1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 08:26:20.32 ID:k1A99jX10.net
何だかんだ言って、内枠と外枠では走る距離が数メートルは違うよな。
もっと注目されていい予想ファクターだと思うんだが。
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 08:43:04
芝でコーナー4回以上、先行馬なら気にする程度。
内は馬場悪かったり殺到したりもあるからな。
内は馬場悪かったり殺到したりもあるからな。
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 08:55:08
>>2
なるほど
なるほど
4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 08:58:00
充分重視されてるわ
5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:02:12
内外の差を考慮してわざと強い馬を外にしてるから
何も考えずに内なら勝てると思って買うと外れるよ
強い馬は外でも勝つから
何も考えずに内なら勝てると思って買うと外れるよ
強い馬は外でも勝つから
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:07:16
ダートなら砂をかぶる内枠は不利になるから、実績がなければ軸にしない
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:09:22
浦和マイルはなぁ
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:13:43.96 ID:VaFGw3rU0.net
基本気にしない方が穴も取れるけど、船橋は4枠と8枠だけは考慮する
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:13:52.62 ID:t+5sVsHz0.net
枠なんかどうだっていいんだよ！
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:14:00.56 ID:ycRGSXTH0.net
コースによって明らかに外枠不利なコースがあるし
そういうコースは逃げ先行が外枠引くと逃げれないとか
位置取り悪くなることが多いからね
もちろん中断差し馬も最後方とかねもあるし
そういうコースは逃げ先行が外枠引くと逃げれないとか
位置取り悪くなることが多いからね
もちろん中断差し馬も最後方とかねもあるし
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:18:59
東京ダート1600と阪神ダート1400は外を中心に考える程度。
16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:39:10
馬場があれてて短距離なら内の人気馬は割と切るかな。
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 09:50:36.58 ID:b0N/Cnxe0.net
中央だとダート競走のスタートが芝部分とコースで少し
南関浦和1500.1600と大井1400.1600だと結構考えちゃうな
南関浦和1500.1600と大井1400.1600だと結構考えちゃうな
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:07:42.88 ID:rhfPL40+0.net
統計で内の方が圧倒的に良い結果が出てるわけじゃない時点で枠の有利不利も考えて枠順が決められてると察しないと
枠だけで馬券買ってたら永遠にマイナス収支だよ
強い馬が良い枠に居るかが重要なんだよ
枠だけで馬券買ってたら永遠にマイナス収支だよ
強い馬が良い枠に居るかが重要なんだよ
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:16:33.56 ID:HhT96Bds0.net
必ず考慮する
枠が分からないと展開予想ができないから
枠が分からないと展開予想ができないから
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:42:45
するでしょ
宝塚とか外買っとけば勝てるんでない？
宝塚とか外買っとけば勝てるんでない？
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:43:23
枠の有利不利に関わる要素でざっと思いついたのはこんなとこかな
・頭数
当然多いほど影響する
8頭立て以下ならほぼ関係なし
・馬場
芝は内が荒れてる場合がある→有利不利は荒れ馬場の適性次第
ダートは内だと砂や泥を被りやすい
ただしダートは一定の湿り具合（稍重～重の中間）だと砂も泥もほとん舞わない場合がある
・脚質
基本的に逃げ馬は内有利
追い込み馬はほぼ関係ないが先行馬が少ないレースで内枠だと押し出されて前に行ける可能性あり
・揉まれ弱さ
揉まれ弱い馬は内枠不利
砂を被ることを嫌がる馬も同様
・スタートからコーナーまでの距離
当然短いほど内枠有利
短いコースは差し馬で大外だといつもより一団後ろの消極的な競馬になりやすいため差し馬だとしても内枠がいい
22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:50:21
競馬板で正しく枠順のこと理解してる人は本当に少ないのよね
内枠絶対有利、外枠絶対不利という考え方しかできない人がよく枠順が出た瞬間に騒いでる
内枠絶対有利、外枠絶対不利という考え方しかできない人がよく枠順が出た瞬間に騒いでる
23：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:50:24
先週の福島とか阪神は完全に外でしょ
考慮しなきゃメイケイなんか絶対拾えないし
考慮しなきゃメイケイなんか絶対拾えないし
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:55:47
差し馬が内に入ったら割引いてる
25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 10:56:36
