1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:09:37.00 ID:LrEJvayo0.net
秋三冠抜きでも中々
ダービー勝ってたら今でも根強い人気があったのだろうか
ダービー勝ってたら今でも根強い人気があったのだろうか
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:28:12.67 ID:ryem1Qum0.net
お坊ちゃん気質というか逆境に弱いのは感じたな
線が細いというか
産駒にもその辺が受け継がれてる
線が細いというか
産駒にもその辺が受け継がれてる
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:28:55.35 ID:DLk9JOsGO.net
ライバルが次々脱落しての無事是名馬ってイメージ
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:29:29.11 ID:th+FUb0W0.net
めちゃ強いでしょ
インターナショナルSでエレキューと死闘2着
武がキョドらなければ勝てたレース
インターナショナルSでエレキューと死闘2着
武がキョドらなければ勝てたレース
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:30:54.69 ID:smKPj8Ye0.net
クリスエスの下位互換ってイメージしかない
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:31:22.38 ID:OTnWAjGN0.net
秋3冠ってとてつもない偉業なのに最強馬論争には出てこないね
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:32:20.19 ID:MA+ePdGK0.net
>>9
その遥か上をいくオペラオーがいるから論争に出てくる余地が全く無い
その遥か上をいくオペラオーがいるから論争に出てくる余地が全く無い
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 06:27:07.93 ID:hU15Aq2u0.net
>>9
時代が悪かった。
今なら偉いことになってる
時代が悪かった。
今なら偉いことになってる
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:31:41.96 ID:LUdhzJqj0.net
ヘブンリーロマンスに負けハーツに負けてのは致命傷だったね
JCまでとは違い有馬でロブロイロブロイ言ってた人がほとんどいなかったしね
JCまでとは違い有馬でロブロイロブロイ言ってた人がほとんどいなかったしね
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:32:23.16 ID:4kOLW4g10.net
種牡馬でイマイチだったのがね
サンデー産駒でこの実績でコケるの珍しいぐらい
サンデー産駒でこの実績でコケるの珍しいぐらい
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:14:25.99 ID:oF/VHn0o0.net
>>11
藤沢パワーで走っていただけだからな
藤沢パワーで走っていただけだからな
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:51:10.25 ID:KGVjGTTl0.net
劣化版シンクリ
これが全て
これが全て
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:53:05.50 ID:ULoMc64i0.net
ボリクリが引退して、強敵がいなくなった時に秋古馬三冠取ったからな
ライバル不在だったせいでパンチに欠ける
ライバル不在だったせいでパンチに欠ける
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 22:57:42.11 ID:PfXCDNSM0.net
ボリクリにぶち抜かれたのと鞍上ペリエのおかげ感が強いのよね
ディープが実はそこまで強くなかった可能性を考慮して、有馬てロブロイ-タップの馬連持ってたよ
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:01:23.83 ID:p0ScRdyU0.net
不人気と言われるわりには、たまにこうやってスレが立つ馬だよな
それにしても秋古馬三冠獲れる馬は出て来ないね
ライバル不在って言ったって弱い世代の中ですら達成出来ない馬ばかり
続けてG1獲るのは大変だという事だ
それにしても秋古馬三冠獲れる馬は出て来ないね
ライバル不在って言ったって弱い世代の中ですら達成出来ない馬ばかり
続けてG1獲るのは大変だという事だ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:02:01.72 ID:TA7TLl+g0.net
当時としては内容がしょぼい
今の馬に比べれば内容も威張れるけどロブロイの直近数年間の王者クラスの馬の勝ち内容が良すぎてな
今の馬に比べれば内容も威張れるけどロブロイの直近数年間の王者クラスの馬の勝ち内容が良すぎてな
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:03:52.01 ID:oQP9kA030.net
サムソンと同様生まれた時代に恵まれなかったって感じ
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:04:04.19 ID:8ElrfWvr0.net
昔はロブロイとかオペに不満を持つくらいのレベルだったってことだな。化けもんがゴロゴロみたんだろうな
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:04:57.22 ID:LUdhzJqj0.net
連敗てのは印象悪いからね
しかも国内だし
しかも国内だし
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:06:28.44 ID:e7yJJF/z0.net
