●3大定義が曖昧なせいで使うと論争になる単語「最強」「パワー」

ハロン２１４７

1: それでも動く名無し (４級) (ﾜｯﾁｮｲW fdf7-zas4) 2023/04/20(木) 12:01:50.32 ID:h+Nga7S70

あと一つは？

2: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-4eHJ) 2023/04/20(木) 12:02:37.75 ID:sYECeC2Gr

キレ

3: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-sFbk) 2023/04/20(木) 12:03:11.12 ID:5wBbBeL60

ハイペース
4: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-4eHJ) 2023/04/20(木) 12:03:17.78 ID:sYECeC2Gr

馬っぷり
5: それでも動く名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-SWVs) 2023/04/20(木) 12:03:29.54 ID:loCznA8cd

低レベル
6: それでも動く名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qISZ) 2023/04/20(木) 12:03:54.47 ID:UgmO5NQ4d

早熟
7: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-4eHJ) 2023/04/20(木) 12:04:22.93 ID:sYECeC2Gr

世代レベル
8: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2792-4Skk) 2023/04/20(木) 12:04:34.09 ID:ZLM4nue80

成長力
9: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-UNYx) 2023/04/20(木) 12:04:45.91 ID:XEPPaIWEd

斤量
10: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dU68) 2023/04/20(木) 12:04:52.40 ID:wTR8fS1AM

パワーはほんと謎
11: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sdff-5ysq) 2023/04/20(木) 12:04:58.21 ID:LMEVDykSd

馬っぷり
12: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟｰ Sdff-ZP/1) 2023/04/20(木) 12:04:59.27 ID:cKUzYDb+d

凱旋門適性
16: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW dfbb-/dbz) 2023/04/20(木) 12:06:17.38 ID:FViAQCTf0

パワーってピッチ走法の馬が高そう
17: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0764-sFbk) 2023/04/20(木) 12:06:34.48 ID:GSM2jtrC0

世代レベルは時間が経つとわかるだろ
26: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2792-4Skk) 2023/04/20(木) 12:09:52.17 ID:ZLM4nue80

>>17
クラシックにぎわせてたメンツが古馬になるとさっぱりで
クラシック未出走かそれに近いレベルの馬が古馬になってから強くなった世代の世代評価ってどうなるん
32: それでも動く名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qISZ) 2023/04/20(木) 12:11:37.83 ID:UgmO5NQ4d

>>26
クラシックってそういうもんだよねで終わり
18: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-n0om) 2023/04/20(木) 12:06:43.03 ID:F2XWK7j50

スタミナ
19: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-B89o) 2023/04/20(木) 12:07:33.22 ID:+LwbzJzka

馬を支配できる的なやつ
馬次第やないんか？
20: それでも動く名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qISZ) 2023/04/20(木) 12:08:05.24 ID:UgmO5NQ4d

断トツ1番人気が飛ぶといわれるのは2着以下でも言われるのか馬券外になったときか
21: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0764-sFbk) 2023/04/20(木) 12:08:27.67 ID:GSM2jtrC0

世代レベルは古馬混合Ｇ１の勝利数で決まる
22: それでも動く名無し (ｸｽﾏﾃ MM4f-rf14) 2023/04/20(木) 12:08:29.21 ID:bDspj9YWM

叩き
23: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0764-sFbk) 2023/04/20(木) 12:09:10.97 ID:GSM2jtrC0

叩きの定義は簡単だろｗ
24: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ c756-ieXZ) 2023/04/20(木) 12:09:39.54 ID:/kVkb4c20

（その日の馬場コンディションからすると）ハイペース
（例年の同レースと比べると）ミドルペース
（基準となる馬の持ちタイムと比べると）スローペース
25: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Yj2v) 2023/04/20(木) 12:09:42.80 ID:38K26xyar

キレ
27: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7f19-y4+W) 2023/04/20(木) 12:10:07.35 ID:fOqWP0T10

キレ
ペース
パワー
でええわ
28: それでも動く名無し (ｽﾌｯ Sd7f-d7qZ) 2023/04/20(木) 12:10:08.42 ID:+aWZIe85d

🐸やろ
何番人気からやねんそもそも
29: それでも動く名無し (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbb-GHw5) 2023/04/20(木) 12:10:30.25 ID:BsZkRcObM

古馬と対戦する前から世代レベルが云々と喚いてるやつってなんなんだろうな
30: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c7d4-wuhX) 2023/04/20(木) 12:11:13.47 ID:PI18auYf0

パワーって坂に強いのか
道悪に強いのかどっちなんだい！
31: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-d+2N) 2023/04/20(木) 12:11:31.07 ID:U+p2lOo8M

キレは加速力やろ
33: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-n0om) 2023/04/20(木) 12:12:05.33 ID:F2XWK7j50

パワーも前が強いか後が強いかで変わってくる
34: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-Y02f) 2023/04/20(木) 12:12:27.73 ID:gnXFDdpfa

