角居調教師「半年ぐらい滞在するのが理想。そうすりゃ馬場にも慣れる。ディアドラもそうだったろ?」

ハロン1380

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:54:34.97 ID:gMY+J0590.net

世界最高峰レースの余韻が残るパリロンシャン競馬場で、りんごをかじりながら1人で引き揚げるライアン・ムーア騎手(36)を呼び止めた。
世界中のG1で100勝以上を挙げ、凱旋門賞でも2勝(10年ワークフォース、16年ファウンド)をマーク。
毎年のように短期免許を取得している知日家の名手に、日本馬が凱旋門賞に勝つためのポイントを聞いた。

「馬場が大事だろうね。軽い年もあれば、重い年もある。今日のような馬場は、日本馬にとっては経験したことがないもの。こんな馬場には慣れていない」

言い換えれば「運」なのか。凱旋門賞が行われる時期のパリ近辺は例年、雨が多い。今年を入れた過去10年の馬場状態は良が5回、重が5回。
勝ち時計は2分23秒61(16年ファウンド)から2分37秒68(12年ソレミア)まで14秒以上の幅がある。誰にも変えられない天気と馬場は、まさに運といえる。

ムーア騎手は「慣れていない」という言葉を使った。この「慣れ」があれば、対応できる可能性は高まる。
海外4カ国でG1を制している角居師は「半年近くこちら(欧州)にいられれば理想かなと思う。ディアドラもこちらに滞在して結果が出たので」と分析する。
ただ、かつてのようにJRAから褒賞金や遠征補助が出なくなった今では、金銭面に加えて検疫の問題もあり、長期遠征のハードルは高い。

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:56:27.73 ID:S0KoB0ja0.net

なお引退する角居にはもう時間が残されていない

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:57:38.40 ID:RgFNs4ei0.net

なら現地厩舎に移籍した方がいいよ
もっというと2歳の段階で輸出した方がいい

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:57:51.83 ID:NPfruCRy0.net

記事の写真見たが、ムーアも笑うんだな
後ろのルメールはなんで困ったような顔してるんだ

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:57:56.76 ID:qoiO4Hgu0.net

それ20年前から言われてるから

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:58:07.28 ID:M+zkFnhP0.net

つかかつてはあったのか>遠征補助
馬券売るようになった今こそ復活してもよさそうだけど
(馬券が売れそうなレースに限られるだろうけど)

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:58:30.40 ID:4XP+wOcl0.net

たしかに
結果残してる二ノ宮の二頭なんて早くからフランスで調整してるもんな

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:58:58.91 ID:cBhE5mAp0.net

クラブ馬じゃね
最初から博打だよ

会員は大変だね

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:00:29.09 ID:Jbtot9MV0.net

だが超良血の素材はほぼクラブで独占
クラブ馬は稼ぐ事が第一なので費用対効果に見合わない欧州長期遠征は不可能
ディアドラのようにセレクトで流れた馬を個人で購入して覚醒したのを待つしかない

13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:00:52.10 ID:GQNmvBKh0.net

馬場よりも緩やかな登りを59.5kg背負って走る事の方が問題

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:06:20.55 ID:mS37hDGO0.net

半年とは言わない
せめて3か月

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:10:16.53 ID:hWosHB3E0.net

マジでリンゴかじりながら歩いてたの?

22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:12:09.90 ID:gmh/eev20.net

>>19
そのリンゴの調達方法も気になる
誰かからもらったのか、家から持参したのか

20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:11:01.03 ID:cBhE5mAp0.net

馬主が趣味人じゃないと3ヶ月もいかんでしょう
ほぼ無理じゃないでしょうかね

ディアドラは報われてよかったな

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:18:07.52 ID:Ogf0jF1O0.net

ルメールのなんでこいつにインタビューしとんねんって感じの顔がおもろい

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:19:48.28 ID:xvSA3ReK0.net

林檎をかじるムーアwwwwwwwwwwwwww

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:24:45.18 ID:B8ZtkPoa0.net

慣れてないのはレースの厳しさにだろ
最後の直線までみんな仲良くゆるゆる散歩
こんなことやってるからだわ

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:34:14.86 ID:PDyq83q70.net

返す返すもエルコンの化け物さよ

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:48:25.72 ID:AbYQMvCh0.net

半年いればあの重馬場こなせるのかはディアドラ出てないから分からないだろ
英チャンピオンも悪いことが多いからそこでわかるかもしれないが

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:48:39.00 ID:huzTpNvQ0.net

後ろのルメールww

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:50:40.05 ID:qXqb0fj70.net

エルコンは見るからに走り方変わってたよな

38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:52:48.31 ID:aUFr9ke80.net