中山ダ1200は外枠に先行馬が入ったら買う
あとは新潟の1000直
あとは新潟の1000直
29：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 11:29:10.37 ID:TJcSRTHi0.net
ダービーで1枠ってのはどう考えるべきなの？
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 11:38:50.22 ID:5EHoaWC50.net
>>29
脚質とかにもよるけど、どちらかと言えば有利って程度
まぁ基本フルゲートだから内枠が有利ってより大外が不利って考え方が適切かな
脚質とかにもよるけど、どちらかと言えば有利って程度
まぁ基本フルゲートだから内枠が有利ってより大外が不利って考え方が適切かな
よく「このレースは内枠有利」みたいに言う人いるけど、そんな母数の少ないデータ意味ないだろってツッコみたくなる
ダービーだったらダービーに限定せず東京2400のデータ見りゃいいのよ
精度上げたいなら開催週も指定すりゃいい
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 11:46:27
高速芝で末脚ピークがラスト3F目のレースってのは、
基本内でじっとしてた馬が一番伸びる
白帽子がよく来るのは半強制的に腹括れるって乗るのもあるだろうな
基本内でじっとしてた馬が一番伸びる
白帽子がよく来るのは半強制的に腹括れるって乗るのもあるだろうな
32：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:00:31.47 ID:I14FV57S0.net
前走中山で外枠だった馬が今回内枠に
前走東京で内枠だった馬が今回外枠に
上記二点が買い
前走東京で内枠だった馬が今回外枠に
上記二点が買い
33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:10:49.49 ID:usQLFo+e0.net
最近の芝高速化はやりすぎ。内有利
34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:12:14.05 ID:cLeJ2WUb0.net
馬場がイーブンなら（内の状態が維持されてると）
距離ロスなく走れる内が有利になるってだけだからねぇ
距離ロスなく走れる内が有利になるってだけだからねぇ
35：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:35:46
アナウンサーも解説者も1番枠順を気にするのは新潟千直
36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:37:34.43 ID:Lv74siCi0.net
奇数偶数枠は気にするときはある
とくに逃げ馬は、先に入って待たされる奇数枠だとスタート失敗することもしばしば
とくに逃げ馬は、先に入って待たされる奇数枠だとスタート失敗することもしばしば
37：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:38:37.76 ID:KzbDW2SK0.net
二歳戦は結構重視してるなぁ
特にこないだのモンファボリなんかは嫌な予感しかしなかった
特にこないだのモンファボリなんかは嫌な予感しかしなかった
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:42:05.97 ID:ycRGSXTH0.net
新潟千直は露骨だからねぇ
ラブカンプーなんかは前々走新潟千直内枠だったけど
負けはしたものの着差と枠考慮した内容は復調気配あったからね
ラブカンプーなんかは前々走新潟千直内枠だったけど
負けはしたものの着差と枠考慮した内容は復調気配あったからね
39：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:48:51.51 ID:u7ldVmgq0.net
外枠に先行したがるタイプが揃うとペース速くなりがちだし、展開予想には欠かせない
40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 12:51:53.43 ID:UGZTCwTH0.net
淀の1200は外枠来たら事故だと思ってる
41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 13:05:39.17 ID:i/snghgW0.net
あとは揉まれたらダメな馬とかなら外枠だわな
シャドウゲイトなんか前をカットされるの極端に嫌うから、外枠だと本領発揮で穴開けてたな
シャドウゲイトなんか前をカットされるの極端に嫌うから、外枠だと本領発揮で穴開けてたな
42：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 14:10:19
キタサンブラックが内枠に入ると忖度だ八百長だと騒いでいたことを思うと枠は気にしている人が多いのだろうね
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 14:34:42.93 ID:19GQetiW0.net
当日の馬場状態と開催何日目かによるだろ
44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 14:42:59.98 ID:PITUcaIk0.net
東京芝1400はゲートが斜めだから外枠かなり不利
45：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 14:52:53.86 ID:Z4GuwatI0.net
コースによる
46：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 15:01:36
園田とか枠が一番重要なファクターってくらい重要、不利枠の人気馬と有利枠の穴馬の見極めが本当に大事
47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 15:05:40.13 ID:vm9KT9rBO.net
馬場いい時の外枠は本命にしづらい
牝馬の内枠は勝率落ちるデータがあったはず
牝馬の内枠は勝率落ちるデータがあったはず
