矢作調教師「凱旋門賞を勝つには逃げ切るしかない」

コメント

1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 18:09:35 ID：EzMjMxMjI

   いつか凱旋門賞馬が現れたとして、それが国内のレースでは図抜けた存在ではなかったとしても歴代最強馬論争の一角として議論されるんだろうか？

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2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 18:27:40 ID：gzNjcwNzE

   ポッと出だとナカヤマフェスタの話題が全くないのが物語ってる

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3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 18:30:54 ID：gzNjY3MzE

   >>>1
   ナカヤマフェスタが仮に凱旋門賞勝ってたとしてお前ディープとかルドルフと並べて最強論争すると思うか？
   つまりそういうことだよ。
   適正の問題とか相手関係でたまたま実績そこまでない馬が勝っちまうみたいな展開くらいはあるでしょ。
   BCディスタフ勝ったマルシュロレーヌが歴代最強ダート牝馬かっていわれたら首捻るやろ。

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4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 18:31:39 ID：E4OTM1NTM

   オペが行ってりゃ勝ってたよ

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5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 18:44:50 ID：EzMjMxMjI

   >>>３
   まあそれもそうか。わかりきったことを聞いてしまって申し訳ない。

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6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:03:14 ID：g0MDY4Mzk

   本当にオルフェで勝っとくべきだった
   あれのせいで未だに凱旋門を神格化しすぎてるわ

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7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:04:57 ID：g0Mjk2OTY

   2017の凱旋門なんて無理ゲー。全盛期エネイブルなおかつ3歳牝馬なので斤量差がありすぎる。サトダイよりマシだけどキタサンでも掲示板厳しそう。

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8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:05:01 ID：g0MTYwODE

   >>3
   結局は総合的な成績になるわな
   一戦だけじゃフロック扱いだろうし、逆に負けたからってエルコンドルパサーやオルフェーヴルが弱いと言うやつはいない

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9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:06:59 ID：g0MTYwODE

   >>6
   最後の直線で寄れなけりゃなぁ
   ニ年目はダメ元で池添連れていけばよかったのに
   アレのせいで今でも池添なら勝てたなんて言ってるのいるし

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10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:09:44 ID：E2MDg1NTU

    >>3
    マルシュロレーヌに関してはサウジカップ日本馬最先着タイやしまぁ納得はできる

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11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:21:15 ID：A3MjY3MTQ

    池添だったらとまでは言わないが、スミヨンが池江の言うことをちゃんと聞いてオルフェの乗り難しさを分かってくれてれば…とは思う

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12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:45:11 ID：E4NzkzMjU

    最初の1000メートル57秒くらいでいってほしいwww

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13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:48:20 ID：A0MjAyNTk

    ヨレたらソレミアに差されてトレヴにはちぎられてるの見ると大チャンスだったのは間違いない
    モンジューやワークフォース相手なら負けても僅差で凄いとはなるが

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14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:50:54 ID：QyOTAxMTc

    最適解が見つかったら毎年恒例オルフェーヴル強すぎワロタスレがエルコンとオルフェガチで強かったんじゃね？スレに変化する

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15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 19:52:53 ID：E4Nzk5ODk

    まぁ全盛期のキタサンには行ってもらいたかったよな

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16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 20:26:06 ID：E4OTQ5MzQ

    >>10
    できねーよ気持ち悪いなお前

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17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 20:35:26 ID：A0MTk1NDA

    >>3
    JRA職員もまとめ見る時代か

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18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 21:02:00 ID：kwOTgyMjc

    >>3
    あの後TCK女王杯とか出たら負けそうって言ってた奴
    少なくなかったしなぁ
    ラストランで多少は払拭したろうけど

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19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 21:03:50 ID：kwOTgyMjc

    逃げ馬にしても日本人ジョッキーじゃないとダメだろう
    これはナショナリズムの話ではなくて逃げ方の話
    向こうのジョッキー乗せると向こうの逃げをしてしまう

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20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 21:12:14 ID：QyNDcwMDE

    最近の日本馬ではもう無理だと思う
    求められる適性が違いすぎる
    あと凱旋門の距離コースを逃げ切るとか無理ゲーたし、それが出来る能力がある化け物逃げ馬だろうとラビットとの競り合いで消耗して垂れるに決まってる

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21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 21:26:32 ID：g0MjE5OTM

    逃げるにしても道中ハイペースを維持したままってわけじゃないやろ
    そんなのは向こうの馬でも無理や
    俺は逃げを打つというのは間違っていないと思う
    ペース配分を考え抜いた計算された逃げという意味合いね
    それからチーム戦だと考えて日本馬が協力し合うことよ
    そう考えると同じ厩舎の馬たちで行くのがベスト

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22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 21:44:04 ID：k4MDY1OTI