母父として生き返ろうとしてるのが面白いわ
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:09:48.51 ID:ULoMc64i0.net
オペがグランドスラム達成したのがエル、スペ引退後ってのがタイミングが悪かった
グランドスラムや秋古馬三冠は素晴らしい記録だが、相手関係を考慮すると恵まれた感は出てしまう
グランドスラムや秋古馬三冠は素晴らしい記録だが、相手関係を考慮すると恵まれた感は出てしまう
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:13:18.79 ID:UQShe2Io0.net
近い世代にタップとハーツがいるだけでも相当不幸なのにそれに加えてボリクリとディープもいるんだぞ
それ考えると取れるG1はまあまあ取っただろ
それ考えると取れるG1はまあまあ取っただろ
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:16:19.92 ID:CCXGMWGN0.net
2004古馬戦線皆勤したのは評価する
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:17:24.60 ID:KtpG9iGf0.net
あの神戸新聞杯は忘れない。沈むようなフォームで加速。菊は確信した。
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:21:02.94 ID:IoBiTdui0.net
>>27
か~ら~の
か~ら~の
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 00:35:07.90 ID:rYPSLfvE0.net
>>27
神戸新聞敗見て菊、ボリクリ相手の秋天、どっちに行っても勝てるだろ
と思ってたのに菊糞騎乗、有馬でボリクリに大差負け
次の勝利が翌年の秋天になるとは
神戸新聞敗見て菊、ボリクリ相手の秋天、どっちに行っても勝てるだろ
と思ってたのに菊糞騎乗、有馬でボリクリに大差負け
次の勝利が翌年の秋天になるとは
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:38:32.98 ID:Dw0NYWNG0.net
戦績だけみりゃ強いんだけど、ね
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:40:43.31 ID:aHNcPbsZ0.net
タップ以外まともな馬いなくてそのタップも凱旋門なんかいったおかげで棚からぼた餅でしかないからな
状態ボロボロ、5分の出來のタップに辛勝じゃね
状態ボロボロ、5分の出來のタップに辛勝じゃね
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:40:50.31 ID:ADlPy4wJ0.net
ペリエ信者は菊花賞100回見てこい
195:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/18(金) 20:39:09.25 ID:Z2jOPypS0.net
>>33
確かに菊花賞は酷かったが秋古馬3冠でお釣りがくる
3歳有馬~4歳京都大賞典までのイマイチっプリ見れば
ペリエの凄さが分かるから
確かに菊花賞は酷かったが秋古馬3冠でお釣りがくる
3歳有馬~4歳京都大賞典までのイマイチっプリ見れば
ペリエの凄さが分かるから
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:47:48.86 ID:+9So0hec0.net
>>1
低レベルの2003年ダービー2着や
藤沢和雄トレーナー
「ダンスインザムードが本調子だったら2004秋古馬三冠はダンスインザムードが全て優勝してる。」
低レベルの2003年ダービー2着や
藤沢和雄トレーナー
「ダンスインザムードが本調子だったら2004秋古馬三冠はダンスインザムードが全て優勝してる。」
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 00:25:18.23 ID:lx4MaBoF0.net
>>34
出たわね。
出たわね。
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:55:21.45 ID:r6c1LSZA0.net
シンボリクエスエスにまけ
ディープに蹴散らされたから
ディープに蹴散らされたから
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/14(月) 23:56:34.20 ID:GTW/M8uM0.net
勝春が宝塚勝ってたらまた違ったのになぁ
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 00:35:05.57 ID:h9BNtXybO.net
最後デザーモ乗ってたんだな
全然記憶にねえや
全然記憶にねえや
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 00:47:41.40 ID:wfsLZv1y0.net
藤澤厩舎で菊も走り春天含め古馬王道を走りきった偉大さは称賛されるべき
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 00:58:27.34 ID:pHkx8nGJ0.net
ボリクリに跳ね返されてディープに引導を渡された谷間の王者ネオユニやキンカメなどライバルが消えたことで浮上した恵まれた馬という印象だがインターナショナルSだけが不可解
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 01:02:40.74 ID:Jsjur8Xd0.net
>>53
インターナショナルは海外の取り巻きから
調整中エレクトロきゅーに100%勝てるとの情報で遠征
インターナショナルは海外の取り巻きから
調整中エレクトロきゅーに100%勝てるとの情報で遠征
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 01:35:28.68 ID:m2gdbyZj0.net
