1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:23:29.69 ID:NEIzICrv0
わからん
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:25:43.10 ID:+IMSV6mh0
凱旋門賞の方がむずいでしょう
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:29:36.93 ID:HkB3CNSa0
互角
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:32:38.04 ID:uh+g7tmI0
相手の数が全然違うやろ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:32:55.26 ID:tkmu/8jn0
ワールドカップに決ってんだろうｗ
FIFA加入国が210ヶ国前後だから競馬やってる国の数が競馬やってる国より遥かに多いしし
サッカー人口も約2億6000万人だから11で割っても1国で多くて数万頭しかいない競走馬より遥かに多い
更に4年に1度しかないしな
FIFA加入国が210ヶ国前後だから競馬やってる国の数が競馬やってる国より遥かに多いしし
サッカー人口も約2億6000万人だから11で割っても1国で多くて数万頭しかいない競走馬より遥かに多い
更に4年に1度しかないしな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:33:15.50 ID:r0VaWo900
わからん
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:33:51.28 ID:0pq6IEWP0
今は凱旋門賞だな
ワールドカップはガチで優勝狙えるとこまで来てるが、凱旋門賞はオルフェのころより遠ざかってる
ワールドカップはガチで優勝狙えるとこまで来てるが、凱旋門賞はオルフェのころより遠ざかってる
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 08:37:49.75 ID:SsWnAzXx0
>>7
そんなわけないだろ
そんなわけないだろ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:34:06.97 ID:+b6J0uvD0
競馬板民ワールドカップ舐め過ぎ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:35:17.62 ID:mM9b6pI60
ベスト8は運次第でいけるやろ初戦韓国なら絶対勝てたし凱旋門は適性ある馬ですらやらかしたり普通に負けるからな(エルコン、フェスタ、オルフェ)
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:36:30.26 ID:ZLzw3Y5h0
ベスト8と比べるなら凱旋門賞の方が上
ベスト4ならどっこい
ベスト4ならどっこい
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:36:45.27 ID:sN7t68n30
凱旋門賞勝つ方が普通に難しいよ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:38:22.20 ID:8sCDh6vx0
ワールドカップは1つのスポーツなら世界で1番参加国が多くて盛り上がる大会よな
規模が違うんじゃね？
規模が違うんじゃね？
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:38:46.81 ID:MaIyL9lB0
同じぐらいかな
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:39:36.42 ID:IQ8xwOhU0
ベスト8なんて微妙な国でも結構行ってる
ベスト4か決勝が妥当
ベスト4か決勝が妥当
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:40:19.39 ID:oO+4t14F0
凱旋門賞勝つのとW杯優勝が同じ難易度
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:41:28.89 ID:0wJO1F3x0
数的な確率だと難易度は断然ワールドカップベスト8だが現状だと日本そこそこ強いから凱旋門賞の方が難しいのか
毎年数頭凱旋門賞に出て全く話にならない日本馬が酷過ぎるだけだが
毎年数頭凱旋門賞に出て全く話にならない日本馬が酷過ぎるだけだが
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:43:15.18 ID:AE03eTBg0
サッカーよく知らんけど女子は何でW杯優勝出来たん？
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:45:16.68 ID:xo/sGHW40
>>21
どこも平等に歴史浅いし真面目にやってないからじゃね？
どこも平等に歴史浅いし真面目にやってないからじゃね？
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:45:34.21 ID:0wJO1F3x0
>>21
男子と比べて圧倒的に参加国も競技人口も少ないからよ
男子と比べて圧倒的に参加国も競技人口も少ないからよ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:52:51.74 ID:R0e44HfO0
ベスト8のが楽やろ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:53:26.34 ID:R0e44HfO0
ベスト4いくのと凱旋門なら同レベルで難しい
