美浦の坂路をダートにしないのはなぜ? 弱いんだから改革しろよ

ハロン1380

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 09:47:57.54 ID:v14/KL+k0.net

栗東や外厩の坂路に比べてショボい
それが美浦所属馬の弱さに繋がっている。
よってダートコースにして負荷をかければよい。

中央競馬のダートの深さが9cmで地方で一番深いところが11cmくらいだから
美浦の坂路は20cmくらいにすべき。全部無理ならコースの半分をダートにすればいい。
傾斜が足りない分をコースの違いで埋めればよいのだ

どうだ?

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 09:53:31.14 ID:1VOLbeWr0.net

坂路、完全に屋根つけて水入らない構造にしなきゃ、雨で砂が下にながれてしまうからウッドチップになっている。

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 09:58:13.61 ID:1tl4KSsc0.net

北海道の牧場って中規模のところでも坂路屋根付きじゃん

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:00:43.51 ID:2UeSoz0M0.net

>>3
トレセンと違って幅が狭くても大丈夫だから

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:07:53.02 ID:jeNOKaX00.net

>>3
JRAの施設が消防法違反するわけにはいかんやろ

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 18:25:48.68 ID:O0dlv7J50.net

>>3
雪対策だろ

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:02:48.78 ID:7dskaRdn0.net

ダート調教はウッドチップより怪我が多くなるから
やらないんじゃなかったっけ

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:26:38.99 ID:8PlOz/Z60.net

ノーザンは坂路ポリだぞ

10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:29:38.11 ID:3y15pNrs0.net

昔は中山や府中の坂のあるダートで鍛えられたから関東馬の方が強かった、と藤沢和雄が言ってたな
平坦は美浦に移って弱体化したとも言える
坂路空白時代に自前の坂路で鍛えられたのがルドルフ

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:34:04.87 ID:jP/Ikcat0.net

一時期よりは強くなってない?
体感やけど

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:12:30.59 ID:JJzZnhkF0.net

>>11
一握りのノーザン馬だけで、全体勝利数は縮まっていない
つまり、美浦の中での二極化が進行している

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:59:13.60 ID:y+z3VlO/0.net

>>11
天栄のおかげ
かつての美浦がよわいのは、組合が強いので持ち乗り厩務員の数が制限されてるから
代わりに持ち乗り調教助手の制度があるけれど

79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 00:31:41.95 ID:NymhqSi90.net

>>15
今年のオークス馬も天栄のおかげなのかよ?w

82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 03:27:33.29 ID:lj1PYWGV0.net

>>79
手塚みたいにノーザン頼みでなく開業当時の個人馬主やラフィアン系列を大事にしている有能な調教師も数少ないけどいるよ 有能だから最近はノーザンも預けるようになったし

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:36:49.65 ID:7dskaRdn0.net

ポリトラックを坂路に使ってるのは天候の影響と
ミスステップの防止になるってのが大きい
あとは傾斜と長さを利用すれば今主流の長い直線でのレースで強くなるし

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:41:00.86 ID:7dskaRdn0.net

とにかくダートは天候に弱すぎだからダメ
日によって調教負荷もだがコースがかわりすぎるな
メンテも大変

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:23:32.45 ID:pX3mgRPq0.net

>>14
美浦の改修でコースが幾つかつかえなくなり、さすがにダートの調教が増えるだろという時ですらガラガラだったからな

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:36:48.94 ID:nZMJlIDn0.net

外厩から直接出走出来るようにするだけで
劇的に成績上がるよ

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:37:58.15 ID:y+z3VlO/0.net

>>18
色々怖くてやれない
中央競馬が笠松状態になる

20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:39:08.64 ID:HpPmKVpg0.net

つーか、素人が思いつくことは
プロはそれなりに思いついた上で諦めなきゃいけない理由があるって気付いてよ

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:44:00.36 ID:rOH78hol0.net

安田記念関東馬がワンツースリーなんですが

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:14:56.45 ID:JJzZnhkF0.net

>>21
ダイワメジャーがかったときは1着から6着を独占した
つまりワンツースリーは10年に1回の珍事
逆にG1で栗東のワンツースリーは常態化していて話題にもならん

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:57:44.04 ID:U6Fof5Df0.net

美浦の坂路って今改修中で来年完成だろ

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 12:00:26.17 ID:rbnCuxm20.net

ダートで負荷をかけて鍛えるってのは発想としていい

欧州は芝の坂路なんだろ?

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 12:52:17.17 ID:mOKvrukn0.net

高低差200mにするのが先

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:00:08.51 ID:m3UildAg0.net

美浦なんか土地あまりまくりだろ
新しい坂路作れよ

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:06:30.79 ID:Q+7RfGfa0.net

>>1
>中央競馬のダートの深さが9cmで地方で一番深いところが11cmくらいだから
>美浦の坂路は20cmくらいにすべき。
>>美浦の坂路は20cmくらいにすべき。

あのね君、
スレを立てるのであればせめて最低限の基本的な知識の勉強だけはしてからスレ立てた方がいいと思うよ

(´・ω・`”)

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:08:13.21 ID:Yc1iAFAq0.net

乗り手を80kgくらいにして
より負荷かける調教って
故障するからあかんのか?

