1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 16:50:02.60 ID:AzWwEwFs0.net
主催者側の雇ってる騎手が乗って
主催者組織に所属する馬が走わけじゃん？
主催者組織に所属する馬が走わけじゃん？
ゴールもしたことにならず最後まで楽しませられなくてすいませんって返金してしかるべしでしょ
返金なら沖ダイブみたいな八百長でも主催者取り分が減って悪いことなしじゃん
落馬による馬券購入者のメリットなんて自分が買ってない来そうな人気馬が落ちた時くらいで
落馬込みで馬券買うことなんてほとんどないし
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 16:51:27.42 ID:xVmDTZWH0.net
文句あるなら買わなければいい
5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 16:53:46.52 ID:lLc3I2uE0.net
レパードSみたいのは返還でも良いと思うよ
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 16:56:23.26 ID:nLZoc1GJO.net
ゲートを出ないとか出た直後に落馬は返金すべきだわ
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 16:57:39.58 ID:AzWwEwFs0.net
落馬した責任を購入者に押し付けてる形なんだけど？
良いとか嫌とか以前にどういう理屈でそうしてるのかって疑問を解決してほしい
良いとか嫌とか以前にどういう理屈でそうしてるのかって疑問を解決してほしい
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:00:28.52 ID:Ix63aDZr0.net
空馬も馬券に入れてみようか
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:06:53.23 ID:4y0jGJxx0.net
馬が躓いての落馬は返還でもいいかもな。
それなら分かり易いし。
ジョッキーの飛び降りは絶対アカンｗ
それなら分かり易いし。
ジョッキーの飛び降りは絶対アカンｗ
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:06:55.39 ID:mP555ZOo0.net
大方、落馬でハズレたんだろ。
落馬するような馬を買って、後から文句言う方が悪い。
馬券は自己責任、イヤならやめろ。
落馬するような馬を買って、後から文句言う方が悪い。
馬券は自己責任、イヤならやめろ。
13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:08:41.41 ID:Q0IWch+Z0.net
負け確定したら次々ダイブしちゃうじゃん
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:15:38.04 ID:AzWwEwFs0.net
>>13
落馬で返金なんだからJRAは売り上げが下がる
落馬で返金なんだからJRAは売り上げが下がる
寧ろそのわざと落馬というのを無くすのが返還するという選択になるんだけど
ちょっとはレス読んでくれよ
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:08:48.22 ID:M0yEitF30.net
落馬はしゃーない
生き物が走るんだから
それ込みの競馬というギャンブルだろ
生き物が走るんだから
それ込みの競馬というギャンブルだろ
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:18:34.93 ID:2dJakn7I0.net
圧倒的一番人気乗って出遅れたらわざと落馬するだろ。
25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:37:02.10 ID:5gBkXsKE0.net
落馬も含めてレースだから仕方ない
いつ落馬するかわからないのが困ったところではある
競輪を見てみろベテランは落車を想定して予想するから
いつ落馬するかわからないのが困ったところではある
競輪を見てみろベテランは落車を想定して予想するから
26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:41:36.22 ID:AzWwEwFs0.net
>>25
さっきから言ってるけど落馬した！金返せふざけんな！って話じゃなくて
どういう建前で落馬で返金なしってことになってるのかってこと
さっきから言ってるけど落馬した！金返せふざけんな！って話じゃなくて
どういう建前で落馬で返金なしってことになってるのかってこと
JRA所属の騎手がJRA所属の厩舎で預かってるJRAに登録された馬で落馬が起こるってのは
完全に主催者側の落ち度であって、その分の寺銭は絶対返したくないってのは
馬券購入者に落馬の負担を押し付けてるわけでやっぱりおかしいと思わない？
27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:45:50.24 ID:01SjaOve0.net
>>26
ゲートが開いた時点で競走成立だからという理由で納得出来ない人はどんな理由でも納得出来ないから無意味だな
ゲートが開いた時点で競走成立だからという理由で納得出来ない人はどんな理由でも納得出来ないから無意味だな
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト<
