5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:45:53.74 ID:sboiFkRV0
2get
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:46:36.10 ID:o1xGdoS+0
まだ早かったな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:47:16.02 ID:WOjVVnbu0
エフフォーのトラウマが悪い方に出たな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:47:23.32 ID:C7Vi/s7+0
ちょっとだけタスティエーラの方が大人だった
逆転があるならこれしかないと思ってた
逆転があるならこれしかないと思ってた
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:47:26.87 ID:3m0sl/si0
順調なら差してたな
夢に出るわこれ
夢に出るわこれ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:47:42.86 ID:HowuvCaR0
これは騎乗ミス言われてしゃーない
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:48:24.75 ID:uhZake4v0
良い位置に付けたと思ったのに伸びなかったな
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:48:36.71 ID:DV3MSFSa0
これが若さか…
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:48:46.51 ID:iE7PYE7h0
あの包まれ方は無理だわ
ソールのせいじゃない
ソールのせいじゃない
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:48:53.44 ID:HC71JXxy0
騎手の差だったな
楽に勝てるぐらいの力は馬はあっただろうに
楽に勝てるぐらいの力は馬はあっただろうに
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:48:55.22 ID:0CUznPCy0
まぁ伸びも化け物のそれではなかったか
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:49:28.43 ID:OIVqqLye0
まだ若いわ
レーンも若いけどな
レーンも若いけどな
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:49:29.85 ID:pOAj7lS50
親父そっくりの2ゲット
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:50:07.81 ID:jySKpIfo0
武史動かんから周りも動かずバラけないまま直線w
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:50:19.09 ID:sB0wo41c0
最後あんだけ抜けられるなら馬は最高やな
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:50:31.55 ID:8Z1uA21N0
【悲報】横山武史さん、史上初ダービー1倍台複数回騎乗も2回とも負ける
日本ダービー単勝1倍台
73年 ハイセイコー(増沢末) 1.1→3着
83年 ミスターシービー(吉永正) 1.9→1着
84年 シンボリルドルフ(岡部) 1.3→1着
91年 トウカイテイオー(安田) 1.6→1着
94年 ナリタブライアン(南井) 1.2→1着
05年 ディープインパクト(武豊) 1.1→1着
07年 フサイチホウオー(安藤勝) 1.6→7着
15年 ドゥラメンテ(M.デムーロ) 1.9→1着
19年 サートゥルナーリア(レーン) 1.6→4着
20年 コントレイル(福永) 1.4→1着
21年 エフフォーリア(横山武) 1.7→2着
23年 ソールオリエンス(横山武) 1.8→2着
217: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:59:34.01 ID:lR6De7jL0
>>83
JRA「1枠1番やるわ」
武史「2着や🥺」
JRA「しゃーない、3枠5番やるわ」
武史「2着や🥹」
JRA「1枠1番やるわ」
武史「2着や🥺」
JRA「しゃーない、3枠5番やるわ」
武史「2着や🥹」
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:50:50.93 ID:RC2+ZJxQ0
無敗の3冠馬は甘くねぇんだな
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:51:03.40 ID:F5/Bsbhv0
武史にダービーはまだ早い…♠
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:51:14.85 ID:PJcBFLAQ0
皐月賞が大外から楽すぎたんだよ
展開がハマらなければ内でもたついてこんなもん
展開がハマらなければ内でもたついてこんなもん
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:51:22.25 ID:uhZake4v0
仕掛け遅れたにしても脚があれば、差せる位置だったと思うがなー
