矢作師「日本も斤量を重くして59kgや60kgを当たり前に背負ったほうがいい」

1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:40:05.14 ID:dz/Kexn70.net

【矢作芳人調教師　信は力なり】日本も負担重量引き上げを
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20191113/etc19111305010001-s.html

凱旋門賞の負担重量は４歳以上牡馬５９・５キロ、牝馬５８キロである。対して日本での定量は、一般的にそれぞれ５７キロ、５５キロだ。
オープン馬でも５９キロを背負うケースは非常に少ない。経験のない重量を負担してあのロンシャンの馬場を走るハンディは、想像以上に厳しいと考える。

そこで、日本でも定量をある程度引き上げてはどうだろうか？　普段から、５９キロや６０キロを当たり前に背負うようにするのだ。
日本人の体格も年々向上しているので、騎手の減量の負担軽減にもつながる。この話をすると『体重の重い短期免許の外国人騎手の乗り数が増えて、もっと勝たれてしまう』という声を聞く。
しかし、それは短期免許制度自体を否定しているようなものだ。海外超一流ジョッキーの来日はファンも楽しみにしているわけだし、日本人騎手の技術やレースレベルの向上にも、
間違いなく役立っている。もっとポジティブに考えるべきだろう。この件について、日本の競馬社会全体での議論が交わされることを望んでいる。

2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:41:46.97 ID:WpjENaqw0.net

今の超高速馬場で60キロとか馬がぶっ壊れるぞ

3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:43:14.34 ID:b2rML+Xi0.net

北海道限定でいいだろ

4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:43:18.27 ID:aitqkQD/0.net

高速馬場を辞めろよ

5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:43:49.68 ID:v8eMzi7V0.net

テンポイントみたくなるぞ

8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:50:56.51 ID:T+411RXd0.net

別に全体に重くするなら問題ない気もする
障害戦だってそうだし

テンポイントの時みたいに上下差15kgを越えるようなのは無茶だと思うけど

9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:52:01.11 ID:ZgCYXtq40.net

昔の強い馬はハンデで60キロでも普通に走ってたよな
今は前哨戦すら使わない糞みたいなローテだけど

10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:52:08.66 ID:r+uW3/Bn0.net

体格のことを考えるとこれはありだな。

11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:52:34.18 ID:fUVPalvF0.net

アラブ馬「最近の馬は軟弱すぎるぜ」

17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:54:43.31 ID:MWG6qfnG0.net

>>11
ばん馬「お前もそっち側やぞ」

168：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:08:18.17 ID:2gl6wxCS0.net

>>11
カリブソングさんもそんなこと言ってたな

12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:52:51.90 ID:gkkDK48D0.net

そこまでして凱旋門賞を勝ちに行く必要あるのかね

336：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/14(Thu) 04:40:32

>>12
JRA｢レースを催行せずに馬券が売れますので…｣

34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:10:14.81 ID:npAHZaLU0.net

>>12
ほんとこれ
欧州と日本の馬場はかけ離れ過ぎちゃって、もう凱旋門賞なんか目指す必要ないと思う。

13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:53:09.17 ID:6iO65MoN0.net

これは同意。
特に牝馬55～56キロは軽すぎ。
牡馬と牝馬の差も海外標準で１～1.5キロにすべき。

14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:53:14.82 ID:RPf+LWyk0.net

テンポイントは66.5だぞ
59背負って故障するようじゃ、欧州遠征は無理だろ

22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 08:59:46.02 ID:ZgCYXtq40.net

もう宝塚と札幌記念をRoad to 凱旋門にして斤量背負わせろよ
今年目黒記念で59背負ってボロ負けしても凱旋門行ってボロ負けした奴もいるけど

23：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:00:56.45 ID:LsbZLl2v0.net

こうしたら騎手の門戸も多少広がるしいいんじゃないの

83：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:54:22.67 ID:mgoSsaeW0.net

>>23
これすごく思うわ
凱旋門とかよりこれだよね

24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:01:12.34 ID:t0CLJRT6O.net

