栗東CWコースで自動計測システムのテスト運用開始「時計が速い」と改良の余地も

ハロン２１４７

1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:29:08.29 ID:IcKDxNlN0.net

調教スタンドの記者席にたどり着いた寺下は、坂路モニターの画面の一つがいつもと違うことに気づいた。年末を目標に導入される予定のCWコース自動計測システムを使ったタイムを表示。
CWコースで追い切った馬のタイムが次々に表示されていく。しばらくすると、福永を背に良血2歳のレッドベルアーム（牡＝藤原英、父ハーツクライ）が追い切った。タイムをモニターでチェックするとラスト1F11秒7と計時。
テスト運用が始まったばかりの計測システム。関係者からは「時計が速い」との声もあり、まだまだ改良の余地はありそう。騎乗した福永も「そんなには出ていないと思う」と感触を口にする。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/06/11/kiji/20210610s00004000710000c.html

2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:33:46.33 ID:l0v3UnKM0.net

全馬同じ計測なら相対的に速さがわかるから問題ないんじゃないの

3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:35:58.75 ID:cYRNDL5Q0.net

内目と外目走ってる馬とかどうすんだろ？
まあ記者の立場から言えば自分の仕事減らされるかもしれんし
導入に疑問投げかけとく姿勢になるわな

10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:44:09.48 ID:M0AMWZPD0.net

>>3
通過した位置も表示されるんじゃない

25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:18:12.86 ID:2XtufiBR0.net

>>3
騎乗者（助手なのか騎手なのか）
手応え（馬なりなのか一杯）の確認いるから、記者が必要なのはかわらん

4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:36:31.15 ID:R3woP2z30.net

予想どおりの展開
こっちの感覚としては、手動だとラストの計測は遅くなるパターンが多い

5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:37:26.94 ID:STgrHsVk0.net

手で測ってたやつが全員間違ってたんじゃねえの？

36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:32:35.64 ID:wgyRYeYi0.net

>>5
正解
坂路も自動計測になったら今まで異常に遅く計測されてるのが分かった

69：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:33:15.27 ID:IEF4OYqI0.net

>>5
そりゃそうだ
陸上だって手動は記録にならない

7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:40:05.60 ID:CkoOy/kP0.net

機械と手動のどちらが正確かと言えば自ずとわかるよね

8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:43:02.67 ID:nb6h2l5A0.net

手動で計測って8Fからゴール板まで見渡せるもんなのか？

9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:44:05.42 ID:IcKDxNlN0.net

ブックの計測だと12.7だそうです

https://pbs.twimg.com/media/E3gpaWrUcAAyj2r.jpg

11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:49:32.23 ID:DEFkSmZx0.net

実はよくあるラスト11秒台、10秒台
「時計の正確性は問題じゃない、横に見て比較出来るかが大事」とか言ってたトラックマン()もいたけど

12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:50:21.48 ID:vHnbDXAq0.net

流石に直線だけのラスト1Fで1秒も変わるのはおかしいな
どっちが間違ってんのかは分からんが
まあマームードあたりが出してくれるだろう

13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:53:01.08 ID:R3woP2z30.net

普通に考えたらスローから終い伸ばす調教で12.7のほうがおかしくね

14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:55:52.91 ID:dbSBrRN60.net

基準が一貫してりゃ何でもいいが違和感あるって言うなら計測システムの方を弄ればいいんじゃね

15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:56:47.76 ID:3SNYcoSN0.net

トラックマンがどの位置から測ってるのかは知らんけど、ハロン棒とゴール板を目印にストップウォッチを押してるんでしょ？
ハロン棒とゴール板は200mも離れてるわけで、どちらかは正面から見られないから正確なタイミングで押すのは相当難しいだろう
実際調教載せてる媒体によってはラスト1Fに1秒も差があることは珍しくない
疑うべきは人間だろ

というのが素人の見解

16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 08:56:54.21 ID:L0Oj2iDd0.net

いかにトラックマンがおかしかったか

17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:05:19.01 ID:MI/LJOpI0.net

多分今必要なのは検証だろうけど、鞍上のヘルメットにカメラ付けて調教後にその映像見ながら手動で測る
（真横も見えるようにセット）
その時計を正として自動計測と比較、って方法はどうよ

18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:09:16.51 ID:IxItjXso0.net

同じ基準で測ってもらえればそれでいいんで

19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:09:56.09 ID:dCfzfnxe0.net

GPSで距離と時間を正確に出せるんじゃないのか

20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:13:52.37 ID:cp3HZXTQ0.net

今までの手動がおかしかったんだろ

21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:13:54.84 ID:0ojph9t50.net

坂路で使ってた自動計測システムを持ってきたんじゃないのか？

https://www.unisys.co.jp/news/nr_120815_alis.html

22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:15:50.45 ID:DEFkSmZx0.net

正確に時計出せてなかったせいで騎手の感覚もだいぶ狂ってたんじゃないか

23：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:15:51.14 ID:6siP5uoD0.net

ブックの利権どうなるんだ？w

24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:16:13.17 ID:ARJW/1gF0.net

