1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:08:39.16 ID:oB4nGQkJ0.net
【田辺裕信 ゆる~い話】凱旋門賞、日本馬も長期滞在すれば馬場にも順応できる
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20191009/etc19100905040001-s.html
毎年思うのですが、日本馬は馬場に対する不慣れさがあると思います。ゲートを出て、ポジションの取り方、そこからの手応えなどをみていて、正直厳しいと感じました。
今回は例年以上にソフトな馬場だったようです。見ていても、ノメるとはこういう感じだというものでした。
むしろダートを得意にしている馬の方が適応するかもしれないという印象さえ受けました。ノメってしまうと、タメが利かなくなりリズム良く走ることができないんですよね。
レース前にいろいろと準備はするんですけど、調教とレースでは違います。同じような馬場で調教をしても、レースで全速力で走るのとは違います。
バランスが取れない馬もいて、戸惑ってしまうケースは少なくありません。レースでノメると、騎手は手の施しようがないという感じになってしまいます。
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:10:34.58 ID:BHvONk/R0.net
最近見なかったけどどうしてたの?
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:12:37.72 ID:qduT3tg10.net
>>3
今週から復帰
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:13:37.31 ID:BHvONk/R0.net
>>4
騎乗停止だったのね さんくす
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:14:13.28 ID:sPTAHjD/0.net
カネヒキリを欧州遠征させるプランはあったなw
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:19:46.44 ID:LBE8SJdL0.net
ミツバあたりでもフィエールマンには勝てそう
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:20:53.78 ID:PH9qZ44s0.net
ダート馬を連れて行ったらパンパンの良馬場になるフラグだろ
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:23:41.51 ID:FM+33NyA0.net
単純に弱いだけだぞ
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:25:13.99 ID:5N/EVhUb0.net
お前が言うか
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:28:28.03 ID:IyOKfAk50.net
とりあえずどのダート馬が行ってもフィエールマンには先着出来たな
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:28:34.05 ID:d7iDYAuR0.net
ダート馬じゃスピードが足りない
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:28:51.54 ID:WOjsc9dF0.net
この夏はディアドラがナッソーSを勝ちましたが、凱旋門賞も、それこそ1年前からといった長期で滞在して臨んでいたならば、馬場にも順応できるはずですし、チャンスはあるはずだと思います。逆にポンと行って勝つのはなかなか難しいと思います。
騎手からも長期滞在じゃないと無理って言われてるな
直行でどうにかなると思ってるのはノーザンだけなんじゃね?
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:34:17.06 ID:ceYsDccM0.net
>>14 莫大な金を会員に負担させるの?
個人馬主しかできねーよそんなこと
どうしても勝ちたいならキーファーズみたいな馬主が向こうで馬買って育成してもらえばいいだけのこと
日本から連れて行って長期滞在なんて非現実的すぎる
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:32:00.53 ID:FM+33NyA0.net
個人馬主じゃないと長期滞在は無理だな
ノーザンが絡んでたりクラブ馬じゃやらない
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:35:39.40 ID:2l+DVOyN0.net
芝ダート先行差しの5,6頭連れていったらどれかはまるだろ
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:36:10.76 ID:8r7HjV7Z0.net
田辺ようわかってんじゃん
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:38:58.88 ID:RXn1VsmW0.net
勝てるとはいわないけどダート馬の方が走りやすいんじゃないのってことか
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:02:39.74 ID:MtX4hLJk0.net
>>21
まず下が緩すぎてまともに走る事が出来ない
とてつもなく力が要る状態だったから
芝馬より砂馬の方がまだ走れる可能性あったかも知れないですね
惨敗は仕方のない馬場ですよ、ノーザン様は悪くないですよ
…て言いたいだけだよな、どうみてもw
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:43:08.68 ID:wLB7LkS10.net
付け加えるとダートも走れる芝馬な。
エルコン、クロフネ、デジタルみたいな。タイキシャトルもダート強かったな。
ディープやハービンはダートからっきしだし。
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:44:48.63 ID:r9KPQ4m20.net