03年世代ってネオユニ、ロブロイ、プレジデント、ザッツ、リンカーンと結構メンツ揃ってて好きだったわ
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 06:03:34.18 ID:T9GxZfVE0.net
>>55神戸新聞杯は今でも映像見るわ。
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 02:19:06.28 ID:sTEZd6Jh0.net
競馬始めた年に秋古馬三冠を達成したロブロイは俺の中ではスーパーホースだな
ネオユニ、キンカメすは当時よく知らなかった自分としてはディープに負けるまで最強馬だと思い込んでた
ネオユニ、キンカメすは当時よく知らなかった自分としてはディープに負けるまで最強馬だと思い込んでた
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 03:06:49.07 ID:8uhW5Bof0.net
相手レベルが低いと言いつつもハーツとどっこいの相手と海外でもそれなりにやれてたからなぁ
弱くはないわな
まぁボリクリの方が強いと思うが
弱くはないわな
まぁボリクリの方が強いと思うが
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 05:11:19.76 ID:q4YQGQia0.net
今となっては秋古馬三冠皆勤するだけで高評価だわ
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 05:30:49.33 ID:QG8c70kv0.net
ロブロイは過小でボリクリは過大
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 07:12:30.28 ID:RXYWRnt80.net
カズヲが評価してるのを聞いたことがない
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 07:13:29.74 ID:xEcromRX0.net
ぶっちゃけヨシトミと勝春のせいでかなりイメージ損してる
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 07:48:12.62 ID:LPjNbP8M0.net
04有馬は過小評価されてる。
タップも好きなので腑に落ちない。
タップも好きなので腑に落ちない。
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 09:41:11.73 ID:8XEzLJ/B0.net
SS産駒初の年度代表馬なのに地味すぎるな
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 10:13:39.85 ID:eSXZSi+80.net
なんで藤沢の馬って藤沢の馬ってわかるんだろう
成績と印象がまさにそれって感じ
成績と印象がまさにそれって感じ
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 11:21:44.65 ID:FiMynnB20.net
>>83
総じて勝ち切れないけど馬券内率は異常に高いんだよな
総じて勝ち切れないけど馬券内率は異常に高いんだよな
110:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 17:56:33.49 ID:BmUvb+0m0.net
>>83
手応えほど伸びないというか弾けない馬が多い
調整方法なのか無駄に体をでかくするからなのか原因はわからんけど
稀にスティンガーみたいなキレで勝負する馬もいるけど高確率で馬体増と共にキレも鈍っていく
トレジャーっていう馬がいかにもここの厩舎の馬っていう競馬内容だったかな
手応えほど伸びないというか弾けない馬が多い
調整方法なのか無駄に体をでかくするからなのか原因はわからんけど
稀にスティンガーみたいなキレで勝負する馬もいるけど高確率で馬体増と共にキレも鈍っていく
トレジャーっていう馬がいかにもここの厩舎の馬っていう競馬内容だったかな
111:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 18:59:51.76 ID:03ralO4LO.net
>>110
ヌルいんだな
贅肉を削ぎ落とした鋭さや凄味に欠ける馬が多いイメージ
ヌルいんだな
贅肉を削ぎ落とした鋭さや凄味に欠ける馬が多いイメージ
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 10:21:09.67 ID:E/PbKrKH0.net
全項目88点~92点までの馬という感じ。
もし周囲のレベルがずれてたらもっととてつもない実績を残していたかもしれないし、逆に一つもG1を勝てなかったかもしれない。
もし周囲のレベルがずれてたらもっととてつもない実績を残していたかもしれないし、逆に一つもG1を勝てなかったかもしれない。
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 11:56:35.73 ID:QG8c70kv0.net
藤沢にしては上手い事成長させたイメージ
105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 15:34:53.15 ID:mOPa1yGg0.net
中山2500を2.29台で走ったのはロブロイ、タップ、ついでにシルクフェイマスしかいない
他のレースでこれに迫れたのもドリームジャーニーの2.30.0しかない
他のレースでこれに迫れたのもドリームジャーニーの2.30.0しかない
106:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 15:39:38.74 ID:Rgal+UtT0.net
ペリエがとらせた三冠
ああいうのみると外国人騎手信仰が強いのも仕方ないね
ああいうのみると外国人騎手信仰が強いのも仕方ないね
107:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 16:31:52.02 ID:1BwLdURY0.net
ここ数年の日本の馬でインターナショナルS2着になれそうな馬おる?
リスグラシュー?
リスグラシュー?