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:27:36.47 ID:YI457tEX0.net

>>33
上から重力からかかる負荷って最悪だわ
背中から腰がダメージを追いつつ、最後関節だからね

41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:20:59.19 ID:Uk9blarT0.net

1は国会図書館に行って、昭和62か63年の競馬ブックを読んでくると良いよ。
戸山調教師が坂路調教について詳しく語ってるインタビューがあるから。興味深いよ。

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:27:02.63 ID:DqpTmcE00.net

ダート調教は意味ないと社台ファームが悪い意味で証明しただろ

55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:48:42.10 ID:1VOLbeWr0.net

高地トレーニングなんてどう?

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 17:24:04.12 ID:5/OEzYFu0.net

坂路で2本追いきらないのはなぜ?

昔は大久保洋吉先生とか伊藤正徳先生がやってたよ。
1日に36秒台2本とか平気でやってた

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:38:48.75 ID:n/OTU3Er0.net

数年後に美浦坂路を栗東と同一仕様にするらしいぞ

今やってもたいして外厩馬に勝てないだろうから10年遅いけど

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 20:25:01.86 ID:vMXtk7Xc0.net

そもそもトレセンって必要か?
外窮が一般的になった今では役割を終えたとも言える

78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 00:12:03.81 ID:G0Aeq1sp0.net

いまは坂路よりもCW追いが重要になってるんじゃ?

83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 03:33:21.01 ID:xCw38wCZ0.net

美浦のダートコースで仕上げたダノンキングリーに安田記念勝たれたばかりだろw

94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 09:19:17.92 ID:oHq0uzyT0.net

>>83
最近Bコースで追い切りする馬増えたような
改修の都合とかなんだろうか

85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 03:37:07.92 ID:lj1PYWGV0.net

>>83
萩原はロジユニバースでダービー勝ったこともあるし、厩舎に置いて調整するほうだよ

86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 05:21:37.36 ID:n/JWIG360.net

坂路自体は今はチップを深くしてる美浦の方が負荷がかかるって言われてる
登り切った後で歩かなければいけない逍遥馬道の影響の方が大きいっていうのが識者の見解

87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 05:58:18.01 ID:MYtNz4s20.net

坂路をダートにしたら、馬が砂を蹴り落して行くので、メンテナンスが大変だろ?
しょっちゅう、下に落ちた砂を上まで運ばないといかんのでは?

104:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 23:14:23.69 ID:zfcG2ucr0.net

外厩拠点の馬なら美浦だろうと栗東だろうと大差なくなっただけで
美浦でのみ仕上げられている馬が強くなった体感はないよな

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競馬王編集部(編集)
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コメント

  1. 美浦の実質的な調教施設は天栄やしな

  2. 美浦の実質的な調教施設は天栄やしな

  3. 坂路等の改修後にどう成績が変わるかな

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  5. トレセンより外厩の方が施設が優れているってのがな
    調教コースもそうだけど、
    馬を馬房に閉じ込めるだけのトレセンと違って、パドックもある。馬にとっては外厩のほうが明らかに良い環境。
    そうなると、トレセン制度が日本の競馬のレベルアップの障害になってきていると言える。悪い施設に無駄な輸送をしてるだけという。

  6. トレセンより外厩の方が施設が優れているってのがな
    調教コースもそうだけど、
    馬を馬房に閉じ込めるだけのトレセンと違って、パドックもある。馬にとっては外厩のほうが明らかに良い環境。
    そうなると、トレセン制度が日本の競馬のレベルアップの障害になってきていると言える。悪い施設に無駄な輸送をしてるだけという。

  7. >>3
    トレセンがないと格差が青天井の欧州競馬みたいなことになる
    北海道開催のように各競馬場で調教できればいいが、
    もう本州は無理だろうな

  8. >>3
    トレセンがないと格差が青天井の欧州競馬みたいなことになる
    北海道開催のように各競馬場で調教できればいいが、
    もう本州は無理だろうな

  9. ダートとウッドじゃ着時にかかる衝撃が全然違うから
    坂路との組み合わせで前脚のダメージがほぼ無くなる

  10. ダートとウッドじゃ着時にかかる衝撃が全然違うから
    坂路との組み合わせで前脚のダメージがほぼ無くなる

  11. 改修いつ終わるんだろって思ったら26年か
    改修終われば栗東と設備面での見劣りは無くなるんだろうけどいかんせん厩舎が前時代なメンバー多いからな・・・

  12. 改修いつ終わるんだろって思ったら26年か
    改修終われば栗東と設備面での見劣りは無くなるんだろうけどいかんせん厩舎が前時代なメンバー多いからな・・・