エルコンドルパサーは遠征補助も出てない

39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:54:45.07 ID:OpytR1JV0.net

海外発売馬券の何%かを補助に回せばいいだけじゃねーか

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:58:38.94 ID:uEndRppS0.net

要は適性だろ

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:58:53.33 ID:tL3I7XVD0.net

ダート馬連れて行こう

47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:03:29.85 ID:o5N/Yo4N0.net

>>45
ヴァーミリアン観たかったな

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:26:04.08 ID:xenSTDPF0.net

育成の段階からこういう馬場を経験させないからだろ

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:29:13.82 ID:Nh9qDEtD0.net

日本の強い馬ってのは東京競馬場で強い競馬を出来るような育て方をされてるというシンプルな話なんよな

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:30:05.02 ID:efr9bE3y0.net

つまるところ、日本調教馬じゃ一生勝てません、なんだろ?

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:34:07.66 ID:YIky3F570.net

日本人が凱旋門にこだわる理由って何ですか

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:34:17.76 ID:R0xP91Gn0.net

りんごかじりながらひきあげるムーアが気になってしょうがない

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:38:00.49 ID:wekS8Cbz0.net

長期遠征するならいっそのこと、現地への移籍とか現地馬での参戦のほうがいいでしょ。

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:43:46.93 ID:LINg6Mcy0.net

海外馬券売るようになって丸儲けなんだから補助してもいいのにな
BC、凱旋門、アスコット、メルボルン、香港、ドバイあたりだったら問題なくね?

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:48:07.25 ID:EJMkOinf0.net

>>68
招待レースじゃないなら凱旋門賞だけだろ出しても良いような馬券売上あるの

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:45:31.10 ID:gmh/eev20.net

俺もリンゴかじりながら退社してみようかな
ムーアみたくダンディーに見られちゃうかな?

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:47:21.37 ID:Uu2r1EvI0.net

長期滞在させて向こうの環境に慣れたらもうそれは日本調教馬じゃなくて向こうの調教馬やで

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:49:00.49 ID:z9R90G5u0.net

それだったら向こうの3歳馬買ってしまえっていうキーファーズの方針は面白い
凱旋門勝ち負け出来るクラスの馬は何億出しても買えないだろうけど

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:49:12.58 ID:h9CkDmJ30.net

マエコーさん辺りやってくれないかな

75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:50:34.86 ID:h5NgYXJZ0.net

馬主なら普通じゃね
むしろ凱旋門賞が勝ちたいのに日本とかで走らせるのは間違いだろ
日本で活躍したからついでに凱旋門賞でいいくらいの扱いで

82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:55:14.41 ID:jw2wppT20.net

JRAの馬は日本の競馬場で勝つための訓練を幼い頃からしてんでしょ
そんなのフランス仕様じゃないんだから現地馬に勝つ可能性は下がる
これも最初から期待馬ほどフランスの厩舎からスタートすればいいんではないかな~
血統も日本向けでなく欧州向けにしてさ

84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:05:43.25 ID:STdlEggA0.net

谷水角居はタニノフランケルを欧州遠征させろよ
社台ノーザンディープキンカメグリーンカルが幅を利かせてる狭い日本に留まってるレベルの馬じゃない

138:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 21:50:47.69 ID:I4+HXvWi0.net

>>84
あー、タニノフランケルを欧州遠征されるっていいかもね

85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:05:49.00 ID:oB09lPtC0.net

馬場に関してはもう出たとこ勝負だろ

86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:06:17.05 ID:aBXtnpUT0.net

ウオッカ産駒は最初から英国の厩舎に預ければいいのにね

89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:24:02.40 ID:i7QE74Pu0.net

検疫あるのに長期滞在はない
エルコンだって○外で天皇賞使えないのが最大の理由だし

92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:40:51.13 ID:oGISZgwq0.net

ディアドラとリスグラシューが見たかったぞ

105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:54:37.52 ID:jQQKTCf/0.net

前と違ってノーザン馬は現地で慣れさせる事はないからな。
勝己は現地に滞在させるのに反対だから。

108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:58:09.68 ID:uDN+CF+30.net

エルコンは日本じゃ首が高かったのに
向こう行って沈み込むようなフォームになってたもんな

121:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 20:42:57.03 ID:TZOPAbia0.net

シーキングザパールでも海外G1勝って1億くらい補助金出たらしいからな

139:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 21:52:18.73 ID:AEurrLBw0.net

>>121
タイキシャトルのジャックルマロワは1億6000万
シーキングザパールのモーリスドギース賞は9000万円
同じ海外G1でもレースの格によって支給される報奨金も変わったみたいね

125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 20:57:25.61 ID:RCbtbVjB0.net