前総崩れ←これ
タスティエーラが2着やから崩れてないに使われるし
37: それでも動く名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-SWVs) 2023/04/20(木) 12:14:04.91 ID:loCznA8cd

馬は頑張っているよ
39: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-8yXn) 2023/04/20(木) 12:15:00.51 ID:ULYArIvbp

馬っぷりってなんや
40: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-kubO) 2023/04/20(木) 12:15:04.87 ID:N7bme9RJa

強い競馬
41: それでも動く名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qISZ) 2023/04/20(木) 12:15:08.35 ID:UgmO5NQ4d

ありがとうミルコ
42: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 870b-KPH+) 2023/04/20(木) 12:15:22.13 ID:vZdt/rkf0

産駒傾向みるとパワー=推進力で≒スピードや
マイルこなした馬の産駒はダートもこなす
ただスピードは推進力に対する馬体重や骨量で変わるからスピード無いクラシックホースも当然誕生するわけやが
43: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0764-sFbk) 2023/04/20(木) 12:15:50.08 ID:GSM2jtrC0

馬っぷりって体格のことやろ
44: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5fdc-i5MX) 2023/04/20(木) 12:15:58.52 ID:dgt/PpvU0

繁殖の質ってよく言われるしまあ確かに目安としてCPIがあるんだけどけっこう曖昧だよなあって思ってる
58: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf57-sJim) 2023/04/20(木) 12:18:52.58 ID:jUeR5AyM0

>>44
産駒が走ってるから質が高い
(繁殖自体が)G1いくつか勝ってるから質が高い
の両方が言われとるイメージやな
45: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-sFbk) 2023/04/20(木) 12:15:58.84 ID:5wBbBeL60

機動力はそもそも言ってる奴ほとんどおらん
46: それでも動く名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qISZ) 2023/04/20(木) 12:16:22.38 ID:UgmO5NQ4d

牛っぽい馬もいるからね
47: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-o2vp) 2023/04/20(木) 12:16:25.91 ID:n38Q+UEkp

夏は牝馬　
48: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-esWY) 2023/04/20(木) 12:16:32.93 ID:Epfa08QqM

キレ＝瞬発力ではいなんか？
53: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 870b-KPH+) 2023/04/20(木) 12:17:51.58 ID:vZdt/rkf0

>>48
それはそうやろ
瞬発力=上り3fの数値ではないが
49: それでも動く名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-f1z2) 2023/04/20(木) 12:16:42.19 ID:0vN4m3n7M

コク
50: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-n0om) 2023/04/20(木) 12:16:51.43 ID:F2XWK7j50

コーナーワークは機動力の一部か
52: それでも動く名無し (ｸｽﾏﾃ MM4f-rf14) 2023/04/20(木) 12:17:17.42 ID:bDspj9YWM

サリオスは確かに曖昧やな
54: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0764-hdrN) 2023/04/20(木) 12:18:06.33 ID:PeF3YEbD0

そもそもスピードの定義がよくわからん
最大速度のことで良いんか？
59: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-esWY) 2023/04/20(木) 12:18:54.66 ID:Epfa08QqM

>>54
スピード＝追走力みたいな感じで使われてるよな
55: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5fdc-i5MX) 2023/04/20(木) 12:18:21.02 ID:dgt/PpvU0

11.3-11.3-11.3
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コメント

  1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 21:52:55 ID：QwODMwMTg

    “立派に映る”競馬始めた頃はなんやねんそれと思ってたけど時が経つにつれそんなもんだと思うようになった

    返信
  2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:01:38 ID：E3NDA1NjA

    キレがあるならコクもあるよな

    返信
  3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:05:21 ID：M4NDkyMzk

    トラックバイアスは去年のオールカマーあたりから雑に連呼する人間が増えた印象

    返信
  4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:12:23 ID：U0MzQzNTk

    >>2
    ディープボンドの走りにはコクがある

    返信
  5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:22:22 ID：kzMDE0MDU

    ラキ珍
    自分の気に入らない馬が結果残した時に連呼するだけのワードだろこれ
    まぁポタジェに関してだけは🐸ってことでいいけどさ

    返信
  6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:26:23 ID：UyOTI1OTE

    パワーって見ると最近きんに君が浮かんであかんわ

    返信
  7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:34:48 ID：M5MTI3Njk

    「疲れ」かな
    半年前とかのレースの疲れとか競馬関係者ですら使ってるのが違和感しかない

    返信
  8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:34:53 ID：M5MDE3ODk

    「阪神は京都よりタフ」の理由がいまだによくわかってない。
    京都が代替で阪神開催だったからこの話よく聞いたけど、春天や菊のような
    外回りコースなら淀の坂越え２回もあるし。
    府中と全然適正違うのは理解できるが。

    返信
  9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:36:44 ID：UyMzQ4NDU

    最近の叩きは本当に叩きになるのかは疑問かな
    一度レース使って一変ってのが叩きだけど最近は少しでも間隔あるなら放牧出してるのが多いから昔ほどの叩きの意味合いあるのかね？