49：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 15:50:07
あんまり言いたくないが俺は枠の内外の有利不利が簡単で一番儲かる要素だと思っている
なぜならこの要素は専門紙の印に反映されていないから
日によっては内しか来ないときの馬場って絶対あるからな(ここ超重要)
前か後ろではなくて内か外か 内か外とかと言っても直線の内外ではなくて3-4コーナーの内か外か
内側走れそうな馬だけ買って万馬券何回も当てたことがある これが馬券で一番簡単で一番儲かる方法
俺が競馬２０年やって行きついたのがこれ
なぜならこの要素は専門紙の印に反映されていないから
日によっては内しか来ないときの馬場って絶対あるからな(ここ超重要)
前か後ろではなくて内か外か 内か外とかと言っても直線の内外ではなくて3-4コーナーの内か外か
内側走れそうな馬だけ買って万馬券何回も当てたことがある これが馬券で一番簡単で一番儲かる方法
俺が競馬２０年やって行きついたのがこれ
50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 15:59:28.82 ID:WOEGsZei0.net
個体で解ってる馬が多いほど枠は気になるだろ
気性◎で反応鋭い馬なら内がいいし、
多少ロスしても脚出し切りたいなら逆だ
気性◎で反応鋭い馬なら内がいいし、
多少ロスしても脚出し切りたいなら逆だ
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 16:10:25.03 ID:/iTiBW++0.net
短距離かつ多頭数のダートで内枠の追い込み馬は、実績あっても買うの躊躇する。
53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 16:50:45
枠は気にしてもゲートの角度とか気にしてないだろお前ら。コース・距離でバラバラなんだぞ、そこ押さえないで枠語るなよ
54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 16:51:04
東京快晴芝外枠追い込み馬余裕消し
55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 17:51:23.74 ID:sHsBkEtp0.net
京都ダート1800は内
有馬は内枠
新潟千直は外のみ
有馬は内枠
新潟千直は外のみ
56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 18:10:16.01 ID:M3chXwCC0.net
芝・2勝クラス以上 枠別成績
57：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 18:15:06.33 ID:AjHRLMiz0.net
短距離は内枠
58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 18:34:16
過去の統計なんてのはオッズも織り込み済
そんなのは買っても意味ない
その日の馬場傾向が大事
そんなのは買っても意味ない
その日の馬場傾向が大事
59：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 18:49:10.75 ID:EFW28cz00.net
内の馬が勝ちやすいと内の馬だけ買い続ければいいってなってしまう
そうならないように外に強い馬を入れて調整してくるのがJRA
単純に内だけ買い続けても儲けは出ないよ
そうならないように外に強い馬を入れて調整してくるのがJRA
単純に内だけ買い続けても儲けは出ないよ
60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 18:50:55.89 ID:WOEGsZei0.net
調整w
61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 19:04:06.99 ID:cgjX/kbt0.net
最近は枠が全てなとこある
62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 19:04:08.51 ID:9vzyBPIMO.net
今回の枠と同じくらい、前回の枠が大事
分かりやすく言えば、前回1000直で内枠ならそれだけで狙える
分かりやすく言えば、前回1000直で内枠ならそれだけで狙える
64：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 20:36:07.18 ID:oEBvHrHv0.net
いうて膨大な数のデータみたらそこまで内外で差が出るかって言われるとそうでもないからな
枠っていうか展開の方が大事だと思うわ
勿論当日の傾向だったりもあるけど
枠だけで全て決めるのは良くない
枠っていうか展開の方が大事だと思うわ
勿論当日の傾向だったりもあるけど
枠だけで全て決めるのは良くない
65：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 20:56:53
基本的にはコースによりけりだけど東京2000淀1200は内有利で千直は外有利とかみたいなレベルでしか使わないかな
ただ枠の内外で戦績が段違いな馬はたまにいるからそういうのの取捨を決める時も使う
ただ枠の内外で戦績が段違いな馬はたまにいるからそういうのの取捨を決める時も使う
66：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 21:01:05
一枠一番の福永はとりあえず買う
67：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 21:09:12.05 ID:vld/TkOp0.net
開幕1.2週目の芝1200は内枠重視してる
68：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 21:59:35.84 ID:RlH5XAqR0.net
馬場コースによるでしょ
69：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 22:52:00.00 ID:DPUY2l9a0.net