ＪＣも日本馬59キロ、外国馬57キロぐらいにしたら
海外から来る馬いるかもしれんな

25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:01:44.18 ID:yD8tKOcS0.net

更に菜七子とか女性騎手の乗鞍増えないか？
重賞だけ増量するならいいけど

26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:02:34.14 ID:pPHL/ihc0.net

>>25
女性騎手優遇は平場だけじゃなかった？

28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:03:55.25 ID:cqg9COIk0.net

60とか馬場を考えれば軽過ぎだろ
65キロぐらいでいいよ

31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:07:28.09 ID:C/ya/KJj0.net

斤量は昔からあるものを深く考えずにそのままきているからな
全体的に増やすのはありだと思う
メロディーレーンみたいな軽量馬には斤量少なくする措置があってもいい

32：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:07:41.57 ID:lXFmb0zf0.net

>>1
斤量増やせばジョッキー発掘の幅も増えるしな

33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:08:09.51 ID:t4TEN3tR0.net

トップハンデ61とか別定負担59とかは普通にあっていい

38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:11:50.80 ID:pQeD8xPl0.net

世界一走りやすい日本の馬場なら62-3キロくらい乗せないと効果出ないのでは

40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:16:13.62 ID:pLtL7Ssh0.net

凱旋門勝ちたきゃディアドラみたいに長期遠征して斤量や環境に慣れた方が現実的
それだけのために何故日本全体が変化して負担しなきゃならんのだ

そもそも外国馬が来ないのは斤量ではなく時期と芝の問題だしすり替えるな矢作

41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:17:25.17 ID:f7UleXSK0.net

高速馬場に斤量増で故障のリスクは上がるのかどうか

43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:18:08.14 ID:9aGyI9BF0.net

元々は強い軍馬作るための競技だったわけだし
今のスピードはあるけど虚弱という進化の方向性は
そろそろ見直した方がいい

44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:19:15.62 ID:xmRq/nac0.net

テンポイント「せやろか？」

50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:23:44.88 ID:gIKBbG3h0.net

テンポイントの場合だと早い段階で軽斤量の2頭に煽られて無理した感はある
そいつらが60kg越え背負ってたらそんなことはできなかっただろうしなぁ

51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:24:53.08 ID:09/JPHEf0.net

調教助手なんて60kg超えてたりするやろ
大丈夫だって

52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:25:27.22 ID:2G2z0NJs0.net

慣れれば斤量克服出来るというのも恐らく正しくはない

53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:26:38.30 ID:Aio21Sgm0.net

これは正解だな。
軽い斤量、軽い馬場、軽いペース、軽い騎乗能力、
全てにおいて軽い日本競馬が海外地出るとひ弱いのは当たり前。

55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:27:05.79 ID:S4NsK1420.net

やってみて故障頻発！なら戻せばいいんじゃない
やらないうちから「59キロはきつい」とか先入観で可能性を閉ざしてちゃしょうがない

60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:29:10.52 ID:Cr++/Z9Z0.net

>>55
それでその時矢作はどう責任を取るんだ？
追放程度じゃ済まないぞ？

86：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:57:05.69 ID:0buSwpO80.net

>>60
59や60だぞ？
普通の事

それで何か問題が起こるなら馬場や馬のつくり方を見直さないと

57：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:28:22.83 ID:6iO65MoN0.net

そもそも故障の話は無関係。
種牡馬や繁殖牝馬は輸入してるし海外レースの招待にはレーティング使われるんだから一般的な標準に合わせるのは自然

ガリレオなんかは60キロの騎手が乗っても能力ダウンが小さい種牡馬なんだろう。
海外遠征が増える時代なら揃えるのが自然

61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:29:18.76 ID:IapkypJh0.net

カリブソングがハンデ戦で60.5キロ背負ってたのは覚えてるけど
それ以降平地で60.5キロ以上背負ってた馬は見た覚えがないな

65：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:33:25.04 ID:xmRq/nac0.net

>>61
1993年の銀嶺ステークスとフェブラリーハンデでナリタハヤブサが61kg

141：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:06:49.44 ID:gap3V/kK0.net

