる馬が出てきても最初に達成した馬は問答無用で顕彰馬だろうが
二度目の馬はそれだけではなれない
顕彰馬はそういう仕組み
>>13
ファン投票なんかしたら
メロディーレーンあたりも殿堂入りするだろうなw
もしかしたらもう今の方式では牡馬三冠馬でも無敗+古馬でGⅠ3勝以上くらいしないとなれないかもな
それでもイクイノックスと評割れするかもしれない
初○○だから顕彰馬に!ならシーキングザパールも顕彰馬だよ
初凱旋門賞制覇なら一発顕彰馬だけど
>>41
シーキングザパールは海外重賞初制覇をフジヤマケンザンに消費されてた上に同年に達成馬が他にもいたのが印象が悪い
もしあれが日本馬による海外重賞初制覇で且つ引退後海外重賞の勝ち馬が3年~5年いなければ顕彰馬になってた可能性はある
逆にソダシが選出されたら競馬記者なんて本当にもういらんよ
>>32
やっぱり話題になる要素として弱すぎるわ
>>33
しかもスローからのよーいドンであの結果だしな、舐められがちな馬+馬の力で着入ったから(ブチ切れた須貝以外は)騎乗を批判せずよう頑張った!偉い!とか言われてたけど秋天のジャックドール並に自分の土俵に上がってなかった
実際今でもフジヤマケンザンはマイルストーンとして記憶されてるしな
あれが海外グレード競走初制覇且つ海外G1初制覇ならフジヤマケンザンにも可能性があったかもしれない
フジヤマケンザンの場合は国内成績が良くないのがネックだが
>>44
話題になるってそもそもどの程度の話?
顕彰馬や年度代表馬的な意味ならてんでお話にならないし、その時代の競馬ニュース的な意味なら十分
この馬は強い弱い〜みたいな個人の感想レベルなら知らん
🍄生えてたらワンチャンあったかもな
白毛の血が繁栄+クロフネ後継と馬産地にメリットありまくりや
>>45
あんな変な使い方するなら鉄砲でマイルCSかBCマイル出してほしかったわ
ぶっつけならマイルCSも万全の状態で出れただろうし
BCマイルでもNYタイムズがスポーツ面じゃなく海外面で特集する前代未聞の事態になったくらい海外からの注目度が高かったからめちゃくちゃ盛り上がっただろうしな
なんかソダシの使い方はとにかく勿体ない
>>34
人気要素なんか形骸化してるよ
スペシャルウィークとかゴールドシップとか選ばれてないから
無論ソダシも選ばれないんだろう
現役実績80、繁殖実績15、その他5ぐらいの感覚
実態としてはただの最強馬に箔をつける賞
今は無理でも、既存のマスコミ離れが加速して
記者クラブが存続できなくなった時に
選出方法の変更を迫られて選ばれる気がする
>>4
競走馬において「遺伝」って最大の要素やから
農水省が管理してる大義名分も畜産業の振興、改良発展能力の向上やで
毛色も公式の分類だし、その遺伝的形質と競走能力を備えて後の世代に伝えるってのは大きな意義がある
そらレース成績だけで言ったら物足りないのは当然やが、「顕彰馬」の意味をどう取るかによっては議論に乗ってもおかしくはないと思うけどな
アイドル人気や話題性ってだけじゃなくね
まぁ今の基準が減点方式みたいなレベルだから無理やろけど
>>20
むずいよな
せめてオークスも獲ってたら一般にも浸透した人気馬になれたかもしれんのに
でもこうやってスレが立ってまとめられてコメがこんなに付く時点で、愛されてる馬だよな
イクイとリバティが門番化するだろうし牡馬三冠か凱旋門賞初勝利しないと顕彰馬無理みたいな環境になりそう
この時代に競馬見てた全ての人の心に刻まれたから、
そんなもん貰わなくてもいいんじゃね
白毛のダービー馬を産めばワンチャン
ソダシの現役時代ってオッズでは嫌われ傾向にあっし、
こういう記者賞レースでは不利かも
ファンは多いはずだし語り継がれるだろうから記憶には残るはず
>>51
競馬部門だけは
悪名高きゲンダイや夕刊フジすら紙面が常識的だから
かなり異端の世界ではあるけどね
>>50
スペシャルウィークやゴールドシップには初要素がないから史上初の白毛馬による国際G1制覇のソダシとは違うよ
>現役実績80、繁殖実績15、その他5ぐらいの感覚
いや、凱旋門賞やBCクラシックの制覇もそれだけで顕彰馬になれるのは最初の馬だけだ
顕彰馬は選ばれる馬が出るたびにハードルが上がるからな
このコメントは削除されました。
>>47
顕彰馬としての話題要素としては弱いって意味で書いたわ
1年単位基準なら札幌記念は正直話題要素としては弱いと思う
>>23
実際白毛ってだけじゃ無理でしょ
白毛じゃない同じ成績の馬がいてファンが顕彰馬って言ったら鼻で笑うやろ
ヒーロー列伝で我慢しとき
>>62
白毛かどうかじゃなく価値があるのは白毛で世界初国際G1制覇の後段の部分だよ
白毛だからというよりも世界競馬史的な初物だから価値がある
だからソダシの産駒がG1勝ったとしてももうそれには付加価値はない
なぜなら前例があるから
顕彰馬入りには何事も前人未踏ってのが大事
>>65
オペラオーのグランドスラムですら落選してるんだから前人未到なんて関係ないよ
投票権を持つ記者の好みだけ
>>64
白毛馬による2代続けてのG1制覇は前例があるんですか?
血を繋ぐことが重要視される世界ではむしろストロングポイントになると思うんですけど
>>64
中央競馬の発展に多大な貢献っていうのであって前例どうこうじゃないやろ
それならカンパニー入れろってなる
オジュウはどうなんだろ
スレにもあるけど
「ソダシが顕彰馬に相応しくないとは言わないけど、それならもっと先に顕彰馬になってるべき馬が居る」
これがすべて
今年もソダシのレコードを破る桜花賞馬は現れなかった