少なくともブラストフィエールよりはマシな走りはできるだろうな
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:45:13.13 ID:AfXr6i5d0.net
オルフェもダートいけただろうしなー
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:48:21.70 ID:FM+33NyA0.net
今の馬場ってダートも走れるみたいなタイプは基本スピード足らんでしょ
馬作りや馬場作りがそうなってるから凱旋門賞にはどんどん遠ざかってる
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:51:14.61 ID:9HbVCBUR0.net
お前が凱旋門賞のロンシャン競馬場の何を知ってて言ってるんだよw
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:52:24.86 ID:SYH1IyP40.net
元中山の鬼
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:53:13.83 ID:ovOqrwRy0.net
クロフネだな
フリオーソもいいかも
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:58:21.00 ID:c1JzIlFP0.net
日本のダート馬で一流どこは
全部500㌔クラスの大型馬
ブラストの無様の二の舞確実
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:59:04.14 ID:4qEkAqKX0.net
歩くのは適応以前の問題だろ
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:00:36.15 ID:OTrFhmqr0.net
ダート馬連れていったら今度はやっぱりスピードが大事だったとなる
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:01:48.87 ID:hBTU1Txf0.net
適応した上で強くないと意味無いけどな
日本のダート馬だと2000mまでの鍛え方になっちゃうし
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:15:04.21 ID:BWUfRn8mO.net
クロフネはスピードないからだめだな ホクトベガみたいなタイプがあう
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:20:15.26 ID:lE8KEjxM0.net
クリソでもヒカリオーソでも何でもいいから走らせてみたら?
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:23:50.26 ID:GhUURJIM0.net
スピードより、あきらめない愚直さで3着入線する日本のダート馬を見てみたい
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:26:43.06 ID:jLUQiNc70.net
無理だろ
20年以上前のまだ馬場の造成が甘かった頃
ボロボロの福島のラチ沿い狙うダート馬がよくいたが、決まって伸びあぐねていたし
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:31:12.68 ID:ovOqrwRy0.net
ステイゴールド
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:35:46.90 ID:wjsYv6U30.net
まぁ日本の馬が天気予報見て参戦決定ってのがそもそも現実的でないからな
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:35:53.36 ID:Qm5OfkCa0.net
欧州種牡馬あるあるなんだけど鈍足系タイプなのにダートはダメというのが欧州馬だぞ
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:37:38.22 ID:7PN5Raz50.net
芝のスピードタイプ、芝のパワータイプ、軽いダートの合う馬、重いダートの合う馬、この4頭連れてきゃいい。
それでダメならレベルの問題
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:38:55.05 ID:K9X7OfEl0.net
確かに今年の馬場だったらクリソベリル走らしたほうがましだったと思う
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:40:27.95 ID:2X+/fgB90.net
凱旋門賞にともに挑戦したかった名馬
武豊
「たくさんいます。近いところではキタサンブラック。道悪がうまいし、先行できるし、あの馬と行きたかったですね」
「メジロマックイーン。スタミナが半端なかったし、道悪もいいし、スピードもある。
レースに注文があまりつかなかったのでそういう馬がいいのかな。
あとはかなり古いですけど、スーパークリーク。
お父さん(ノーアテンション)がフランスで走っていた馬なので合うと思う」
安藤勝己
「キンカメ(キングカメハメハ)はよかったと思う」
「あの馬ならなんとかなったかもしれない。馬場が悪くてもいいし、自由なレースができる。追ってから伸びるからね」
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:00:44.59 ID:Hg1kkdff0.net
>>46
これを見ると良馬場しか走ったことのないフィエールマンには酷いことをしたね
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:57:02.02 ID:Dq9zA/C50.net
ダートと芝の重は別もんじゃないの
むしろボコボコがナイだけ芝よりコースキレイだろ
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:57:39.45 ID:Xt0Fx4UZ0.net
ラニなら走ってたのか?