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/05(月) 23:57:12.48 ID:DuS0Cxxo0
ベスト4なら同じくらいじゃね
ベスト8→4で絶対超強豪国と当たるからな
ベスト8→4で絶対超強豪国と当たるからな
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 00:05:08.04 ID:kCT1ds5g0
試合時間短い方
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 00:05:41.05 ID:hAD4XBaA0
サッカーは何をしてもサッカーだけど、ヨーロッパ競馬、特段凱旋門賞に関しては日本の競馬とは別の競技ってのがね
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 02:34:57.14 ID:0QRa6fk90
今までに達成してないだけで神格化されてるのは同じ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 02:56:38.77 ID:dVaellGN0
来年のラグビーワールドカップ開催国はフランス、それも大会期間中に凱旋門賞もあるからお得
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:03:45.11 ID:EHxy0kUE0
ベスト16は7回やって4回出てるけど凱旋門は大量の馬送り込んで連対したのがもう10年前のオルフェナカヤマなので凱旋門
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:11:34.84 ID:2stEKCd70
ガチで難問じゃんこれベスト4とか言ってる奴中々アホ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:39:50.71 ID:Vw6oyvDr0
ワールドカップだろうな
高校野球のように偏ったりするならまだしも、シード制を取ってると高校ラグビーのように弱小は苦しいからな。
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:42:01.95 ID:B8LYEWs/0
半持ちだけど日本はもうデインドリームで勝ってるだろ
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 08:36:30.87 ID:SsWnAzXx0
>>52
あれは日本馬じゃないだろ
あれは日本馬じゃないだろ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:42:51.93 ID:kXOsS0dd0
凱旋門の方が開催数と出走のしやすさ的にまだ楽そう
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:50:42.28 ID:yqHhtgSc0
今日のみて分かったがベスト8のが難関
押されまくったゲームをとって内容より結果としては最上レベルのものを残しても届かなかったしな
押されまくったゲームをとって内容より結果としては最上レベルのものを残しても届かなかったしな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 03:51:36.45 ID:CuFwwKa90
さすがにワールドカップ
凱旋門はオルフェみたいのが一頭生まれれば勝てるかもしれないが
サッカーはそれが15人くらい必要
凱旋門はオルフェみたいのが一頭生まれれば勝てるかもしれないが
サッカーはそれが15人くらい必要
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 04:01:00.49 ID:x4Xpp8ih0
ｗ杯言ってるやつは施行回数を考えてみろよ
凱旋門は日本から延べ33頭挑戦して敗退。惜しかったのは4回
W杯はたかだか7回出場で惜しかったのは4回
これでどうして前者の方が簡単なんだよｗ
凱旋門は日本から延べ33頭挑戦して敗退。惜しかったのは4回
W杯はたかだか7回出場で惜しかったのは4回
これでどうして前者の方が簡単なんだよｗ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 04:06:01.36 ID:zvN65Tn90
>>59
4年に一回だからじゃないか？
4年に一回だからじゃないか？
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 07:13:43.01 ID:A2iqGgDM0
>>59
予選すら突破できていないのを外しちゃいかんな
その倍くらいは参加しとるのよ
予選すら突破できていないのを外しちゃいかんな
その倍くらいは参加しとるのよ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 05:59:43.11 ID:v0sqN6eS0
最近の日本馬のノーチャンスっぷりみてると凱旋門だわ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 06:32:28.13 ID:97hotpCl0
ベスト8はその内いけそうだがベスト4となると話は変わる
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 06:39:59.82 ID:5O22PEcb0
ベスト8って別にショボい国でも行ってるからな
凱旋門の方が遥かに難しい
凱旋門の方が遥かに難しい
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 07:05:12.56 ID:iVCqFGw50
凱旋門は違う種目だから