    返信
  10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:39:05 ID：U0MTQyOTU

    フラットな馬場

    返信
  11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:48:02 ID：M1OTQ3OTM

    人馬一体とかいうホンマにそうか？という思いが湧き上がってくる言葉

    返信
  12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:53:08 ID：QwMzYxODE

    最強馬論争だけは本当に不毛
    だからこそ無垢な初心者に聞かれた時困る

    返信
  13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:55:44 ID：U0MjQzODc

    負けたけど一番強い競馬をした

    返信
  14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 22:58:18 ID：U3MzY1MDY

    >>8
    やっぱり最終直線に坂があるかどうかの差じゃない？
    坂で脚使うと消耗激しいし
    だからこそ京都の向正面で捲ったゴルシとかヤバいんだけど

    返信
  15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:00:31 ID：c2NjM2MzA

    世代レベルはかなり定量化できるだろ

    返信
  16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:09:50 ID：gzOTQ5MjI

    >>5
    予想の段階でラキ珍扱いするのはええと思うが、そうじゃなかった時にちゃんと「ごめんなさい」出来るかどうかで、その予想家の競馬に対する姿勢が信用できるかどうかが変わるだけ
    オペラオーをずっとラキ珍扱いしていた柏木Ｓや丹下Ｈみたいのがいまだにデカい顔してられる謎な業界ではあるが

    返信
  17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:11:07 ID：M5OTUyMDI

    キレは加速度派と反応の良さ派と最高速派と他馬との速度差派がおるな

    返信
  18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:25:32 ID：QwMzE1ODY

    パワーは坂と重馬場の適性だよ
    ソースはウイポ

    返信
  19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:44:42 ID：I3ODY0MTY

    「本質的に○○（マイラー、中距離馬、ステイヤーなど）」
    ただの印象論でしかないと思うんだが

    返信
  20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:54:15 ID：EwOTE4NTc

    「飛ぶ」はマジで使う側の都合のいい様に使われてる
    レース前は「馬券圏内に来ない！」って威勢よく言ってた奴が、レース後になって（）

    返信
  21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/25(火) 23:55:47 ID：EwOTE4NTc

    >>20
    レース後になって「やっぱり人気以下の着順にしか来なかった」って勝手に修正してるケースが多々あるし

    返信
  22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 00:05:27 ID：cwNzYyMDU

    本スレでも出てるけど『世代レベル』は定義曖昧だし、基準にするものが違う人同士で論争も起きるな。特に今年の3歳牡馬見てきて世代レベルって言葉について考えるようになったことで馬を個別で見るべきだなって思うようになったわ。

    返信
  23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 00:12:26 ID：U4MTQ1NTk

    ｘｘはイラン！って表現を使う人の中に、
    頭はないって意味か馬券から要らんって意味なのか曖昧に感じる時があるな

    返信
  24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 00:36:30 ID：E4ODUyOTE

    馬っぷりは男らしいとか女らしいとかそういう意味合いだと思ってる

    返信
  25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 00:54:15 ID：AzMDAyMzQ

    >>19
    本質的にの部分に、フォーカスされている馬の気性面・精神面は含まれなくて
    ここでいう本質的○○は、過去に走ってきた馬との比較で、体型とか血統の字面から一番適性の高そうなのは○○ですと言ってるんだと理解すればいいと思う
    例えば、首が太くて胸前も厚く脚が短めで胴も詰まったビッグアーサー産駒がマイル戦に出走してきましたよ、となった時に
    距離をこなしちゃうかもしれないけど、「この馬は本質的にはスプリンターだと思います」と言われたら納得するでしょ

    返信
  26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 01:05:10 ID：Q4NjQ2MjE

    >>25
    その馬独自の精神面や気性面を含まずにデータ上の血統や記録にある馬体面から判断するという点で合点がいきました
    詳細な説明をありがとうございます！

    返信
  27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 05:06:21 ID：kzMTQ5MDM

    パワーでしょ
    重馬場も欧州も体重少ない馬の方が強い

    返信
  28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 06:57:08 ID：Y2OTE0NzE

    最近は種牡馬価値って言葉も種牡馬需要的な意味と種牡馬として成功するかという意味が混在しててわかりにくい
    個人的にはそもそも価値じゃなくて需要って言葉使って欲しいわ

    返信
  29. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 07:34:31 ID：YwODEyNTc

    パワーって言葉ダート、道悪、坂への強さで使われるけど
    キズナ産駒みたいな全部得意なのもいればゴールドシップ産駒みたく道悪だけ得意なのもいて
    一体全体パワーってどの部分を指してんねんって感じはある

    返信
  30. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/04/26(水) 10:01:33 ID：g5NjUwMDA

    総帥が言ってた筋肉の質
    見込んだゴルシは中距離の牝馬しか走らんけど

    返信