span style="color: rgb(102, 102, 102);">：2017/08/08(火) 17:53:27.99 ID:AzWwEwFs0.net
>>27
じゃあその前提がおかしいっていう争点でもいいわ
じゃあその前提がおかしいっていう争点でもいいわ
馬券購入者の大多数は何着でゴールするかに掛けているのであって
落馬するか、や無事走りきるかって言うことに金を掛けてるわけじゃないだろ？
36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:04:03.76 ID:JCqULVwQ0.net
>>30
諦めろ
諦めろ
29：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 17:53:12.78 ID:QX7kgvhR0.net
世の中ってもんは不公平で成り立ってるって死んだ爺さんが言ってた
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:16:18.23 ID:VRwHsDj10.net
落ちたら補償あり、落ちはしなかったが明らかに着順に影響がある事象には補償なしだとある意味不公平だしね。
しかも落馬は競走中止じゃないし、乗りなおしてゴールを目指してもいいんだしね。
これらの事象の中で落馬だけが優遇されるのはある意味ややこしいだろ、だからスタートの前後で分けたんだしいいんじゃない。
鼻血もレース前だと補償ありだけど、ゲート開いたら一切補償ないし。
しかも落馬は競走中止じゃないし、乗りなおしてゴールを目指してもいいんだしね。
これらの事象の中で落馬だけが優遇されるのはある意味ややこしいだろ、だからスタートの前後で分けたんだしいいんじゃない。
鼻血もレース前だと補償ありだけど、ゲート開いたら一切補償ないし。
41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:18:01.80 ID:fLHAjrtFO.net
ただ、落馬で返金したら、的中者の配当が安くなるっていう問題もあるんだよなぁ…。
結局、落馬や降着等のせいで外れることも当たることもあるんだから、結局、返金しようがしまいが一緒なんだよね。
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:33:27.36 ID:uOxJAtzl0.net
落馬返還にするにしても、どこまでが返還かとかで結局揉めるし、メンドくさいから全部返還なしにしてるんだろ。
降着ルールでも散々揉めてるんだから。
降着ルールでも散々揉めてるんだから。
54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:35:16.62 ID:tquRcI320.net
それが競馬というものだ
55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:36:33.11 ID:uvfs3MFi0.net
返還した所でその馬買ってない奴からしたら配当減るわけだから馬券購入者のメリットになるとは言えんわな寧ろ大半の奴が損をする制度だ
俺は絶対反対だね
俺は絶対反対だね
65：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 18:58:27.22 ID:rvPROwDP0.net
オッズが変わったら困るな
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 19:04:31.14 ID:T2S2otK70.net
実際落馬返還有りのルール運用されたとして、俺がパッと思いつくだけで
スタート出遅れ癖ある馬が出遅れたから落馬→返還になるのか？
落馬に巻き込まれた馬は？返還されるのか？
っていうルールの欠陥が見つかるわけだが、これら一つ一つに対応したルールを作るのは大変だぞ？そこまでして導入して誰が得するんだ？
スタート出遅れ癖ある馬が出遅れたから落馬→返還になるのか？
落馬に巻き込まれた馬は？返還されるのか？
っていうルールの欠陥が見つかるわけだが、これら一つ一つに対応したルールを作るのは大変だぞ？そこまでして導入して誰が得するんだ？
163：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 09:30:21.15 ID:/5k2rFRO0.net
>>70
>スタート出遅れ癖ある馬が出遅れたから落馬→返還になるのか？
で線引きが難しい。少なくとも騎手が故意に落馬したかどうか見分けるのは困難
>スタート出遅れ癖ある馬が出遅れたから落馬→返還になるのか？
で線引きが難しい。少なくとも騎手が故意に落馬したかどうか見分けるのは困難
74：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 19:10:56.27 ID:SI/65VIS0.net
落馬に巻き込まれた馬への返金はどうする？ってなるわな。
巻き込まれて半分落ちかけたけど持ちこたえて走り切り、人気馬が馬券外でハズレ
落馬した人気薄を買ってたヤツは返金とか不公平極まりないわ
巻き込まれて半分落ちかけたけど持ちこたえて走り切り、人気馬が馬券外でハズレ
落馬した人気薄を買ってたヤツは返金とか不公平極まりないわ
81：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 19:34:00.12 ID:IZsM
R/1f0.net
R/1f0.net
ていうかさ
落馬しても馬が走ってる限りレースと見なせば問題ない 勿論空馬でも1着なら1着 それで良いだろ