皐月賞ほどの伸びはなかったな
皐月賞ほどの伸びはなかったな
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:51:27.16 ID:5Wdq5OOz0
エフフォーリアに続いてまたダービーのVTR見れなくなっちゃったね
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:51:49.77 ID:dMRx3Rjs0
枠は完全にお膳立てされてたのにな
武史はまあ勝てそうで勝てない感じが続きそう
武史はまあ勝てそうで勝てない感じが続きそう
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:51:52.31 ID:ZrQeQBaq0
完全に蓋された分で負けたな
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:52:05.49 ID:h0pbTg010
だから皐月は展開と馬場が嵌っただけってあれほど言ったのに
展開と馬場に恵まれなければこんなもん
展開と馬場に恵まれなければこんなもん
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:52:19.46 ID:uTZ03oA60
大事に行きすぎて結果何もできず
でもまあ予想された事態
でもまあ予想された事態
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:52:21.40 ID:QBGSH+7d0
強いけどゴール前まで囲まれたらオペラオーほどの急加速は出来ないって事か
381: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:18:05.35 ID:Us8vMaCb0
>>119
そんな脚はオペ以外どの馬も持ってない
そんな脚はオペ以外どの馬も持ってない
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:52:24.06 ID:H549/1Ay0
ちょっとうまく乗れば勝てたな
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:52:29.80 ID:M8dPRrUk0
でもほんとに詰まってたなら空いた瞬間抜けてくるよな
後ろからも差されそうなってるし抜けた強さはない
後ろからも差されそうなってるし抜けた強さはない
127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:52:57.62 ID:H4jSDNRE0
馬は強かったけどなぁ
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:53:16.70 ID:NYOYbtwr0
まぁでもこれで菊無視して秋天行ける
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:53:18.39 ID:bV8mDh6X0
誰が乗っても勝てると思った自分の目が節穴でした
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:53:18.54 ID:ZrQeQBaq0
じわじわ伸びてるし明らかに脚余してる
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:53:25.95 ID:vUXS0Lm0
詰まってる言うほどでもないな
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:53:26.57 ID:Di42LbTf0
後ろからは差されない、負けるなら差しぞこねやって予想多かったと思うけどまさにそうなったなぁ
自力はソールの方がありそうやな
ただこの2頭ともリバティにまとめて倒されそうやけど
自力はソールの方がありそうやな
ただこの2頭ともリバティにまとめて倒されそうやけど
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:53:47.58 ID:FsfCuKMc0
蛯名コースやな武史
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:54:31.29 ID:ZrQeQBaq0
馬は強いよ
あれでまだ余裕あるし
あれでまだ余裕あるし
149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:54:50.97 ID:CtMae2hT0
ようやくエンジンかかったって所でだめだったな
151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:54:54.69 ID:OJSLQ8vG0
4コーナー直線で囲まれてて終わったと思った
154: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:55:15.77 ID:Z6wlfb9H0
直線入る前にに外に出せてない時点でダメだわ
156: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:55:28.91 ID:GM5b6AGg0
もうちょっとスムーズに開くと思ったのかな
158: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:55:35.41 ID:v1H086vv0
むしろ空いてからも１や11と脚色変わらんしそこまで強くないやろ
しかもどん詰まりいうほどでもないし