    なんか知らんけどロンシャンってしょっちゅう馬場が重くなってるもんなぁ…府中2400のアーモンドアイの記録より20秒近く遅いとか、そりゃ馬も走るのやめるわ。

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23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 21:55:14 ID：Q5NDQ1NjA

    日本馬のペースで走るのが大事で逃げ馬ならそれができるってだけの話でしょ
    実際サウジ見てたら間違ってはないだろう

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24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 23:36:15 ID：g0MDYwNzY

    とはいえ日本の馬でも逃げでトップクラスって多くないしなあ
    近年の馬で矢作理論実践できそうなのキタサンダスカぐらい？
    タフさも要求されるしなあ

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25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/10(木) 23:41:44 ID：IzOTkyOTc

    偉そうに一流調教師の意見否定してる素人がいるけど身の程わきまえろよ！

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26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 00:22:27 ID：AyMTA1MzY

    ディープボンドを直行させていたらどうなるのかは気になる
    去年のはあまりにも重馬場すぎて止めさせた鞍上は正しかったけど
    今年が多少馬場がマシになっていたらフォワ賞使わずに直行させてほしい
    あと鞍上が和田さんじゃないのなら乗り替わりの騎手にボンドの特徴を細かく教えてあげよう
    オルフェはそれで失敗したから

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27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 00:29:43 ID：E2NDI1NjY

    ステイフーリッシュはメルボルンカップ目標みたいなこと言ってたらしいけどどうなるかな？

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28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 01:37:30 ID：kxNDkyMDU

    大事なのは向こうのペースに合わせるなってことだな
    一線級でてなかったとはいえ日本馬がペース作ったサウジは楽勝だったし

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29. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 02:03:37 ID：Y2MDEwNzg

    >>25
    凱旋門取れてないんだから机上の空論でしかないよw

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30. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 02:05:02 ID：Q1ODM2MjA

    >>26
    プボじゃぶっちゃけ無理よ
    有力馬が使わない前哨戦には勝てても、海外一流馬と比べるの能力差がありすぎる

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31. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 02:49:48 ID：M5MzY1NTI

    キョウエイボーガンを蘇らせてペースメーカーにしよう（提案）

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32. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 05:31:01 ID：A5NzQ4MjM

    エリシオ直系のポップロック産駒をチェコから連れて来て欲しい

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33. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 07:36:19 ID：E5ODIwNjI

    今日は逃げる馬がいないようなので　かよｗ

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34. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 07:48:29 ID：M2MjM0NjI

    馬鹿は「良馬場なら」っていうけど
    良馬場でペース速くなると、日本馬には無理
    タフな馬場で速く走れる血統と馬の作りではない

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35. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 07:49:52 ID：M2MjM0NjI

    >>9
    速仕掛けでバテて寄れてるんだけどな

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36. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 07:51:29 ID：M2MjM0NjI

    >>13
    2年とも走破タイムは大差ないから、あれが精一杯だったんだろう

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37. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 08:06:29 ID：QwNzIyMjE

    メロディレーンでええやん。

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38. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 08:50:48 ID：E3Mjk1NjI

    やっぱキタサンとかオルフェみたいなパワースタミナスピード全部ある馬じゃないと無理だよなぁ…
    あとはエルコンみたいにいい馬を現地でみっちり慣らすとか…

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39. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 18:30:44 ID：g0NTUwMzM

    やっぱキタサンブラックみたいな出足が良くて
    パワーある馬が一番可能性ありそうだな。
    アーモンドアイが回避したのは正しい判断だと思うわ。

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40. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/11(金) 19:44:08 ID：kxNDM5MDY

    タイトルホルダー連れて行くべき。母父モティベーターが長距離適性と欧州芝適性を付加してる。
    競馬サイボーグのF4と一緒に行ってこい！

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41. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/12(土) 07:36:32 ID：YwMzAxNzg

    オジュウチョウサン「凱旋門でもグランドナショナルでも走るで」

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42. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/12(土) 07:43:48 ID：YxNjg4ODQ

    >>35
    スミヨンがオルフェのクセも聞かずにスタンドプレーに走った結果だわ池添ならあのまま突き抜けてる

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43. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/12(土) 15:50:12 ID：g5ODAwNzU

    現在の輸送ノウハウが当時にあったとしても
    ルドルフが無事だとしてもあの年はダンシングブレーブやし無理やなぁ。
    あとは可能性あるのマルゼンスキーか？世代じゃないから何とも言えないが

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44. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/12(土) 18:45:29 ID：E5OTkwOTE

    >>37
    姉弟両方でいこう

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45. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/03/20(日) 12:35:17 ID：U0Mzg3NTY

    >>24
    ダスカってダイワスカーレットか？
    ダイワスカーレットじゃスタミナ不足で無理

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46. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/04/05(火) 13:11:43 ID：IwMDEyODc

    ペリエが逃げで勝ってたよ、確か
    彼に任せれば良いんじゃない

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