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:58:54.40 ID:AKzviVzh0.net
一回ダートの一線級をガチでロンシャンで走らせて欲しい
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:00:44.19 ID:nJGzN0a20.net
日本の芝馬はパワー不足
帝王賞をステップにすべき
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:05:40.38 ID:dHe5P6CS0.net
>>52
今は大井の砂も軽いのに変わっちまったぜ
イナリワンとかロジータあたりならなんとかしたかもな
93:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:12:20.42 ID:Z08W1ffX0.net
>>57
イナリワンって東京大賞典勝った後に中央移籍、春天宝塚有馬制覇って今だったらとんでもない名馬だろ
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:04:53.97 ID:SP2r75Mi0.net
ダート馬が勝ったら凱旋門の権威がガタ落ちだけどな。何の価値もなくなるだろ
凱旋門賞とは何だったんだになるわな。
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:08:20.33 ID:/o9mRSWA0.net
芝も調教も走る馬で問題ないだろ
やっぱりマックイーンとかキタサンブラックみたいな馬だよ
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:11:30.35 ID:iiB56uBO0.net
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:15:34.54 ID:zfEh886P0.net
当日、良馬場やったらどうすんの?
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:23:59.67 ID:9HbVCBUR0.net
>>64
今年の凱旋門賞は芝馬の方が適応できたかも
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:19:02.71 ID:ht7+SJYP0.net
良馬場ならそもそも勝負にならんから重馬場ワンチャンというギャンブル
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:26:44.79 ID:GW1Vmeql0.net
で、今年の菊花賞もドスロー競馬にするの?
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:36:46.83 ID:ynhf1vOc0.net
ダート馬というよりドロンコ馬場でも強い芝馬でいいじゃん
好走してる日本馬ってそんな感じだろ
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:37:55.05 ID:skvDjJxi0.net
俺達のウェスタールンドが出るべきだった
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:43:35.75 ID:TCSJ9/HO0.net
ヤマニンキングリー「ガタッ」
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:54:16.16 ID:QzSjv6cm0.net
アグネスデジタルは馬場適正はあると思う。
でも距離が全く長い。
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:55:56.14 ID:2IQVlwgl0.net
我らがロジユニヴァースってことか!
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 10:57:20.58 ID:dPrX46Pi0.net
田んぼの上走ってるようなもんだからな
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 11:02:13.90 ID:DD9DjZK50.net
ロンシャン乗ったことあるの?
82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 11:04:52.27 ID:dPrX46Pi0.net
マリアライトなんかいい感じかもね
道悪ならキタサンやドゥラメンテにも勝てて近親にダート馬もいるし
凱旋門好走馬に多い体重軽い牝馬
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 11:13:57.45 ID:ZPQqldPk0.net
>>82
無理
ロンシャンでは逆噴射する
牝馬ならメイショウベルーガかテンゲンくらいだろ
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 11:50:24.36 ID:2BOnxz2m0.net
斤量のせいで心配にはなるけどやっぱ馬体重軽い馬連れてった方がいいんだろう
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:16:03.80 ID:S0Pih+A70.net
>>89
ヴァルトガイストちっこいもんなぁ
95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:15:12.79 ID:S0Pih+A70.net
芝馬とかダート馬とかの問題か??
根本的な能力不足から目を逸らしているだけでは?
98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:26:12.78 ID:jQXISizN0.net
もうノーザンが擬似ロンシャンみたいな調教コース作れよ
短期遠征で前哨戦も使わないとか行くだけ無駄
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:28:27.81 ID:35dEzeIT0.net
ダートでも強い馬ならわかるが
ダート馬なんか行っても全くついていけないw
100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:32:15.96 ID:yQ/+RH430.net
比喩的表現みたいなものだと思うのだが
102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 13:22:50.51 ID:7368/E9/0.net
クリスエスに行って欲しかったよ
馬場 虎太郎
KADOKAWA (2019-10-12)
売り上げランキング: 7,437
コメント
そういやオルフェもダート強い(はず)
って話あったしエルコンもダート経験
あったし、実際そうなんだろうけど。
そういやオルフェもダート強い(はず)
って話あったしエルコンもダート経験
あったし、実際そうなんだろうけど。
現役で合いそうなイメージなのはブラックホール
現役で合いそうなイメージなのはブラックホール
メロディーレーン連れてこう
メロディーレーン連れてこう
少なくともお前らより田辺の方が数億倍わかってるよ
何でたかだかネット民が現役ジョッキーより知識があるとか思えるの?
少なくともお前らより田辺の方が数億倍わかってるよ
何でたかだかネット民が現役ジョッキーより知識があるとか思えるの?