落馬しても馬が走ってる限りレースと見なせば問題ない 勿論空馬でも1着なら1着 それで良いだろ
一発狙う陣営は 騎手無しでだしてもかまわない
83：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 19:37:27.71 ID:whgsc18t0.net
>>81
後で負担重量が少ない分タイム加算するなら良いかもな
後で負担重量が少ない分タイム加算するなら良いかもな
88：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 19:53:50.20 ID:NSLEuT5T0.net
ラガーレグルスも今となっては良い思い出だわ
95：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 21:37:20.32 ID:r9uRkHCV0.net
乗り替わりもいったん返金すべきだとは常々思う
97：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 21:39:51.51 ID:HLDvoRFj0.net
乗り替わりも落馬と同等
それも競馬や
それも競馬や
101：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 21:44:18.23 ID:HLDvoRFj0.net
馬は賢いが人間やないんや
おまえらそこを忘れてるぞ
おまえらそこを忘れてるぞ
103：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 21:46:39.58 ID:yjQ4r07N0.net
返還しちゃうと配当が下がるけどそれでもいいのならどうぞ
104：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 21:49:37.50 ID:objfosJE0.net
>>1は本命党なのかな？
俺らは落馬リスクも込みで馬券を買うか決めてるわけでもし落馬で返還があるならもっと本命のオッズは下がるぞ
俺らは落馬リスクも込みで馬券を買うか決めてるわけでもし落馬で返還があるならもっと本命のオッズは下がるぞ
109：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:37:44.05 ID:QXYQXM5g0.net
落馬しても当たり馬券は必ず存在するんだし、競馬はそういうものだと割り切ってるけど
単勝複勝の元返しは納得いかない
外れるリスクがあるのに、当たっても利益0とかふざけんなと思う
単勝複勝の元返しは納得いかない
外れるリスクがあるのに、当たっても利益0とかふざけんなと思う
111：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:47:07.85 ID:GDrWJxou0.net
何度か書かれてるけど
スタート直後に落馬しようが空馬はレースに絡むわけだし
レース途中で落馬があれば他馬が不利こうむる可能性高いんだから
現行のルールが一番納得できるな。
結果的に邪魔した側だけ返金されて、被害こうむった側はそのままとか絶対に納得できんだろ。
スタート直後に落馬しようが空馬はレースに絡むわけだし
レース途中で落馬があれば他馬が不利こうむる可能性高いんだから
現行のルールが一番納得できるな。
結果的に邪魔した側だけ返金されて、被害こうむった側はそのままとか絶対に納得できんだろ。
112：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:49:15.47 ID:dQzjhqqw0.net
勝手に外枠発走にさせるのも納得行かない
115：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:41:25.77 ID:C0VjB75q0.net
去年、減量騎手がゲート内で落馬して
乗り変わり＆大外発走＆斤量アップととんでもない裏切りがあったよなｗ
乗り変わり＆大外発走＆斤量アップととんでもない裏切りがあったよなｗ
142：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 04:25:53.22 ID:QW4iXN4+O.net
返金したらオッズが変わるし
的中したら買ってないの被害にあうから別に今まで通りでええわ
的中したら買ってないの被害にあうから別に今まで通りでええわ
コメント
それより最近降着の定義がガバガバなのが気になる
落馬したら走ってないのと同じなんだから返還は自然に思えるけどなんでこんなに擁護わいてんだろ不思議…
※2
じゃあ仮に前３頭で馬券内の大勢決まってたら４着以下の騎手が全部ダイブしたら３頭立ての馬券になるけど？って話だがそれでもいいの？
自分は競艇のフライングですら返還いらないと思ってる。八百長できるから返還しかないんだろうけど、ありなし二種類売ってくれてもいい。
※３
べつにいいけど？
そんなことする騎手はもう馬主に使われなくなるでしょーし淘汰されてく…ってか騎手側にメリットないのにやらないだろ馬鹿らし
落馬で返還しないのはマジでおかしいよな。
競艇のフライングのほうがよっぽど人為的ミスなのに、ちゃんと返還してる。
それなのに予期せぬ故障発生による落馬で、何故ファンが泣き寝入りしなきゃいけないのか。
サイレンススズカのときにちゃんと返還してたら、競馬ブームはもっと継続してたと思うよ。
※5
くっそ亀だけど、「仮に」って書いてんだろ。それに誰も騎手の話などしていないんだが。
返還による馬券の払い戻りの減少について言ってんのに騎手側にメリットがとか馬主が使わないどうこうとか言い出して話の主旨がズレてんだよな。
最初からありえない事くらいわかって話してるんだよなぁ。