>>61
コスモバルク62kg

216：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 13:16:19.06 ID:+t9ZjpxF0.net

>>61
メジロパーマー日経新春杯60.5キロはその前だっけ後だっけ

66：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:34:37.91 ID:zhrNVT8O0.net

近年ではグロリアスノアのラストレースが６０キロだったな

67：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:35:24.76 ID:ZgCYXtq40.net

京都記念でヒシミラクルが60キロで3着来たのは覚えてる

71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:37:18.49 ID:ZgCYXtq40.net

ストーミーカフェが共同通信杯で1頭だけ58キロ背負って勝ったけどぶっ壊れたのも覚えてる

74：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:40:28.62 ID:hUy4x3vhO.net

矢作さんが言ってるのは斤量への馴れってより斤量を背負っても勝てる馬の選別が出来るって意味じゃないかな。軽い斤量なら持ち前のスピードで勝利を重ね、凱旋門挑戦ってなるけど、向こうで重い斤量背負うとへこたれる馬が選別されてるって事で。

79：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:47:14.40 ID:yVMlNOY+0.net

矢作厩舎の馬だけ自発的に60kg背負えば良いだろ
そういう提案してこいよ

84：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:55:51.52 ID:ZgCYXtq40.net

>>79
草

82：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:53:27.49 ID:UdvsB22h0.net

ハンデG1作れよ
フルゲートになるだろ

89：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:58:33.15 ID:76ydZd2a0.net

競馬って配当低すぎてつまらんからそれをどうにかしろ
海外みたいにwin4や4連単導入しろ

102：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:05:28.32 ID:mgoSsaeW0.net

>>89
軸馬4着の俺大勝利だわｗ

90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:58:46.88 ID:UdvsB22h0.net

アスカノロマンさんに謝れ

91：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 09:59:36.30 ID:hUy4x3vhO.net

俺の知り合いの調教助手してる奴は６３キロ越えで調教乗ってビシビシ追ってる。まだ故障させたって話は聞かん。
故障と斤量の因果関係なんてなかなか結論でないよ。
感覚的にはリスクは増えそうだけど、５３キロでも折る時は折るし…

94：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:01:17.47 ID:c5PEoKgc0.net

高速馬場はダメージが大きいので連戦はできない
高速馬場で重い斤量は故障が心配

いやいや馬場をどうにかしろやw

98：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:04:09.68 ID:Wf4jMQSb0.net

凱旋門の為にそこまでするかよ

99：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:04:30.45 ID:gjQMnC/c0.net

馬体小さい馬売れなくならないか？( ^ω^ )

108：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:08:14.31 ID:hUy4x3vhO.net

>>99
４００キロ以上あれば斤量の影響はあまり変わんないから売買にはそれほど影響しないと思う。

100：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:04:49.65 ID:n6hy01Jg0.net

軽斤量化なんてしてないけどな
ずっとクラシックは57でやってるし天皇賞や安田記念も58でずっとやってる
ハンデレースだけ偏った斤量にならないように調整しただけ

103：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:05:57.35 ID:gjQMnC/c0.net

日本人の人材選択増やすためならわかるが外人のためなら反対

105：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:06:36.06 ID:KMU689RB0.net

障害なんて60kg当たりまえ
壊れないよ

106：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:07:34.99 ID:n6hy01Jg0.net

>>105
目的が違うからな
障害で軽い斤量背負うとスピード出過ぎて飛越が危険だから敢えて重い斤量にしてる

116：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:15:24.79 ID:ccvj2xC70.net

これは分かるな騎手にも影響するだろ
最低50乗るヤツと53じゃ筋力量も違うだろうし55乗った時に差が出そう
ムーアとかムキムキだもんな

132：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:51:51.98 ID:84HXDwna0.net

ばんえいみたいに重い斤量のレース、軽い斤量のレースと作ろう。似た条件のレースを振り分ければレース選択の幅が増える。

135：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:56:07.71 ID:Z2XgW4zO0.net