しかもどん詰まりいうほどでもないし
159: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:55:39.93 ID:0CUznPCy0
逆にもうちょい直線長かったらハーツコンチェルトがダービー馬やったな
163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:55:49.61 ID:KN3iPUZU0
菊はこの馬が本命でいいな
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:56:01.23 ID:MhaV01DC0
外ぶん回せば楽勝だっただろ
187: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:57:25.03 ID:3wNF8jSS0
>>165
その分距離ロスするから
結局届かない
その分距離ロスするから
結局届かない
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:56:03.49 ID:qDwhNTBE0
全く悪い騎乗じゃなかったわ
ちゃんと位置とったし大外も回さなかったし
ちょっと蓋になったがそれでも残り300からは空いてたしあれで差し切れないなら仕方ない
ちゃんと位置とったし大外も回さなかったし
ちょっと蓋になったがそれでも残り300からは空いてたしあれで差し切れないなら仕方ない
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:56:05.78 ID:5zATqUrb0
3年で2回もダービー1倍台で負けた伝説の男になったな
176: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:56:38.29 ID:pOAj7lS50
ノリ「な？おれの子だろ？」
メジロライアン「それな」
メジロライアン「それな」
192: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:57:39.56 ID:xUMtuKyK0
2回とも2着か持ってないな
194: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:57:42.83 ID:qscDtf8l0
あと10年くらい早いってことだな。
219: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:59:47.34 ID:d0N6W/7v0
レーンが一枚上だったな
すげえ邪魔なとこにいる
すげえ邪魔なとこにいる
222: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 15:59:53.39 ID:dtW+Li/h0
勝てるのは三十代になってからかもね
226: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:00:14.97 ID:QMIcnrEf0
これは、ダービー制覇に時間かかるかもな
233: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:00:40.09 ID:Lozw+XRj0
解説の福永が自分が乗っててもあの位置つけてたし伸びに欠いたのは、馬がまだ若くて成長途中だからかなぁと言ってた
237: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:00:53.33 ID:FUM4OT8W0
F4のビデオ見返さないから･･･
245: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:02:23.77 ID:HmeZcYlZ0
悔しくて寝れないだろうな武士
249: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:02:48.36 ID:riyGeu8H0
>>245
武史の代わりに眠れなくなる武士沢
武史の代わりに眠れなくなる武士沢
275: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:05:28.03 ID:LmAEdatZ0
前崩れの皐月で2着に粘ったタスティエーラが過小評価されすぎだったんだよな。
逆に今回は近い位置取りで前にいた分、逆転しただけ。
逆に今回は近い位置取りで前にいた分、逆転しただけ。
276: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:05:28.53 ID:1yXpKMt50
親父ルートかねー
まあここでダービーを取っちゃったら、意外と伸び悩む可能性もあっただろうし、35ぐらいで取るのが良いんじゃないの？
まあここでダービーを取っちゃったら、意外と伸び悩む可能性もあっただろうし、35ぐらいで取るのが良いんじゃないの？
282: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:05:56.57 ID:pOAj7lS50
エフフォのダービー悔しくて今でもずっと夢に見るって言ってたよな？
つまり武史は今日から夢にエフフォとソールオリエンス出てくるようになるのか
ここから最大限何頭まで増えるんや
286: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:06:39.96 ID:2N67ZF040
>>282 目指せフルゲート18頭