武やアンカツが挙げてる馬、確かに根拠も何となく分かるんだが単に自分が思い入れのある馬挙げてるだけなんじゃないのか
武やアンカツが挙げてる馬、確かに根拠も何となく分かるんだが単に自分が思い入れのある馬挙げてるだけなんじゃないのか
マスターフェンサーの出番だな
マスターフェンサーの出番だな
田辺のくせに、エラそうな事言うな!
中卒のくせに!
田辺のくせに、エラそうな事言うな!
中卒のくせに!
芝の先行強い馬3頭差しで強い馬3頭逃げ2頭追い込み2頭
ダートの先行が強い馬3頭差しで強い馬3頭逃げ2頭追い込み2頭
これくらいつれてけば勝てるな
芝の先行強い馬3頭差しで強い馬3頭逃げ2頭追い込み2頭
ダートの先行が強い馬3頭差しで強い馬3頭逃げ2頭追い込み2頭
これくらいつれてけば勝てるな
>>3
俺と同じこと考えてたのいて草。
確かに馬が小さいしオルフェーヴル産駒な上に母父父にモンジューおるしスタミナお化けな事を考えると理想的すぎる。
>>3
俺と同じこと考えてたのいて草。
確かに馬が小さいしオルフェーヴル産駒な上に母父父にモンジューおるしスタミナお化けな事を考えると理想的すぎる。
自分が背中知ってる馬の事語るのは仕方ないだろ。
自分が背中知ってる馬の事語るのは仕方ないだろ。
>>10
確かに今年連れて行けばキセキには先着できたんじゃないかなとマジで思ったけど、いかんせん来年以降になると58キロ背負わないといけないのがね…
>>10
確かに今年連れて行けばキセキには先着できたんじゃないかなとマジで思ったけど、いかんせん来年以降になると58キロ背負わないといけないのがね…
間違えた、※11は※9に対してね
間違えた、※11は※9に対してね
今年のこれを受けて
さらなるレコード誕生に邁進するのが
今の日本競馬(生産・調教・胴元全て)だと思う
今年のこれを受けて
さらなるレコード誕生に邁進するのが
今の日本競馬(生産・調教・胴元全て)だと思う
>>お前が凱旋門賞のロンシャン競馬場の何を知ってて言ってるんだよw
競馬板でグダグダ言ってる奴全員に当たる散弾やなw
>>お前が凱旋門賞のロンシャン競馬場の何を知ってて言ってるんだよw
競馬板でグダグダ言ってる奴全員に当たる散弾やなw
芝もダートもやれる馬ならホクトベガとかどうだったんだろう
芝もダートもやれる馬ならホクトベガとかどうだったんだろう
で、愚直にタフな馬連れて行ったら馬場がパリッパリに乾いた高速馬場で2分22秒とか出るんだろ?もう諦めろって
で、愚直にタフな馬連れて行ったら馬場がパリッパリに乾いた高速馬場で2分22秒とか出るんだろ?もう諦めろって
キンカメ、ボリクリ、エピファなんかは見たかったな。
キンカメ、ボリクリ、エピファなんかは見たかったな。
オルフェの時みたいな、勝てるかも感が最近全然無いわ。
正直、無理、無理って思う。
けど、日本のファンはどこか日本馬は強いって思い込んでるからオッズがあんな感じになるんだろうな
オルフェの時みたいな、勝てるかも感が最近全然無いわ。
正直、無理、無理って思う。
けど、日本のファンはどこか日本馬は強いって思い込んでるからオッズがあんな感じになるんだろうな
今後はダートも走れる馬連れてきゃいいってことやろ
JRAさんよ ダート路線整備しようぜ
今後はダートも走れる馬連れてきゃいいってことやろ
JRAさんよ ダート路線整備しようぜ
>>18
まあ、応援馬券な意味合いが強いだけじゃない?自分もエネイブルに勝つとは思わなかったけどブラストワンピースに単勝ちょこっとだけ買ったし。
>>18
まあ、応援馬券な意味合いが強いだけじゃない?自分もエネイブルに勝つとは思わなかったけどブラストワンピースに単勝ちょこっとだけ買ったし。
ラニが今年の馬場で走ったらどうだったか見たかったな。フィエールマンやブラストワンピースには先着できただろうか?