牝馬に58背負わせたらジャパンカップも少しは牝馬の好走減るかもな

137：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 10:58:56.31 ID:gMg1tQgE0.net

凱旋門賞なんか無視すればいいだろ

138：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:00:16.28 ID:ICBJgRbI0.net

普段の調教で重い助手乗せてるんじゃないの？

140：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:05:32.21 ID:gap3V/kK0.net

減量きつそうな騎手も救われそうだから増やしていいと思う。

というか調教や追いきりだと65kgの
助手が乗ってたりするのにレースだけ軽いのは謎。

150：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:35:29.59 ID:EOvb0kpU0.net

大体は英仏独の2才新馬戦は57k以上だろ。
そして、クラシックは英が牡牝共57ｋ、仏独が牡牝共58kだが、大体の馬はクラシック前に
トライアル戦などでそれ以上の斤量を経験してるのが普通。
これらの斤量で勝ち抜いてくる馬は多分、日本でも欧州でも傾向的に力持ちタイプのはずで、
それなりに重い斤量で故障しにくい馬だと思う。
ただ、背負う斤量が重くなる分、走行中のバランスを保てるように馬場もグリップが十分に
確保できる若干、力のいる馬場にした方が良いと思う。

157：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:46:29.36 ID:R6dSlCtm0.net

まずは高速馬場をやめろよ

160：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:56:43.27 ID:MBG1z+1v0.net

凱旋門賞は３歳で行くのがベストになる。

161：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 11:57:28.35 ID:MPjneZZl0.net

メジロパーマーは60.5kgでキチンと2着にきてたよな。

何も問題ないだろう。同意する。

164：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:04:59.25 ID:Q8TWHJMo0.net

78キロの斤量ぐらいにしてもらえれば
俺も騎乗出来るから良し

166：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:06:58.07 ID:vbAkFOKn0.net

ハンデ重賞のトップハンデもっと重くて良いよな
ハンデになってねーじゃん

173：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:14:35.07 ID:Kw8XuO5E0.net

慣れ親しんだ斤量を変えられると予想に支障が出るからそのままでいいよ
欧州遠征絶対なら話は別だけどドバイ、香港、豪州あたりの遠征なら別に問題ないし

182：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:25:23.23 ID:kIIpSCuK0.net

そもそも2歳からその国の路盤に合わせた調教をやっている訳で、
負担斤量を重くしたところでどうこうなるの？

184：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:26:06.05 ID:2PGM98CI0.net

ディアドラさんは58～60平気で背負ってるけどな
日本の馬場はどうだろ

189：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:31:50.95 ID:SYheJUlh0.net

斤量を全体で増やすなら良いだろ
G1は59.5くらいにしていい

191：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:32:48.66 ID:jjsMe9fL0.net

全部1kg重くするところから始めれば

192：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:33:08.06 ID:VC4/tj860.net

どんな馬も調教のときは65kgくらいの助手乗せて走ってるんだから大丈夫だろ

200：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:40:04.17 ID:GfpOdyXx0.net

なぜ凱旋門に合わせる必要があるのか。

205：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:54:59.13 ID:r/HBDmd90.net

むしろ最近別定の重量減らしてるのにな
59すらほぼ無くなった

208：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 12:56:18.06 ID:r/HBDmd90.net

というのは59だと出ない陣営が増えたからだと思うのでいまさらまた増やすとかありえんだろうな

215：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 13:13:01.33 ID:pBkS3NzH0.net

有力馬陣営「重くするなら有力馬出さないよ売上下がるぞ」
JRA「わかりました」

217：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 13:17:53.09 ID:LA7XFp7I0.net

まあ実際ノーザンがそういう馬づくりしてない以上そうならない

220：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/13(水) 13:25:12.53 ID:wkFokqLp0.net

ひとつ言えることは斤量増やしたところで、凱旋門賞は勝てないってことだ

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引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1573602005

名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 05:43:52 ID：EwNTc0NzQ

近年59すらほとんど見ない
別定GⅡでGⅠ馬59っていつ無くなったんだ？
59で勝ち負けできないようなのはそれまでの馬
本気で59嫌うのはノーザンくらいだろ。嫌なら出なければいい
どうせ外厩使ってぶっつけが多いんだから
ノーザン運動会じゃなくなるから一石二鳥じゃん