ってかようやくかよ
こんなの平成の間に自動計測になってなきゃいけないのに、ブックとの癒着でやらなかったのか？

26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:19:25.31 ID:MI/LJOpI0.net

>>24
ほんとだよな
CWが年末目標ならポリトラや美浦のウッドコースはいつになるんだろうな

27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:19:56.26 ID:dpl4dEmU0.net

今までいかにいい加減な計測してたか証明されたんだな、いかに自分ところのご都合に合わせた数字出してたかってことか
厩舎コメントも新聞社の匙加減で全然変えるし、紙面に出さない情報を厩舎から聞いて後だしでコラムで当たった自慢する記者までいる始末だしな
厩舎コメントも公式で出せよ
あとの裏情報なんてどうせ走る前には出さないんだから

34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:30:15.11 ID:ShAPJfN10.net

>>27
今でも1秒くらいズレたりしてるで

28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:24:02.10 ID:DEFkSmZx0.net

実際のレースでも400通過とか、残り400通過のとこは早く止めすぎてるな
遠い所の前後差は分かり難いからしょうがないんだけど
通過を横から見れるとこはそれなりに信用出来る

29：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:24:30.03 ID:+/duyIdk0.net

坂路では当たり前に使ってるシステムだからな。

30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:25:16.20 ID:MI/LJOpI0.net

何なら騎乗者の体重も公表してほしいわ
体重を予め申告してもらって、ICチップ身につけさせて自動認識
絶対やらないだろうけど

31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:26:34.22 ID:R3woP2z30.net

公式レースラップもラストが0.5ぐらいずれることはあるが
内ラチから離れちゃうとそれだけ難しい

33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:29:25.93 ID:6siP5uoD0.net

トレセンでやっても意味ないわ、外厩でやれよ

35：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:32:15.17 ID:qBF4CCt10.net

まあ、あくまで目安だからな。

37：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:36:19.01 ID:+c/OSB8r0.net

どういう仕組みなんだろうな。
メジャーリーグみたいにレーダーで軌道を追うとかしてたら確実に出せてるんだろうが。

39：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:41:30.05 ID:Pk5BKYJX0.net

>>37
馬に埋め込んでるICチップ使ってるとか

38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:38:59.75 ID:Dgk4+P9A0.net

桜花賞の追い切り日は美浦トレセンが濃い霧に包まれ、アーモンドアイの動きをほとんど視認することができなかった。報道陣が内容をいかに伝えるか頭を悩ます中、国枝師がＧＰＳ計測のタイム（Ｗコース５ハロン６７秒０－１１秒４）を教えてくれたことで、記事に具体性を持たせることができた。
http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20180514/etc18051416290007-s.html

まともな厩舎はGPS計測で正確な時計を知ってるんだよなあ

41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:42:37.38 ID:cYRNDL5Q0.net

>>38
人間のランニングアプリでもできるしな
自転車モードとかにすりゃちゃんとラップも取れそう

98：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:39:18.28 ID:+2uVq1Vk0.net

>>38
今どきのGPSってそんなに精度高いのか

101：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:49:54.68 ID:wMQLaq7S0.net

>>98
最新のは高速走行している物体でも誤差20cmくらい

104：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:52:40.63 ID:n8AxTPJn0.net

>>98
6年前の動画だけどスマホレベルのGPSでここまで位置取れる

105：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:58:22.37 ID:+2uVq1Vk0.net

>>101
>>104
凄いな
そう考えたら200m10秒ごとのタイムなんて余裕だな

40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:42:29.72 ID:UMM2n7jN0.net

トラックマン共は仕事がなくなるから反対しそうだな
野球界の審判問題みたいなもんだろ

43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:46:44.42 ID:CkoOy/kP0.net

>>40
反対も何も導入するのは前から示されてたよ

42：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:43:14.13 ID:R3woP2z30.net

測定器でicタグの読みとりだろ
陸上競技と一緒でゼッケンかなんかにつけるんじゃないか

44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:50:09.84 ID:GZpz0Vzc0.net

機械の方が正しいに決まってんだろ

46：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:54:19.85 ID:R3woP2z30.net

計測が遅くなるタイミング、位置を代々教わっている
過去のラップとかけ離れているのはおかしいから修正意識が働く

ずっと遅いラップだしてるマスコミはこんなパターンだろうな
また競馬新聞離れが進んじゃうな

47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 09:55:08.21 ID:R3woP2z30.net

いつ修正されるか見ものだ

50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:00:45.65 ID:s3xD8Pha0.net

陸上だとスタートとストップ手測りすると最大1.5秒ズレるって言われてる
むしろ今までなんでて測りやったんや

52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:02:59.73 ID:wMQLaq7S0.net

>>50
専門誌が反対していたから

51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:01:57.25 ID:ExV4vGti0.net

多分こっちのほうが正しいから
最初は違和感合ってもブレない機械計測に統一していけ

53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:05:41.73 ID:wgyRYeYi0.net

安田のサリオスの1週前追いのGPS計測はラスト11.1
これが新聞だと12.0になってたからグラビアアイドルのウエスト並みに修正が入ってるものと思う

55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:06:54.47 ID:6a0wZApx0.net