406: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:24:31.82 ID:GlIeFXsq0
>>286
wwwwwwwwww
wwwwwwwwww
300: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:07:22.82 ID:fhtvgPZb0
>>282
入眠の羊かよ
入眠の羊かよ
291: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:06:51.37 ID:IxH7PTSV0
本当に良くなるのは古馬になってからって言ったジャン
308: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:08:04.71 ID:tbUgpiWH0
うーん結果論的には位置どりの差だけど、いうほど後ろじゃないしなぁ
例えば実力拮抗してる中で自分の馬より強いという前評判の馬がいたなら別のアプローチはあったと思うけど
皐月完勝の一番人気馬としては最もリスクの少ない戦法だったんじゃないかね
本音としては「鞭入れた時にもっといい反応してくれると思ってたけど、思ったよりズブかった」「もうちょっと伸びてくれよ」ってとこじゃないかな
例えば実力拮抗してる中で自分の馬より強いという前評判の馬がいたなら別のアプローチはあったと思うけど
皐月完勝の一番人気馬としては最もリスクの少ない戦法だったんじゃないかね
本音としては「鞭入れた時にもっといい反応してくれると思ってたけど、思ったよりズブかった」「もうちょっと伸びてくれよ」ってとこじゃないかな
323: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:09:16.03 ID:Po4ggM+o0
結論…まだまだ修行が足らん。
325: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:09:22.28 ID:KE+Q5Qrz0
悪い騎乗では無かった
ちゃんとポジション取ったのだし馬場傾向はしっかり頭にいれていた
ちゃんとポジション取ったのだし馬場傾向はしっかり頭にいれていた
363: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/28(日) 16:15:10.89 ID:27OfSrY30
ダービーっつのは甘くねぇんだなぁやっぱ
競馬王 2023年 7月号
posted with AmaQuick at 2023.05.28
競馬王編集部(編集)
ガイドワークス (2023-06-08T00:00:01Z)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1685256327/
コメント
将来背中を押してくれる馬が増えたな
でもクビ差の2着やし強いことは間違いないやろ
世代のレベルが低いかもしれんのは否定できんが
まだまだ馬体も完成してないっぽいし秋からが楽しみ
ソールオリエンス府中2400合わないのかな
確かに包まれてはいたけど皐月の時の足があれば抜けられるように思えるんだが
ぶっちゃけダービーの乗り方は悪くなかった
今回はタスティエーラの方が強かっただけでしょ
むしろ10Rの騎乗の方が色々と問題あると個人的には思うけど
このコメントは削除されました。
やっぱダービーは120%の騎乗しないとダメということかな。たまにポロッと勝つケースあるけど。
兄貴はようやってたけど親父はなにしてたんや…？
エフフォーリアの時もそうだけど武史はそんなにやらかしてない、エフフォーリアの時はシャフリヤールが神だった(その年のダービー、クッション値高かったらしいからエフフォーリアの好走パターンにハマってなかった説もあるけど)
ソールオリエンスは言うほど怪物じゃなかっただけ、世代の中じゃ強いと思うよ
案外2桁オッズの4番人気あたりでサクッと勝ちそう
ソールオリエンスはレースのアヤだっただろ。
ドゥラエレーデといい、スキルヴィングといい、つくづくダービーは運が良い馬が勝つだなと思ったよ。
馬は間違いなく強い
どっかでまたデカいタイトル取れるでしょ
ゴールドシップ以来（で合ってるかな？）の皐月菊花二冠馬来るか？
武史のダービー馬で夢の第11レース作ろう
まぁリバティならあそこからでも差し切れただろうなという印象
勝ち馬にうまく乗られたのは確かだが怪物なら差し切ってほしかった
まぁみんな血統オクテっぽいし秋以降どう化けるのかわからん
リバティに避けた人がこぞって本命打ってて察したわ
強いて言うなら最終直線で内に行ってたらワンチャンあったかもなぁ…
外に出すことに意識が行き過ぎてたと思う
ソールも上がりタイムそんな出せなかったし騎乗ミスではないと思うけどな
三冠馬ならあそこから突き抜けられただろうし、まだまだこれからの馬
2.7倍なら納得のレース
1.7背負うにはまだはえーわって感じ
このコメントは削除されました。
これで評価落ちることはないんじゃないか
リバティが異常なだけで十分強いと思うが
近年で皐月と菊の二冠を狙った馬
エポカドーロ:ダービー2着→菊8着
アルアイン:ダービー5着→菊7着
ディーマジェスティ:ダービー3着→菊4着
最後の達成はゴルシまで遡るしダービーから着順落とした馬ばっかりだと思うと秋天の方が無難？
前はレーンに、横は松山にがっつりマークされてたな
位置は取れてたしそこまで悪いとは思わんかったけど想像以上のスローペースになったな これも競馬だけど運もなかった
やらかしてないのが悪いんよね。100%じゃ勝てないのに普通の騎乗しちゃったw
このコメントは削除されました。
まぁ、タスティエーラが120%の競馬してソールが70%の競馬してその差がラストの首差なんだろうな。
ただやっぱりハービンジャー産駒のファントムシーフは地雷だったな・・・