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 07:11:57.51 ID:X2agbbpX0
凱旋門は別競技感が出てきたので凱旋門
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 07:27:07.18 ID:SQr7rJ/80
ワールドカップは負けたら4年後だろ
毎年、挑戦出来る凱旋門賞が温く感じたわ
毎年、挑戦出来る凱旋門賞が温く感じたわ
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 08:02:20.56 ID:mt3J6f3t0
凱旋門賞はここ数年掲示板すら載らなくなったしな
バゴの血を引くクロノジェネシスすら7着
バゴの血を引くクロノジェネシスすら7着
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 09:02:41.88 ID:ykYb+I0V0
4年に1度というだけで難易度別高いわ
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 09:12:41.36 ID:86BgZT4k0
>>102
日本が勝ち負けになる馬を出せるのは10年に１度だぞ。
日本が勝ち負けになる馬を出せるのは10年に１度だぞ。
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 09:23:10.04 ID:77mty5uX0
2026年のワールドカップから参加国が32カ国から48カ国になるからまた難易度上がってしまう
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 09:31:19.13 ID:YLVUKo0h0
>>110
決勝トーナメントが現行の16から32チームになるってだけでクラクラするな
ベスト16になるだけでも大変になる
決勝トーナメントが現行の16から32チームになるってだけでクラクラするな
ベスト16になるだけでも大変になる
115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 10:35:57.04 ID:v1/gXugh0
>>112
レベルの低い国が出てくるだけだからあんまり影響ないぞ
レベルの低い国が出てくるだけだからあんまり影響ないぞ
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 12:06:22.82 ID:Xnaim4mg0
>>115
欧州も南米も増えるのご存知ない？
欧州も南米も増えるのご存知ない？
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 10:09:41.17 ID:IUTFVbrr0
まあ俺らは今年凱旋門でボコボコにされた日本を観てるからまだ耐性がついてたな 余裕で日本代表よう頑張った言えるわ
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 10:33:38.34 ID:CtfInNug0
優勝なら断然ワールドカップだろうけど、ベスト8なら凱旋門賞だろうな
なんせ別競技だから
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/06(火) 11:43:17.50 ID:GyjkMp+I0
サッカーはいいところまで行ってたし強豪には勝ってるからからなあ
競馬大予言 2023年1月号(23年新春号)
posted with AmaQuick at 2022.12.06
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2022-12-13T00:00:01Z)
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￥1,060
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1670250209/
コメント
今時点でどっちが近かったかと言ったらワールドカップだけど、次のワールドカップまで4年あるし、それまでに凱旋門で勝ち負けできる素質馬が出てこないとも言い切れない。開催頻度の差で凱旋門賞の方が可能性あるな。
凱旋門賞
ベスト8の壁とか言ってる競技と比べるとなんだかんだで世界一が狙える位置にいる競馬界はようやっとる
ここ最近の成績考えると凱旋門のほうがきつそう クロノジェネシス、タイトルホルダーでもさっぱりだと絶望感ハンパない
同じ土俵でできるんだからベスト16のピック次第でサッカーの方が断然あり得る
馬場改修後のロンシャンとJRAコースの競馬は別競技だから1シーズン丸々捨てるくらいの特殊なトレーニングやローテ組まないと勝つのは無理
ぶっちゃけ今のロンシャンは無理ゲーやろ
それはそれとして難易度は性質的なものを含めるとクラシック三冠とか古馬春三冠とかの方が近い気がする
サッカーの方が簡単。海外チーム所属の選手も増えて着実に実力を上げてる。今回もグループ2位通過なら分からなかった。
一方凱旋門賞はロンシャンと日本の馬場がどんどんかけ離れてってるから勝利もどんどん遠ざかってる。ディープオルフェみたいなのを期待しても運任せだし。
手が届きそうなのはワールドカップだけど、四年に一回だからね。巡り合わせもある。
生きてる間にワールドカップ優勝と凱旋門賞制覇は見てみたい🤔
ワールドカップだろ
競馬は国内でそこそこの戦績の馬でも何頭か出走できるけど、
サッカーはアジア予選だって確勝レベルじゃないから、本戦にすら出れない可能性もあるんだぞ
昔の中山で通用する芝馬なら
凱旋門賞でも好走できた。
今はどこも均質化してしまって
ヨーロッパの芝は別競技やね。
本気で凱旋門賞を勝ちたいならエルコンドルパサーみたく長期プランで欧州仕様に馬を改造するしかねえ
凱旋門賞勝つだけならベスト８より楽じゃね