浦和の1600mは、脳死で内から
71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/22(水) 23:56:25
馬群が直線に入った時の15秒前の位置取り 例として、先週の函館記念なら１分２５秒前後のシーンとなる
その時、ラチ沿いを走っている馬を１、 ラチ沿いから２頭目を走っている馬を２、 ３頭目を３… と番号を割り振る
そして、１～３着に入った馬のその時の番号を記録していく
するとおもしろいように１が半数以上を占める日がある 後は内枠中心に馬券を買うだけ
コースによってそれがめっちゃ決まりやすいコースもある
あとハンデ戦はそれを測るのに超便利であり、馬券的にも狙いやすい
馬の能力が均衡するように設定されてて何で差がつくかというと馬場の内外有利不利がもろに出やすいから
その時、ラチ沿いを走っている馬を１、 ラチ沿いから２頭目を走っている馬を２、 ３頭目を３… と番号を割り振る
そして、１～３着に入った馬のその時の番号を記録していく
するとおもしろいように１が半数以上を占める日がある 後は内枠中心に馬券を買うだけ
コースによってそれがめっちゃ決まりやすいコースもある
あとハンデ戦はそれを測るのに超便利であり、馬券的にも狙いやすい
馬の能力が均衡するように設定されてて何で差がつくかというと馬場の内外有利不利がもろに出やすいから
72：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 02:21:26.22 ID:Yo/MOfA+0.net
穴あけるのは大概内枠先行
競馬界の常識
競馬界の常識
74：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 04:05:03
4コーナーの内外は予想難しくないか？
基本的に内枠→内とはいえ、出足いい馬が内取れるわけだし
基本的に内枠→内とはいえ、出足いい馬が内取れるわけだし
75：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 06:57:51.14 ID:8aZRGsFh0.net
>>74
枠、馬場の有利不利、馬のテンの速さ
、陣営の狙い
これでおおよその見当は付く
勿論こないだのジナンボーみたく謎騎乗や出遅れで狂う事は多々あるけど、隊列想定しない事には予想にならん
枠、馬場の有利不利、馬のテンの速さ
、陣営の狙い
これでおおよその見当は付く
勿論こないだのジナンボーみたく謎騎乗や出遅れで狂う事は多々あるけど、隊列想定しない事には予想にならん
78：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 08:29:36.49 ID:KLj6tQgl0.net
>>74
その出足の良し悪しも過去のVTR見ればある程度わかるじゃん
基本的に悪い馬はずっと悪いままだし
先行した時に追っつけてたのか馬なりだったのかでも意味合いが違ってくるから俺はそこまでチェックしてるけどね
その出足の良し悪しも過去のVTR見ればある程度わかるじゃん
基本的に悪い馬はずっと悪いままだし
先行した時に追っつけてたのか馬なりだったのかでも意味合いが違ってくるから俺はそこまでチェックしてるけどね
77：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 08:27:09.37 ID:TQiRlDWR0.net
府中の良馬場で外枠入ったら少し考える
追い込み馬だったら消し
追い込み馬だったら消し
82：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 08:47:40
芝は内からダートは外から馬柱読んでる
84：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/23(木) 11:53:27
コースや距離によるかな
中山1600は内枠絶対有利だと思う
中山1600は内枠絶対有利だと思う
競馬は人気馬2頭+人気薄1頭の組み合わせでだいたい決まる
posted with AmaQuick at 2020.07.23
競馬王編集部(編集)
ガイドワークス (2020-09-07T00:00:01Z)
ガイドワークス (2020-09-07T00:00:01Z)
￥1,980
コメント
少しスレの流れからずれるかもしれんが、内枠でいい馬ダメな馬・外枠でいい馬ダメな馬を見極めることも重要だな
いくら内がいい馬場だからって揉まれ弱い馬（not逃げ馬）が内枠引くと悲惨だし
内が荒れてるから外枠の馬を勝ったら折り合いがつかず凡走（内枠で前に馬を入れると折り合いがつく馬も多い）なんてことも珍しくないしな
少しスレの流れからずれるかもしれんが、内枠でいい馬ダメな馬・外枠でいい馬ダメな馬を見極めることも重要だな
いくら内がいい馬場だからって揉まれ弱い馬（not逃げ馬）が内枠引くと悲惨だし
内が荒れてるから外枠の馬を勝ったら折り合いがつかず凡走（内枠で前に馬を入れると折り合いがつく馬も多い）なんてことも珍しくないしな
内外より奇数偶数を考慮してるわ。
ゲート遅く入れる偶数やっぱり有利
内外より奇数偶数を考慮してるわ。
ゲート遅く入れる偶数やっぱり有利
俺の尊敬するラッキーゲートなる本を出した攻撃的な性格を持つタロさんがいる。専門紙の厩舎のコメント欄でも枠の有利不利が語られてる。
荒れたレースの連帯馬は内か外に集中してる気がする。
俺の尊敬するラッキーゲートなる本を出した攻撃的な性格を持つタロさんがいる。専門紙の厩舎のコメント欄でも枠の有利不利が語られてる。
荒れたレースの連帯馬は内か外に集中してる気がする。
21はなかなかいい意見をしてると思う
後は内の痛み具合かな
この時期は雨で開催続くにつれてより謙虚になるからね
21はなかなかいい意見をしてると思う
後は内の痛み具合かな
この時期は雨で開催続くにつれてより謙虚になるからね
スレにもある通り、外枠がいい馬もレースも結構あるのに内枠だから全部有利と思い込みがある人が多い
スレにもある通り、外枠がいい馬もレースも結構あるのに内枠だから全部有利と思い込みがある人が多い
東京2000,2400、中山1600,2500は内枠有利。
阪神2200は外枠有利。
くらいしか知らん。
東京2000,2400、中山1600,2500は内枠有利。
阪神2200は外枠有利。
くらいしか知らん。
考慮するのはアイビスくらいかな
考慮するのはアイビスくらいかな