終わって見りゃ距離伸びてもよさそうな馬で馬券決着してるから予想外だったのがスキルヴィングの悲報くらいだな・・・
ハーツコンチェルトが好走だっただけにちゃんと走ってれば頭もあったかもしれんからなおさら惜しいな。
ダービー最多勝利のおじさんも29まで勝てなかったし気長に応援するわ
ただ着差が着差だけに悔しい
リバティは一瞬の急加速できる馬じゃないからあの位置からは勝てんかったと思う
まあリバティならあんなドスローよーいドンだけのレース大欅から大まくりして7,8馬身ぶっちぎったと思うけど
圧倒的な人気のなかしっかり位置とって上手かったよ。普通なら1着馬が早仕掛けで叩かれてる内容。ハーツに劣勢だったぐらいだし、抜けた力ではなかったんだろう。ダービーも距離持つわけないようなベラジオが最速で上がるぐらい特殊な内容で秋も予想は楽しみになりそうだ。ってかパクス弱すぎだろ…トーセンホマレボシぐらいでも勝ってだろうに。
あのスローだと直線でタスティエーラと同じ位置に居ないとダメだったんだろうがド本命馬でそれはできないわな
グラニットが居ていつものダービーくらいペースが流れてたら楽勝してたかもしれんが自分でレース作れないタイプはきついな
>>>19
親父キタサンやし天秋の古馬の濃いメンツ相手取るよりは菊のが勝てるやろ。
このちょっとしたミスでも勝てる程馬が強くなかったんかな
やっぱダービーはなかなか勝てない鬼門やね。
1番人気乗って2回負けてるから来年以降のダービーは3～5番人気辺りに乗って福永のワグネリアンみたいに思い切った騎乗した方がいいかもね。
>>19
その3頭は穴での皐月制覇と考えると人気サイドで勝ってるソールはいける説
こうなると菊スルーで秋天かな
>>29
ここまで見てるとキタサンは母系の特色引き出すのが最大の良さでぶっちゃけ距離伸びれば伸びるほど成績落ちるんだよなぁ
スキアのこれまでの産駒もヴァンドギャルドとかセリノーフォスとかフォティノースとかマイラーばっかだから3000mが合うかと言われると…
まあ言うても連帯はしてる訳で
皐月賞1着のダービー2着って時点でクラシックの中心馬である事は間違いなかった
>>35
客が沸き過ぎた
レースが非常に後味悪かった
からネガティブなイメージを残してしまったのは不運ではある
F4の反省してじっくり待ったんだろうが今回は早い仕掛けの方がまだマシだったかもしれん。なんやかんや33秒台は使っているんだし。
菊に向いてる向いてないじゃなくて豪華古馬陣の中から何が出てくるかわからん秋天で勝てるかこの馬で？出ても3歳時のサートゥルみたいな秋を迎えそう
キタサン産駒だから古馬に期待
横山産駒はどんな成長するのか知らん
スムーズじゃなかったとはいえ上がりも5位やしな
皐月の2位と0.9秒差つけた脚がいつでも出せる馬じゃなかったんやろね
スローの中でいつもより前に位置取った武史、いつも通りくらいの位置のレーン
これで武史の騎乗に騎手の差とか言うのがよく分からん
タスティエーラだからあのポジション取れたんであってレーンと武史のポジション取りの差はそのまま馬の差やろ
>>29
ガイアフォースくん忘れられる
結局怪物じゃなかったけど完成はまだ先って言われてるから今後どれくらい成長するかだな
競馬だから2着馬を立てれば1着馬がどうだどうだとなってしまうけど、
力関係はソールオリエンスとタスティエーラほぼ同じで2頭が強い印象やね。
今回は立ち回りでタスティエーラの勝ちだった。
>>38
まぁ古馬ではマイラーなイスラも3歳時秋天はフェノーメノとかエピファネイアには余裕で先着してジェンティルにアタマ差の3着だったし
てかこの面子相手に2.8倍の1番人気って本当に期待されてたんだな
2年前のF4vsシャフリみたいに後続を突き放してソールとタスティが叩き合いしてたならまだ期待持てそうなんだが
今回は5着のノッポくんまで1馬身差の接戦だった上しつこいようだけどタイムも物足りない
秋天出てもイクイとドウに勝てるビジョンが浮かばないな
なんか同じコルトサイヤーのステゴと似てるな。とんでもなく強いオルフェ・イクイノックスと東京は向いてないゴルシ・ソール
負けたおかげで菊花賞じゃなくて秋天にいける、ってこの世代は古馬とやっても勝ち目ないやろ
エフフォーリアイクイノックスと2年連続で怪物出たけど基本3歳馬の秋天は用無しやぞ
皐月賞の1着2着が逆になっただけで、世代としては牡馬はほぼ2強で完成かな
今回に関して言えば武史はやることはやったと思う
ウマ娘から競馬に本格的に入ったけど騎手にもドラマというか背景あっておもろいよね
>>48
3歳トップ層がみんな菊行くのがかつての当たり前だったってだけでその2頭以外にもペルンゴの2着とかイスラ3着とかあるだろ
サートゥルが致命的に府中合わなかったのがむしろ例外
とはいえ秋に成長して秋天出ても今の古馬メンツに勝てるとはとても思えんし適距離じゃなかろうが菊花賞だろうな
その後はJC行ってもこっちはこっちでイクイノやリバティも出てくるだろうしまだ2勝してる中山の有馬記念ほうが勝ち目ありそう
本スレ競馬板の連中に虫唾が走るね
武史に明白な騎乗ミスはなかったけど、ミスがない=ダービー勝てるって訳じゃないんだな。河内洋のように弟弟子の偉業を阻止してでも勝つというような気迫がないと無理なんだろう。
産駒成績が京都は始まったばかりで不明
東京は向いてるなら向いてそうですけどね
いちがいに菊花賞がだめとは言えないです
世代のレベルがリバティにまとめて撫で切られるレベルだろうことは置いといて、あれだけ囲まれたら最後多少開いたところで勝てないとは思う。一番力はあったと思うけどまあ武史とレーンとかの差はあったわな
川田ならもしかしたら外出せて普通に勝ってたかもしれないが
>>2
三冠とか騒いでたのは大間違いだっただけで世代では上の方だね