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 05:43:52 ID：EwNTc0NzQ

近年59すらほとんど見ない
別定GⅡでGⅠ馬59っていつ無くなったんだ？
59で勝ち負けできないようなのはそれまでの馬
本気で59嫌うのはノーザンくらいだろ。嫌なら出なければいい
どうせ外厩使ってぶっつけが多いんだから
ノーザン運動会じゃなくなるから一石二鳥じゃん

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 07:24:09 ID：Y5NDM4MTY

つーかぶっちゃけた話3歳→古馬で斤量が3kg上昇しても能力的な勝ち負けに影響は出ても怪我増えるとかって特にないからたぶん斤量増やしても競争結果においての影響があるだけで怪我への影響はさほどないとおもうよ。
というより斤量重くしても勝てるようになるために今のスピード１０パワー３くらいの比率がスピード７パワー５くらいがベストの比率に理想配合が変わるだけよ。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 07:24:09 ID：Y5NDM4MTY

つーかぶっちゃけた話3歳→古馬で斤量が3kg上昇しても能力的な勝ち負けに影響は出ても怪我増えるとかって特にないからたぶん斤量増やしても競争結果においての影響があるだけで怪我への影響はさほどないとおもうよ。
というより斤量重くしても勝てるようになるために今のスピード１０パワー３くらいの比率がスピード７パワー５くらいがベストの比率に理想配合が変わるだけよ。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 08:53:10 ID：YyMTI5OTc

騎手の体のことを考えたら
一律5キロぐらい上げても悪くないよな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 08:53:10 ID：YyMTI5OTc

騎手の体のことを考えたら
一律5キロぐらい上げても悪くないよな

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 09:43:12 ID：UxMjUxNTY

ジョッキーのこと考えたらこれはありやな

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 09:43:12 ID：UxMjUxNTY

ジョッキーのこと考えたらこれはありやな

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 11:09:21 ID：gwNDk1MTk

凱旋門賞は馬場の問題じゃない
3歳で出走しないのが問題なんや

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 11:09:21 ID：gwNDk1MTk

凱旋門賞は馬場の問題じゃない
3歳で出走しないのが問題なんや

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 15:20:43 ID：Q4ODQ1NjY

欧州じゃハンデ戦で62kgとかザラだもんねえ
障害レースだと75kgなんてのもあるし

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 15:20:43 ID：Q4ODQ1NjY

欧州じゃハンデ戦で62kgとかザラだもんねえ
障害レースだと75kgなんてのもあるし

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 15:31:29 ID：kwMjEyMzU

個人的には矢作に賛成
いずれ日本調教馬が凱旋門賞に勝つのを見たい
高速化した馬場（特に府中）をどうこうするよりは斤量の方が手を付けやすい
古馬G1は牡60kg、牝58kgとかでいいと思う
※1
スレに今年の目黒記念でブラピ（G1馬）が59kg背負ってぶっ飛んだことが書いてあるんだからそれくらい読めよ

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 15:31:29 ID：kwMjEyMzU

個人的には矢作に賛成
いずれ日本調教馬が凱旋門賞に勝つのを見たい
高速化した馬場（特に府中）をどうこうするよりは斤量の方が手を付けやすい
古馬G1は牡60kg、牝58kgとかでいいと思う
※1
スレに今年の目黒記念でブラピ（G1馬）が59kg背負ってぶっ飛んだことが書いてあるんだからそれくらい読めよ

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 20:36:05 ID：EwNTc0NzQ

※7
全くではなくほとんど見ない
いくら有馬勝ってもあのメンツで59背負ってるからって0.9負けるってそれまでの馬だったろ

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/15(金) 20:36:05 ID：EwNTc0NzQ

※7
全くではなくほとんど見ない
いくら有馬勝ってもあのメンツで59背負ってるからって0.9負けるってそれまでの馬だったろ

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