欧州馬買いまくったり、若い馬を大量に向こうに送って慣れさせたらそのうち勝つでしょ。無駄金かかり過ぎてやる人いないが
日本のG1と凱旋門賞両方勝つとなると別競技になりすぎてて無理だが。ベスト８のが楽
比べるようなモンじゃねーだろ
まあ比べるものじゃないとは思うけど、仮に５０年後どっちかが実現してます当ててくださいって未来人から言われたら凱旋門賞のほうにベットするわ
サッカーはどうやってもサッカーだけど、凱旋門賞は競馬Aと競馬Bみたいで日本のと競技が違うレベルだからこっな気がするわ
無論、日本視点での話
>>>9
次回ワールドカップがアジアの出場枠８に増えるんでもう確勝レベルなんですわ。
つーか４でも本来今の戦力なら1.1倍の確勝レベルなんだけど森保の謎采配のせいで苦戦してただけです。
ドバイワールドカップ8着なら簡単じゃね(適当)
断然ワールドカップ
凱旋門は毎年送り込んどけばあと5年で取れる
今凱旋門賞にいくのって、サッカーの代表がフットサルですらなく、セパタクローやらビーチサッカーやらやりにいくようなもんでしょ…
WCベスト８なら、競馬ならBCのクラシック以外みたいな、展開がかなり向けばワンチャンの感覚。
自分でも何言ってるか分からなくなったでござる…
ワールドカップかな
今回はグループステージで奇襲で勝っただけで実力は足りてない。
競馬でいえば大逃げ放置して逃げ切られたくらいのレベル
凱旋門賞は2着まできてるし
凱旋門賞はどんな雑魚でも参加すれば年1回
ワールドカップは予選落ちの可能性もあるから、良くて4年に1回
これでもベスト8ならワールドカップだな
優勝なら凱旋門賞
そりゃもう日本生産馬が凱旋門賞を勝つ方が断然難しいべさ
ロンシャン競馬場の馬場に適応できる産駒を産み出せるステイゴールドはもう亡くなって種牡馬として日本生産界にはいないんだから
どうしても凱旋門賞を勝ちたいのなら海外の馬主たちのように社台グループが生産拠点を建設して、イギリス、アイルランド、フランスの一流調教師の厩舎に預託して勝たせてもらうしか勝てる可能性がないもの
それに対して、ベスト16のサッカー日本代表選手たちは海外チームに移籍しては揉まれて経験していたお陰で、四年前では勝つことなんて考えられないドイツ、スペインを撃破して一位通過し、前回準優勝国のクロアチアをPK戦まで引きずり込むことができたんだから、間違いなくサッカー日本代表の彼等は進化してるし、ベスト8になれる可能性がありますから
なんかもう来年凱旋門行く馬いなくなりそうだな
ベスト8の方が順当に近づけているからいけるやろ
批評家の反応も両方ともそんな感じや
ただW杯優勝はつまりトーナメント全勝だから凱旋門超えるやろな
例えるなら凱旋門とBCターフかどっか連勝くらいか？
凱旋門は前例無視してぶっつけなんてナメプしてるから遠く感じるだけじゃないの
叩けば好走する訳じゃないけど叩かなかった馬は壊滅だし、消耗戦がわかりきってるのにぶっつけなんて日本国内でもやらない事を海外でやるとか相手を馬鹿にしすぎてないか
合田や白井のコラムを読んでみるとまずは血統の段階から始まる
それから欧州でもトリッキーなコース形態に向けた調教をしてレースも使う
そして肝心のそれを実行できるだけの財力を持った馬主のバックアップ
本当の意味で本気だった陣営はエルコンとディアドラくらいだと思うわ
正直フェスタやオルフェですら下準備だけでいえば温すぎた
何やかんやで現状だと松島がもう少し現場に口出しするのが最適解な気がする
「日本馬が」という条件をつけるなら圧倒的に凱旋門の方が難しい
もう別競技だもの
凱旋門は緑のダート
一昔前なら凱旋門って言えたんだけど今だとワールドカップかなあ
ワールドカップは次でベスト8達成しても驚かないけど
凱旋門を4年以内に勝てる気がしない
ベスト8はそのうちやるかもしれんが凱旋門はもう行くだけムダじゃねってくらいムリゲーと思うわ
今年のタイトルでムリなら当分ムリやろ
今年の凱旋門開始までタイホが期待されていたのはまさに血統だったもんなぁ
いっくんが凱旋門シーズンになると言及する
今の日本馬は走法が前のめりになっているというのも加味すると
やっぱり現地に向けた走法に仕上げないとアカンわな
少なくとも雨が降らないようにとお祈りしているようでは一生無理
現場にいる関係者もわかってるんやろうけど実行してくれんとな
矢作がJRAを引退後に計画している欧米に厩舎を作るというのが現実的なのかね
[超絶悲報]青嶋アナ、スペインvsモロッコの実況を行う
カルストンライトオにステイヤーズS走らせるレベルやろこれ
凱旋門賞だと分からん
BCクラシックとかケンタッキーダービーだったらそっちの上がムズいだろうけど
サッカーはオリンピックならベスト4行ってんのおまいら知ってんの
ベスト8なんてやりようによってはいけて当然や
奇策が成功する可能性が0じゃないのが競馬だけどW杯はまぐれで勝ち続けるのは絶対無理
そら凱旋門賞の方が楽でしょ、2着までには来たことある
Ｗ杯は今まで馬券圏内はおろか入着すらしたことないんや……
>>16
それだと、アジア予選が確勝になる分、本戦が厳しくなるでしょ
他の大陸の出場枠も増えるんだから、強豪国と当たる可能性が増えるし
サッカーは世界に通じるフォーマットで育成してるけど凱旋門賞向けのレースや育成施設を用意してるのか
凱旋門賞はロンシャン改修＆気候変動で完全に無理ゲーになった
まだドバイWCやBCクラシックなどのダート路線狙った方がまし
というかワールドカップの方は8位がラインなのセコくないか？
>>25
前哨戦使う云々の問題じゃねーんだわ。馬○はお前だろ
参加数増えたら難しくなるとか言ってる奴は算数も怪しそうやな
長期遠征すりゃそのうち勝てるだろうけど勝っても名誉なだけで実利が少ないから誰もやらん
本気で勝ちに行ってるワールドカップの方がまだ可能性あるわ
女子W杯の優勝が舐められすぎなんだよなあ
・当時女子の戦術としては一番進んでいた
・澤宮間レベルが同時期にいた奇跡
これがあってようやくギリギリの優勝だったんやぞ
>>40
サッカーは世界で1番盛んなスポーツでワールドカップはリーグ戦中止してまでやるガチイベント 伝統あるとはいえたかが1レースと比べたら規模違いすぎる