ラニが今年の馬場で走ったらどうだったか見たかったな。フィエールマンやブラストワンピースには先着できただろうか?
今年の馬場ならゴールドシップも面白かったんじゃないか?まあ、あの馬は真面目に走るかどうかの問題があるが。
今年の馬場ならゴールドシップも面白かったんじゃないか?まあ、あの馬は真面目に走るかどうかの問題があるが。
エルコンドルパサーはダートの500万クラスで凄く2着をぶっちぎって勝ったからな。ブリーダーズカップに行かせてみたい馬でもあった。NHKマイルカップじゃなくてケンタッキーダービーで見たかったな。
エルコンドルパサーはダートの500万クラスで凄く2着をぶっちぎって勝ったからな。ブリーダーズカップに行かせてみたい馬でもあった。NHKマイルカップじゃなくてケンタッキーダービーで見たかったな。
自分が凱旋門賞で見たかったのは、3歳時のナリタブライアンとキタサンブラックだな。特にナリタブライアンは3歳時の力で凱旋門賞行っていれば、前哨戦使えば勝ててたんじゃないかな?父はダートも走るブライアンズタイムだし、ピーク過ぎた5歳の時に天皇賞春2着の次走でスプリントGIで4着に入るくらいだからスピードにも対応できる。自分が凱旋門賞で勝てるイメージある馬はブライアンだけだな。
自分が凱旋門賞で見たかったのは、3歳時のナリタブライアンとキタサンブラックだな。特にナリタブライアンは3歳時の力で凱旋門賞行っていれば、前哨戦使えば勝ててたんじゃないかな?父はダートも走るブライアンズタイムだし、ピーク過ぎた5歳の時に天皇賞春2着の次走でスプリントGIで4着に入るくらいだからスピードにも対応できる。自分が凱旋門賞で勝てるイメージある馬はブライアンだけだな。
>>8
おは蛯名
>>8
おは蛯名
ノーザン×ディープじゃないと楽しめない馬鹿がこの結果を作った。
ヒロイズムなんて捨てろ。世界標準はディープ産駒じゃないところにあるから。
ノーザン×ディープじゃないと楽しめない馬鹿がこの結果を作った。
ヒロイズムなんて捨てろ。世界標準はディープ産駒じゃないところにあるから。
>>7
その中卒に収入で負けてるんやろ?
>>7
その中卒に収入で負けてるんやろ?
いうてもマカヒキとキズナはニエル賞勝ってるけどね。ディープ産駒は4歳に行くべきだと思う、あきらめず挑戦は続けてほしい
いうてもマカヒキとキズナはニエル賞勝ってるけどね。ディープ産駒は4歳に行くべきだと思う、あきらめず挑戦は続けてほしい
>>22
ゴルシは絶対前哨戦を現地で使うべきだった。
何故同じケースでの大失敗がありながら、今年も繰り返したのか理解できん。
>>22
ゴルシは絶対前哨戦を現地で使うべきだった。
何故同じケースでの大失敗がありながら、今年も繰り返したのか理解できん。
>>28
ニエル賞勝ってるけど4歳に行くべきなの?(困惑)
ディープは軽斤量の3歳の方がまだ結果出てるよな。
古馬は例外無く惨敗というか一桁着順すら無い。
>>28
ニエル賞勝ってるけど4歳に行くべきなの?(困惑)
ディープは軽斤量の3歳の方がまだ結果出てるよな。
古馬は例外無く惨敗というか一桁着順すら無い。
ディープ自身は
ポンと行って更に風邪明けでも3着(失格)だったよね
ディープ自身は
ポンと行って更に風邪明けでも3着(失格)だったよね
>>4
あるよ、何なら馬券対決でもしてみますか?
>>4
あるよ、何なら馬券対決でもしてみますか?
>>27
じゃあ億稼いだら、殴る蹴るとかしてもいいんだね?
>>27
じゃあ億稼いだら、殴る蹴るとかしてもいいんだね?
>>30
ごめん。年齢間違えた、
>>30
ごめん。年齢間違えた、
昔シチーがアメリカとかオーストラリアとかの馬を募集してたんだが、結局数年で終わったんだよな
昔シチーがアメリカとかオーストラリアとかの馬を募集してたんだが、結局数年で終わったんだよな