欧州はG1レースでも賞金安すぎるからなぁ
エイシンヒカリだってイスパーン賞勝っても赤字だって言ってたし
輸送費を出してくれて賞金まで高いドバイは神

133:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 21:38:02.81 ID:VexoALGt0.net

ディアドラはそもそも香港でも好走してるし
過酷ローテでも壊れない頑丈さのおかげでもある
あれをマネできる日本馬はほとんどいない

136:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 21:44:02.92 ID:IChjvT2h0.net

そこまでして勝つ価値ないやん

140:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 21:53:25.80 ID:ynWUgkHv0.net

実は今欧州はマイル路線が低レベルだから狙い目なのに誰も行かないのよね
正直今一番チャンスあるのがマイルだ

143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:03:19.42 ID:7znW/XTa0.net

>>140
遠征費のお金かかるからね…
まだ近場で賞金も高いオージーの短距離レースの方が現実的

144:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:23:47.49 ID:5aJG2Q/90.net

>>140
欧州で種牡馬入りするわけでもなし日本馬が遠征費出して行く価値はない
リスクの割に賞金も低いし

145:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:32:12.22 ID:RU0TehCH0.net

以前はG1馬の海外遠征に補助金が出てたけど今はないからなあ

153:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:41:40.12 ID:EE0SxKae0.net

半年滞在すると検疫で帰国してから3ヶ月レースに出れなかったはず
60日ルールとかで
クラブ馬だと厳しいよな凱旋門の後に出せる日本のレースが無いから

160:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:32:48.92 ID:VH8Obv+v0.net

エルコンドルパサーかあっちに行ってから、走法フォームが日本にいる時と変わったっていうエピソードを聞いてしまうと長期滞在の魅力は感じるけどね

161:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:35:23.84 ID:a/jCFpOD0.net

寧ろクラブ馬にはしがらみがあるから、個人馬主しかできんやろ

コメント

  1. ノーザンのいい馬はサンデー始めクラブに流れるし、そのクラブは会員いるから長期滞在は無理だしね。多分凱旋門勝つなら金子さんとかに期待するしかない

  2. ノーザンのいい馬はサンデー始めクラブに流れるし、そのクラブは会員いるから長期滞在は無理だしね。多分凱旋門勝つなら金子さんとかに期待するしかない

  3. おはようございます
    ランキングから来ました
    根本的に馬場が違うから本気で勝とうとすれば
    長期滞在しか無いのでは・・・

  4. おはようございます
    ランキングから来ました
    根本的に馬場が違うから本気で勝とうとすれば
    長期滞在しか無いのでは・・・

  5. 適性が違い過ぎるんだしジェニアルの例もあるし日本で結果出てるわけじゃない馬遠征させてみてもいいと思うんだよな
    スレで出てるタニノフランケルもそうだし、オセアグレイトなんかも面白そう

  6. 適性が違い過ぎるんだしジェニアルの例もあるし日本で結果出てるわけじゃない馬遠征させてみてもいいと思うんだよな
    スレで出てるタニノフランケルもそうだし、オセアグレイトなんかも面白そう

  7. こんな事素人ですら分かってるんだよ
    クラブ馬は長期遠征できないから直で行くことも分かってる
    だから長期遠征できる個人馬主以外は最初から行くなよって話

  8. こんな事素人ですら分かってるんだよ
    クラブ馬は長期遠征できないから直で行くことも分かってる
    だから長期遠征できる個人馬主以外は最初から行くなよって話

  9. だからクラブを廃止しろと何年も前から言ってるんだよな。
    あれは選択肢がどうやっても利潤追求一択になって
    ワンパターンになる
    大衆向けのテレビ番組やまとめが同じことしかしないようなもんんだ

  10. だからクラブを廃止しろと何年も前から言ってるんだよな。
    あれは選択肢がどうやっても利潤追求一択になって
    ワンパターンになる
    大衆向けのテレビ番組やまとめが同じことしかしないようなもんんだ

  11. 報奨金のこと知らないやつがいて、そっちの方にびっくりした。

  12. 報奨金のこと知らないやつがいて、そっちの方にびっくりした。

  13. 無理というのは会社が金払いたくないだけなんだが
    会員に負担させる時点で相当都合良いシステムだけど

  14. 無理というのは会社が金払いたくないだけなんだが
    会員に負担させる時点で相当都合良いシステムだけど

  15. 直近20年の傾向を見る限り結論としては現地の競馬に特化した血統、トレーニングで馬を作らないと凱旋門賞は勝てない。
    欧州勢がそこまで作りこんでる以上、日本で三冠取ったり古馬王道制覇した馬持って行っても僅かな差で負けて良い勝負止まり。
    アメリカも凱旋門賞に興味無くしてるし、凱旋門賞馬や欧州のG1馬がジャパンカップで勝てなくて来日しなくなったのもそういう理由。
    だからといって近親が欧州G1勝馬だらけの良血ガリデイン産駒買いまくって日本で走らせてもまず日本のG1勝てないから持っていけない。
    最終的には
    1.近親が欧州G1勝馬だらけの良血ガリデイン産駒買いまくる
    2.英愛仏で調教して欧州のクラシック勝ったのを凱旋門賞に出す
    のが日本人馬主が凱旋門賞を勝つ一番の近道だがそれじゃ多分納得しないよな