ファントムシーフやシャザーンが沈んでいるのを見ると印象以上にタスティとソールは強いし世代2強判定で間違いないけど上の世代がかなり強いせいで今のままでは太刀打ちできるイメージができないんだよな
贔屓目に見たら アスクビクターモアとダノンベルーガで決まった去年のダービーだが実際にはその大幅劣化版なのでどう足掻いてもドウデュースやイクイノックスの影すら踏めそうにない
エアシャカール
>>26
リバティというか川田ならあんな位置に行かず遅らせてでも追い込み一気で外出してたと思う
あのペースなら尚更
>>38
無理でしょ
悪い馬じゃないけど決して強い馬ではない。まだ菊花のほうが可能性あるよ。
菊花賞は今年京都だけど正直3000走らせるメリットないから勝てなくても秋天やろな
この年齢でダービー出てしかも２年連続２着って騎手としてはすごいことなんやけどなあ
まあそんだけ期待されてるってことよな
単にシャフリヤールみたいなハイペース専なんじゃないかこの馬
タスティエーラは母父にSSの血があるとは言え父系は珍しい血統だから種牡馬にはなれるだろうし
母父サドラー系(モンジュー)の血統の馬が2着に来たのもダービーの歴史的には珍しい決着だったと思う
これが谷間の世代のダービーとなるか、血統の歴史が変わっていくダービーになるかは数年後や
直線でずっとレーンが上手いこと進路なくしてたし皐月みたいな末脚出せるわけないやろ
>>66
騎手がゴミってことねw
今年のダービーに関しては和生の方がようやっとったわ
1枠1番の優位性も内ラチ沿いに進む以外は折り合い重視に後ろに下げることを選んだし
そうしたのもベラジオオペラの距離適性が恐らく2000までだったからだと察する
23世代の牡馬だと1600から2000はこの馬が一番じゃねえかな
和生がこちらを選んだのもスプリングSで見せられた強さに確信があったからやろね
馬体からマイラー体型言われて実際2400足が持たなかったあたりスタミナも足りないけどマイルにはテンの速さと追走力が足りないし難儀な馬だな
まーたオペの評価が上がってしまうのか
>>68
調教がいつも通りなら馬券内あったと思う
そうじゃなかったから買わずに済んだ
ダービー2着馬の3歳秋天参戦
95年 ジェニュイン2着
02年 シンボリクリスエス1着
12年 フェノーメノ2着
14年 イスラボニータ3着
21年 エフフォーリア1着
22年 イクイノックス1着
実はこれまでまだ1回も凡走が無い
レース前
心配しなくてもソールオリエンテスが勝つよ 横山武史が仕掛けどころを多少間違えても、ソールオリエンテスがポテンシャルでリカバリーして、ダービージョッキーにしてくれるだろう
レース後
運じゃないんだよな。レースを馬上で楽しみながら、笑顔で冷静にタスティエーラを操縦して勝利に導いた、ダミアン・レーン騎手との騎乗技術の差です 詰まっちゃた、リバティアイランドでオークスを勝った川田さんみたいに前が開かないよどうしよう？のあとまで考えて一番人気のマークされる馬に乗らないと勝てる&勝てただろ？というG1レースは勝てない ソールオリエンテスにルメールやレーン騎手がもし乗ってたら楽勝で二冠馬だよ
父キタサンブラック、母父モチベーター。その他諸々血統じゃ晩成、スタミナタイプでダービー勝つ馬じゃない
雨が降って重馬場、ハイペースで自力勝負の展開になればチャンスあったけどスローの瞬発力勝負は向いてない
それでも2位に来たのは自力があるともいえる
2着にはちゃんと来てるし武史の騎乗自体は全く下手じゃない、何か一つ展開が違うだけで勝てた気もするからこそ悔しいな…
>>73
ソールオリエンス確勝と吠えながら負けたら騎乗批判
コイツの目が腐ってるだけだよな
武史は騎乗ミスはしてない。スローで直線向いたら勝つチャンスが無かった
下げても大外回して勝つくらい力が違うなら最後ハーツコンチェルト、ベラジオオペラに迫られてないだろう
運が悪くて負けたは正しい。でもダービーに勝つ騎乗は出来なかった
ソールオリエンスが本命だったやつは騎乗批判をする前に皐月賞の映像を擦りきれるぐらい見てこいよ
まあ田原も言ってたけど乗り方は悪くないけどこの馬に求めてた競馬じゃなかったなって感じ
ノリさんの息子って感じだね
>>73
そいつ絶対うまなみ民だわw
武史は最近最後届かずをウンブライル、レフトゥバーズ他やってる。次は早すぎて失速ならまだわかるが同じ負け方
コーナー塞がれて出せないも多い。出せる時は周りに塞がれなかっただけで自分から塞がれないように対策してる感じがしない。塞がれてるから負けてるも気づいてない恐れがある
エフフォーリアの敗戦を見返さないというコメントはちゃんと敗因分析しているか不安になる。悔しくてもソールオリエンスの敗戦にも向き合えよ。自分の中で消化できれば今度は勝てる。しかし逃げたらまた負けるだろう
悲しいが平場を見れば見るほど下手と言われるのが良く分かる。芝で師匠で1勝、師匠以外は4月23日から勝ってない。明らかに騎乗数が減って、馬質が落ちてるのだから危機感持ってやらないと
敗戦コメントもファンが怒るような無神経なことがあるから気を付けよう
周りが将来の競馬界の為サポートしてもらっているのだから、感謝して期待に応えてくれ
田原は若手を悪くは言わないから濁しているけどなにかしら物足りなさはあったと思ってるでしょ
タスティエーラは前走までは集中して走っていなかったが今日は集中していたとか解説してたからこの辺を考慮していなかったんじゃないかな
>>73
コイツ岩田親子基地だからな
ソールオリエンス確勝と言った手前、引くに引けんようになって最終的に騎乗批判(笑)
コイツはホント正真正銘のクズだわ
正直オークスみたいな展開望んでたんだが番手が逃げ馬についてかなかったな
イクイクは府中得意そうやのにソールは府中苦手そうなんよな
サドラーズウェルズが邪魔しとるんやろかやっぱり
このコメントは削除されました。
上がり出せなかったのは距離長いんじゃないか
かかり気味だったし菊の距離持つと思えん