108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 16:53:24.24 ID:yAFnljAV0.net
>>107
全盛期のハーツクライなら間違いなく勝てただろうな
ほとんどの日本馬が行かないだけで珍しいことではない
全盛期のハーツクライなら間違いなく勝てただろうな
ほとんどの日本馬が行かないだけで珍しいことではない
112:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/15(火) 19:56:54.66 ID:QG8c70kv0.net
>>108
ハーツに2000は短い
ハーツに2000は短い
138:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/16(水) 11:42:19.65 ID:Y7Pmm6q10.net
今は秋古馬三戦する馬すらほとんどいないから、それだけでも立派に見えてしまうわw
153:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/16(水) 22:15:05.12 ID:HeEfdBgQ0.net
>>138
キタサンブラックとか超偉大だったよな
キタサンブラックとか超偉大だったよな
141:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/16(水) 13:04:29.82 ID:GSK8N6j+0.net
善臣 日経賞2着(単勝1.1倍)
勝春 宝塚記念4着
勝春 宝塚記念4着
これが足引っ張ってる部分は間違いなくある
163:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/17(木) 01:26:29.84 ID:+N/C8iBo0.net
母父としては活躍してるイメージ
173:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/17(木) 15:05:57.89 ID:4IZ2I6wV0.net
レコード勝ちした時の有馬のメンツが凄かった
197:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/09/18(金) 21:55:50.76 ID:hB3ZDYaC0.net
神戸新聞杯はガチで強すぎて震えたわ。
石川 肇(著)
法藏館 (2020-10-12T00:00:01Z)
法藏館 (2020-10-12T00:00:01Z)
¥2,200
コメント
福永祐一 神戸新聞杯2着(単勝1.1倍)
福永祐一 神戸新聞杯2着(単勝1.1倍)
ヒロシが予想TVでJC当てたときのコメント
「去年の時点で、もし来年ゼンノロブロイが一番人気になるようなら、本命は外国馬にすると決めていた」
要は、周りの馬もあまり強くなかったし、かつ新陳代謝もしてなかった時代。無論、ロブロイ自身は本格化後は相当な強さだったが。
ヒロシが予想TVでJC当てたときのコメント
「去年の時点で、もし来年ゼンノロブロイが一番人気になるようなら、本命は外国馬にすると決めていた」
要は、周りの馬もあまり強くなかったし、かつ新陳代謝もしてなかった時代。無論、ロブロイ自身は本格化後は相当な強さだったが。
4歳時の秋だけで3歳時、5歳時は善戦マンだからなあ 秋3連勝も有馬のタップ以外は正直相手が微妙
4歳時の秋だけで3歳時、5歳時は善戦マンだからなあ 秋3連勝も有馬のタップ以外は正直相手が微妙
藤沢の馬は人気しないんです
藤沢の馬は人気しないんです
春でイングランディーレに負けたのも印象悪くしてる
春でイングランディーレに負けたのも印象悪くしてる
この頃からカズヲは有力馬には外人ジョッキーしか乗せなくなったよね
この頃からカズヲは有力馬には外人ジョッキーしか乗せなくなったよね
ロブロイは前後のチャンピオンホースの濃さだけでなく同厩舎のボリクリが有馬であの勝ち方して強そうな感じが出て余計に目立たない
ロブロイは前後のチャンピオンホースの濃さだけでなく同厩舎のボリクリが有馬であの勝ち方して強そうな感じが出て余計に目立たない
ウマ娘では、地味っ娘だけどIカップで描かれてるから、地味だけど最大瞬間風速は凄かったってイメージなんだろうな。
ウマ娘では、地味っ娘だけどIカップで描かれてるから、地味だけど最大瞬間風速は凄かったってイメージなんだろうな。
藤沢厩舎の馬は総じて
・目一杯の仕上げはしない
・無理なレースをさせない
・取れるところだけ取りに行く
・菊や春天は無理に出さない ・・・っていうイメージがあったから、菊にちゃんと出て、4歳時には古馬戦線ステップG2から全部皆勤したのはエラかったと思うよ
だがそれが逆に、藤沢厩舎においてもエース格扱いされてないんじゃないかって思わせちゃったのよな
肝心の陣営側から善戦マンと思われてたってのはやっぱ伝わっちゃうんだよ
強豪が居ない&去った後だからって、ちゃんと勝つのは大変だし十二分にエラいと思うんだが、扱いが軽かったのよなぁ
藤沢厩舎の馬は総じて
・目一杯の仕上げはしない
・無理なレースをさせない
・取れるところだけ取りに行く
・菊や春天は無理に出さない ・・・っていうイメージがあったから、菊にちゃんと出て、4歳時には古馬戦線ステップG2から全部皆勤したのはエラかったと思うよ
だがそれが逆に、藤沢厩舎においてもエース格扱いされてないんじゃないかって思わせちゃったのよな
肝心の陣営側から善戦マンと思われてたってのはやっぱ伝わっちゃうんだよ
強豪が居ない&去った後だからって、ちゃんと勝つのは大変だし十二分にエラいと思うんだが、扱いが軽かったのよなぁ
>>6
ならトレジャーにオリバー乗せてカツハル乗せた宝塚が疑問点なんだよ
>>6
ならトレジャーにオリバー乗せてカツハル乗せた宝塚が疑問点なんだよ