>>53
やりたい放題だな

56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:07:16.09 ID:JBYDoAKt0.net

ブック当スポ馬三郎でズレまくってたからそれがなくなるだけでも良いよ

58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:12:37.10 ID:k61WHAEX0.net

機械にも実現できない職人技の可能性

59：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:15:37.06 ID:b6oGTgCO0.net

ブックと馬サブでタイム全然違うし、機械計測で映像もつけば最の高

60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:17:13.99 ID:L0Oj2iDd0.net

日本は競馬タイムの自動計測では少し遅れているな。

63：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:23:12.44 ID:wMQLaq7S0.net

>>60
技術ではなく利権の問題なので

70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:35:00.24 ID:DEFkSmZx0.net

>>60
少しどころか20年前でも出来てたはずの事なのでは…

74：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:37:58.33 ID:Tz+oQcC80.net

>>70
一部の調教師はGPSで調教タイム計測独自にやってたな
JRAがトレセンでなかなか導入しなかったのは
持ちつ持たれつの専門誌やスポーツ新聞のTMが仕事無くなるからって昔から言われてた
別にGPSじゃなくセンサーでもいいし坂路は実際そういうシステム入れてるしね

61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:19:20.35 ID:X3meDFNH0.net

手動計測職人の朝は早い。

62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:22:54.40 ID:R3woP2z30.net

これ過去のミスに気づいてショックを受けるTMもいるだろうな
自分が教わった仕事はなんだったのかと

66：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:27:47.04 ID:dCfzfnxe0.net

調教後にAIが映像でタイムと体調を診断して
パドックではAIがホルモンバランスと歩様をデータ化
レース後にはAIが騎手の技量をジャッジ
そして客は馬券をAIに買わせるという未来予想図

71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:35:18.41 ID:k61WHAEX0.net

競馬で1秒違ったら大違いだからなあ

72：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:36:24.42 ID:UAh9Cac00.net

坂路コースはとっくに自動でやってたのに
全く合理性に欠く姿勢もいいとこ

77：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:48:21.30 ID:zQFpKMRX0.net

そもそも、何故に令和のこの時代まで手動タイム計測を変えようとしなかったのか

80：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:50:33.97 ID:n8AxTPJn0.net

今年競馬始めたからタイム計測がそんな適当だったことを知ってビックリだわ
見ながら押すってズレるに決まってんじゃん

81：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:51:44.54 ID:bwUKSFgS0.net

通った位置の判別は機械じゃ無理そうだし、手応えや騎乗者もわからんから記者は今まで通り必要だけど、
タイム計測専門でやってるような記者がもしいるなら不要になるな

85：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 10:55:19.08 ID:Tz+oQcC80.net

GPS使うなら何分どころ走ったかも分かるんだけどね

97：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:38:39.77 ID:4I66yYZI0.net

日本の温かみのある手動計測が

100：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/11(金) 11:47:35.13 ID:bZab2daD0.net

斤量とセットにしてくれ

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コメント

  1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/11(金) 22:18:26 ID：EzNjAxMDg

    競馬村の特権なんてなくなればいい

    返信
  2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/11(金) 22:18:26 ID：EzNjAxMDg

    競馬村の特権なんてなくなればいい

    返信
  3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/11(金) 22:31:42 ID：M2MzE3ODU

    調教捜査官ピンチ

    返信
  4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/11(金) 22:31:42 ID：M2MzE3ODU

    調教捜査官ピンチ

    返信
  5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/12(土) 02:06:17 ID：A2ODk3MjA

    元記事消えてるな
    案の定ガセだったか

    返信
  6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/12(土) 02:06:17 ID：A2ODk3MjA

    元記事消えてるな
    案の定ガセだったか

    返信
  7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/12(土) 11:08:05 ID：Q0NTc1NDI

    別にそこまで重視してないしどっちでも。
    むしろタイムより１週前調教の映像と斤量がほしい。
    タイムが0.2遅くなろうが50k(騎手)⇒60k(助手)だったらさもありなん

    返信
  8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/12(土) 11:08:05 ID：Q0NTc1NDI

    別にそこまで重視してないしどっちでも。
    むしろタイムより１週前調教の映像と斤量がほしい。
    タイムが0.2遅くなろうが50k(騎手)⇒60k(助手)だったらさもありなん

    返信
  9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/12(土) 11:11:41 ID：Q0NTc1NDI

    ↑だがあと導入タイミングが問題になるのかな。
    勝った時と負けた時と今回のタイム見比べてる人もいるだろうし
    それが滅茶苦茶になるからそういったガチ勢からの収入が減るのは気にしてると思う。
    対応としては”〇〇年度デビュー以降の馬”にするのが妥当か？

    返信
  10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/06/12(土) 11:11:41 ID：Q0NTc1NDI

    ↑だがあと導入タイミングが問題になるのかな。
    勝った時と負けた時と今回のタイム見比べてる人もいるだろうし
    それが滅茶苦茶になるからそういったガチ勢からの収入が減るのは気にしてると思う。
    対応としては”〇〇年度デビュー以降の馬”にするのが妥当か？

    返信