  16. 直近20年の傾向を見る限り結論としては現地の競馬に特化した血統、トレーニングで馬を作らないと凱旋門賞は勝てない。
    欧州勢がそこまで作りこんでる以上、日本で三冠取ったり古馬王道制覇した馬持って行っても僅かな差で負けて良い勝負止まり。
    アメリカも凱旋門賞に興味無くしてるし、凱旋門賞馬や欧州のG1馬がジャパンカップで勝てなくて来日しなくなったのもそういう理由。
    だからといって近親が欧州G1勝馬だらけの良血ガリデイン産駒買いまくって日本で走らせてもまず日本のG1勝てないから持っていけない。
    最終的には
    1.近親が欧州G1勝馬だらけの良血ガリデイン産駒買いまくる
    2.英愛仏で調教して欧州のクラシック勝ったのを凱旋門賞に出す
    のが日本人馬主が凱旋門賞を勝つ一番の近道だがそれじゃ多分納得しないよな

  17. しかしな
    凱旋門賞のためだけに、日本競馬があるわけじゃねぇんだぞと
    そんな1週間のためにすべてを注ぐのなら
    最初から欧州でデビューさせればいいし
    ぶっちゃけ総帥が期待馬を門別や川崎からデビューさせて
    英ダービーを目指すのと何ら変わらなくなってくる

  18. しかしな
    凱旋門賞のためだけに、日本競馬があるわけじゃねぇんだぞと
    そんな1週間のためにすべてを注ぐのなら
    最初から欧州でデビューさせればいいし
    ぶっちゃけ総帥が期待馬を門別や川崎からデビューさせて
    英ダービーを目指すのと何ら変わらなくなってくる

  19. ディープインパクトが1年かけて長期遠征してたらきっと凱旋門賞勝ててたやろなぁ。

  20. ディープインパクトが1年かけて長期遠征してたらきっと凱旋門賞勝ててたやろなぁ。

  21. >>10
    失格定期

  22. >>10
    失格定期

  23. 長期滞在も大事だが血統も大事
    欧州で無敵なガリレオ産駒を日本に持ってきて勝てるか?という話
    サドラー系でもヘイローのグロリアスソングのシングスピールが何とか勝った程度
    その逆でヘイロー系が欧州で台頭しているか?ディープ産駒でも活躍しているのは超良血ばかり
    エルコンも世界的血統のラフショッド系。しかもクロス。母父サドラー

  24. 長期滞在も大事だが血統も大事
    欧州で無敵なガリレオ産駒を日本に持ってきて勝てるか?という話
    サドラー系でもヘイローのグロリアスソングのシングスピールが何とか勝った程度
    その逆でヘイロー系が欧州で台頭しているか?ディープ産駒でも活躍しているのは超良血ばかり
    エルコンも世界的血統のラフショッド系。しかもクロス。母父サドラー

  25. ※5
    クラブは減少する馬の販売数をどうにか拡大しようとした苦肉のアイディアだぞ
    なくなったら馬産自体の総数が減って競馬業界が傾くわ
    だいたい昔はむしろ走らなくて、いらない馬を素人に買わせてるとか色々言われてたのに企業努力でここまでしたというのに

  26. ※5
    クラブは減少する馬の販売数をどうにか拡大しようとした苦肉のアイディアだぞ
    なくなったら馬産自体の総数が減って競馬業界が傾くわ
    だいたい昔はむしろ走らなくて、いらない馬を素人に買わせてるとか色々言われてたのに企業努力でここまでしたというのに

  27. >>8
    もはやエーピーインディとかフサイチペガサスみたいなもんだね

  28. >>8
    もはやエーピーインディとかフサイチペガサスみたいなもんだね

  29. 欧州は農耕競馬で、ほかの国がトラック競技だから
    どっちかというとガラパゴスは欧州の方なんだよな
    薗部が凱旋門を神格化しなければ

  30. 欧州は農耕競馬で、ほかの国がトラック競技だから
    どっちかというとガラパゴスは欧州の方なんだよな
    薗部が凱旋門を神格化しなければ