かと言って天皇賞は勝てる気せんなあ…
今年の武史のダービーは位置取りも仕掛けも雑で2着に来れたのはただ馬のポテンシャルが高かったからそうなっただけという印象
何なら去年のキラーアビリティの騎乗時の方がよっぽど勝つための競馬が出来ていたわ
種牡馬選定の為、脚が速い馬を決めるレースであるダービーで牝馬より2秒も遅いタイムやからなぁ
上がり3ハロンが物語ってるわ色々と
嫌な予感が当たった
皐月賞が桜花賞に似てたからオークスと同じ乗り方するんじゃないか
皐月賞も結果論であんな後方から直線だけの乗り方するもんじゃないし、4角10番くらいにいるもの
オークスはたまたまか川田は外出せる位置のインにいたけど、もし包まれるようなら前か後ろから抜けてないと、そのまま4コーナー最後まで来ては駄目だ。途中で軌道修正出来ないなら初めからリスク避けてしないと一番人気じゃ勝てない
武史が一番人気でGI勝ったのは有馬記念だけ。あれはずっと外だったろう
最後全然伸びんかったな
武史は良くも悪くも優等生騎乗なんだよな。だから優等生だったエフフォーリアと相性良かったんだろう
皐月賞は結局馬のリズム重視して乗ったから弾けたけど、リズムよりポジション重視した結果弾けなかったって感じ
皐月の時みたいに腹括れるならともかく、そうじゃないなら根本的に武史と手は合ってないんじゃないか？
馬があんまり強くなかったよね
エフフォーリアなら勝ってたよ
何故スタートして内に切れ込むんだ武史…案の定囲まれてマークされとる。それで一安心したのか、そのまま武史が動かないもんだから周りも武史を気にしてドスロー展開のまま。なんか3〜4コーナーで位置取りを下げてるし。直線最後はハーツの松山にガッチリ蓋されて中々外に出せず負け。
これで「運が悪かった」は、それソールオリエンスが言うべきセリフやw
ソールオリエンスは不器用なりに頑張って武史の指示に従ってたし、多分ズブくは無いけどいきなり瞬発力勝負させられて瞬時に加速出来るタイプじゃないわ。ジワジワ伸びる長く良い脚使う子や。お前乗っとるのエイシンフラッシュちゃうぞ武史
あの競馬して2着ならソールの力は世代最上位は間違いないし古馬との対戦避けて秋天ではなく菊花賞行くならルメールに乗り替わりになりそうだわ
どう考えてもステイヤーじゃないフィエールマンで菊花賞と春天連覇させた騎手だし
あの不幸があってルメールの菊花賞も空いてるし
まぁ秋の成長に期待だな
とはいえハイペースの追い込み型で右回りだと外に膨れて今回の左回りだと内にササる感じだったってコメントあるように馬体とスピードが成長しても結局そのへんのレースの下手さを直さないと
結局古馬になっても惜しいとこで勝利を取りこぼしそう
って書いてて特徴がドゥラメンテ産駒みたいだな
あの枠ならあの位置になるよな
一番人気であの位置ならあのマークになるよな
っていう
コントレイルみたいに楽に外出させて貰える方がおかしいわけで
だからディープボンドが護送船団とか言われるんだよ
レースを使う回数が少ないことは消耗が減るというメリットが大きいけど
反面実戦経験が少なくて調教ではわからないことを知る機会も減るというデメリットもある
大外に泣かされたとはいえルメールが駆るイクイノですら勝ち切れなかったもんな
今年のダービーに限っては馬以上に騎手の差だった
皐月賞の時からこの馬の完成は秋以降って言ってたし、ダービー直前にはやっぱ古馬になってからみたいに言ってたから
現状の完成度で、安全に外回して他の馬よりロスの大きい競馬をしたら勝てないと思ったんじゃないか
コース替わりでイン・前有利だから出しては行ったけど、武史にしたらエフフォーリアでの後悔もあって、動かし易い外を走らせて自分でレースを動かしたら最後に甘くなるかもしれないみたいな感じで強気に乗れなかったのかもしれん
乗ってる武史より他の騎手のほうがソールオリエンスを強い馬と評価してたのもあるかな
みんなソールオリエンスだけを見てたから、あそこまでのドスローになったと思うし
勝負の綾とも言えるが、ソールをアタマで買ってた人にしたら世代No.1評価の馬で弱気に乗るなって思うのもわかる
これでキタサンブラックの子
晩成で間違いなしってことがわかったな
親父がハイペース作ってあげないから…
親父は切れないのに、先行して集団引っ張れず馬群に沈み、息子も勝てないと戦犯なのは間違いない
ミスしてないって言うけど、ミスしてないだけの騎乗だったんだろ
ミスしないだけでダービーで勝てる馬なんて10年に一頭といないんだろうな
自称玄人が展開にはまっただけで勝てるわけないとか騒いでたけど展開にはまらないとこんなもんっていうのが証明されちゃったねぇ
>>37
ドスローで能力上位の馬達がみんな脚溜まってたのがきつかったように見えるな
半分以上の馬が上がり3F33秒台出してるしそりゃ抜け出せない
>>105
そういうのは一度も馬の強さを見誤った事ない奴が言うもんだ
急加速が出来ないキタサン産駒でイン差しを選んだ武史はまだまだ甘い
さらに内枠の同産駒をルメールが神騎乗で誘導して直線入ったが不運すぎる
>>98
馬に力がなかったからっていちゃもんつけるなよw
>>105
これ以上ないくらい勝ち馬に展開が向いてクビ差2着でこんなもん扱いは苦しいでしょ
>>108
皐月のラストは急加速してなかったか？？
最後の直線見る感じだと、皐月賞は重馬場の恩恵あっての末脚かな?
>>112
重馬場というか上がりかかる方が良いんだろうね
タイトルホルダーの差し馬版だと思えばわかりやすい
>>112
皐月賞は大外後ろから行く形になってのノーマークだったからと言うのもあるな
今回はマークされるのが判ってたし、慎重になり過ぎて動けなかったんやろう
結果ハーツに外から締められて行き場を無くした分で仕掛けが遅れた様に見える
ただ馬自体は弱いとは思えんし秋以降に古馬との勝負でどれだけ結果が残せるかやな
>>107
関係ないよ
>>19
ゴルシは東京が合わなかっただっただけで結局その後有馬記念も勝ってるしな
それくらいのレベルじゃないと皐月菊二冠は難しいんじゃないかね
>>110
結局は展開が向かないと勝てないってことなんだから苦しくないでしょ、前走展開が向いただけじゃ勝てないだの散々持ち上げてたんだから笑
>>117
皐月を展開だけで勝った訳ではないのは証明したでしょ
展開だけで来た馬ってのは皐月の3〜5着馬のことを言うんだよ
それこそ皐月は展開で勝ったと思ってたから軸にはできなかったけど、やっぱり実力はある馬なんだよな
ただ展開不問でG1を勝てるほどではないし、強力な1つ上の世代とやり合っていけるようには現状では見えないかね
母スキヤの産駒みたら全部スプリンターかマイラーで
半分ダート馬だし本質マイルでキタサンのテコ入れ入っても
2000まで、時計の掛かる馬場の方が相対的に得意って感じ
なんやろなソールオリエンスは
府中の2400も条件が整えば勝つ力自体はあると思うが
力関係がわからん世代
ホープフルは人気薄からのドゥラエレーデでダービーは落馬
皐月は馬場もペースもぐちゃぐちゃ
ダービーはドスロー、別路線の2人気が心不全で力を出せず
来年の京都記念でエフフォーリアが背中を押してくれて復活Vやね
下手ではないけど上手くもない
田原のタスティエーラは皐月賞でもまだレースで底を見せてない気がするんだよなぁって見解はなるほどと思った
結局たまたま無敗だっただけで例年の皐月賞馬と大差ない、
抜けた存在ではなかったと言う事に尽きる
ナリブやディープのように外に馬を置かないレース運びをするのだろうと思い見てたら
それは出来ずに結局大事なトコロで閉じ込められてしまう始末
元々外枠だったナリブは１角入口で、
ソールと同じ枠だったディープも３角手前では馬群の外に出て閉じ込められないように
するために大回りしていたがソールにはそれが出来なかった…
横山もそこまで信用していなかったのだろう
大回りによる距離損を埋め合わせる程の能力差はないと
別にいい騎乗でもないけど勝てる馬なら勝てる
タスティエーラが強いとかならまだしも、
今回は皐月賞のパフォーマンスにすら届いてないっぽいから
単純にソールオリエンスがいまいちだったんだろう
>>110
これだけお膳立てされても首差しか勝てないタスティエーラと、
そもそも勝つことすらできなかった3着以下の方がヤバいと思うわ
リバティに直線だけで雑にぶっこ抜かれたり6馬身離されたりした連中といい
それなりに強い馬の層が薄いと先が不安になるわ
三冠馬の器ではなかったってことやね
ソールは加速までが遅いな。持続力タイプなんやろ。皐月で急加速できると武史すらも勘違いしたと見た。乗り方云々以前にラストの伸びが微妙すぎるよ。
まず反省すべきは武史よりも先に2冠目を確信しとったやつ
現状マイルから中距離の体形に見えるんだよね
この距離を能力で勝ち負けまで来たって思っている
このコメントは削除されました。
このコメントは削除されました。
秋天が一番良さそう
リバティアイランドも同じようにアルテミス負けたろ
このコンビは東京で走る、馬群に包まれたり、負ける経験が無かった
最小ローテが流行ってるがタスティエーラもドウデュースやスターズオンアース見ると適切なレース経験は必要じゃないか
>>58
シャザーンは屋根がね…
上がり2位で9着ってなんやねん
武史は一番人気の乗り方じゃない。だから不満が出るんだろう
完成は秋か来年。背中はGI馬レベルじゃない。コメントだと大して強くないと思ってたか
ただ自分はそう思っても他はどう思ってるのか、どうレースするのかを考えて無かったかもな
福永は才能は無かったがそういう能力は高かったから、いい手本になるはず
>>135
上で他の誰かも書いてるがまぁそう思うね
ソールが無敗かどうかはともかくキャリア３戦ではなく
ルドルフやテイオー同様５戦だったなら
恐らく違う出方はあっただろうとは思うわ
ちょっと能力があるからってラムタラの真似事が出来ると思ったら大間違いよ
>>3
皐月はハイペースの追い込み競馬
今回はドスローの前残り競馬
この差があるから、距離の問題だけではないかなと思う。皐月で前崩れの中タスティエーラだけが残ってたから、今回のようにスローの展開になって差し組との末脚の差が縮まれば、タスティエーラがより強い競馬をするのは説明がつくからね。
すんなり抜け出してたら普通に勝ててたな
前にはタスティがいて外にはハーツがいて終始窮屈やったな
抜け出すのが遅い
騎乗ミス
>>139
逆に言えばタスティエーラは今後またハイペースになった時にどのくらい頑張れるかやね
良馬場なら後続の脚が残りやすいし厳しくなる
すんなり抜け出す方法がないから机上の空論だね
>>113
ワイ以外にもそう感じた人がいて安心したわｗ
脚質が真逆だから一見すると共通点が無いように見えて
人懐っこいけどレースに向かう際にはイレ込むとか
囲まれると弱いとか結構似たような弱点を持っているなと
まぁ後者に関してはタイホだってセントライト記念まではわからんかったもんな
ソールはエンジン掛かるの遅いみたいだから
上がり勝負よりもロンスパの方が無難な気がしてきたわ
武史のファンだがこの騎乗で勝っても何となく心から喜べなかったと思うから2着で良かったんじゃないかなと思うわ
ここで勝つよりもこの経験を糧に成長してから勝つ方が武史のためになる気がする
無能とは言わんが糞
ハナ差クビ差の2着で騎手を悪く言う気が知れん
武豊くらいにはダービー勝つまでに時間かかるだろうけど、それでも20代に勝てるなら早い方や。ここまで来たら5年連続G1お手馬でダービー挑む珍記録見せて欲しい。
皐月賞のゴール時の雄叫びが甲高く気持ち悪いから神様に見捨てられた。流石、競馬は血のゲームなダケはある。一番人気での惨敗なんて親父ゆずりだな！兄弟揃ってキツネ顔本気でムカつく。
惨敗(2着)
惨めな人生送ってそうで可哀想