毎日王冠てもはやスーパーGⅡじゃなくなったよな

ハロン１３０９

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 08:39:43.89 ID:f1jd4AOv0

直行で秋天に向かうのが主流になり、札幌記念のが面子が集まる傾向
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 08:56:57.74 ID:OvVnZm8G0

ちょっと気になったんだけど
「3歳で毎日王冠勝った馬、伸び悩む説」

カレンブラックヒル
ダノンキングリー
サリオス
シュネルマイスター

これ何か原因あるのかね？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:59:09.26 ID:HEn5SD8e0

>>2
斤量の利で勝っただけだったんだろ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:36:38.85 ID:YUgANzfK0

>>2
2000mの方が合っているのにマイルばかり走らされている

そこにいる馬の共通点だ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:00:14.47 ID:2h00wNYd0

てかマイルチャンピオンシップの前哨戦だろ、それでも直行多くてもはやスーパーG2ではなく普通のG2だけど
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:03:33.14 ID:EGT8iP7E0

間隔に余裕あるのに無いとか言うからな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:10:10.23 ID:MgYVVTOP0

毎日王冠のつぎはG1ばかりに出てるから勝てなくなっても不思議ではないけど
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:17:37.27 ID:MrntzPPt0

マイラーと中距離馬の対決で盛り上がるはずが
有力馬3頭ともマイラーだからな
昔より出走間隔が伸びて叩きって概念が無くなったし
最有力馬レベルはぶっつけで秋天行っちゃうししゃあない
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 09:17:58.84 ID:MrntzPPt0

マイラーと中距離馬の対決で盛り上がるはずが
有力馬3頭ともマイラーだからな
昔より出走間隔が伸びて叩きって概念が無くなったし
最有力馬レベルはぶっつけで秋天行っちゃうししゃあない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:06:21.98 ID:/yOlvini0

秋天との間が中2週しかないからな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:20:58.54 ID:yRkXGZSY0

秋華賞の登録みてもオークスからの直行多数
時代は変わった
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:24:05.96 ID:/yOlvini0

昔ほど酷使できなくなったのがデカいやろなぁ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:27:27.86 ID:5bTevG3H0

今の時代だと間隔短いからね
札幌記念が昔の毎日王冠の役目を担ってる

そのうち札幌記念ですら使わない時代も来るだろう

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:42:53.74 ID:xGe+OTRM0

・秋天直行ローテ
・札幌記念の興隆
・府中牝馬Ｓ・富士Sの格上げ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 10:44:08.71 ID:dkseH1rU0

秋天→香港だから無駄に１戦走る余裕ないのよ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:00:32.80 ID:xVpPEvoy0

1996年のアヌスミラビリス、トーヨーリファールの馬連16000円をリファールから2点流しで取ったのはいい思い出
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:23:17.00 ID:Vot8MxpG0

毎日自体が廃刊の危機だしそのうち無くなるレース
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:53:55.46 ID:17Vx52ah0

>>18
そうなれば「府中王冠」にでもなる
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 11:33:48.68 ID:3CPaK7eC0

当たり前だろ

わずか中2週で本番を迎えるトライアルレースとか
時代遅れにも程があるだろ
中3週ならまだしも中2週だよ？

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:01:20.87 ID:flGvhUQG0

20年天皇賞秋
1着　安田記念から直行
2着　天皇賞春から直行
3着　宝塚記念から直行

21年天皇賞秋　
1着　ダービーから直行
2着　大阪杯から直行
3着　安田記念から直行

22年天皇賞秋
1着　ダービーから直行
2着　札幌記念から
3着　ダービーから直行

強い馬はもう春のG1から直行になってるよな
近年である程度メンツが揃ったとして17年か？
17年でメンツ揃ったと言っても寂しいけど

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:10:20.63 ID:Ea46fXH00

もはや天皇賞の前哨戦✕
マイルCSの前哨戦○
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:19:28.73 ID:uv2mowU00

秋天も強い馬は間隔開けてぶっつけが増えたからな
しかし、ジャスタウェイのように突如覚醒してここ秋天ぶっちぎるような晩成？の名馬が出るのも毎日王冠から
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 12:25:03.37 ID:uv2mowU00

>>24
ジャスタウェイは毎日王冠2着記憶違いだな、ごめん
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 13:15:43.00 ID:wDFijLuI0

もうオールカマー始動で毎日王冠叩いて、天皇賞秋出てマイルチャンピオンシップからのジャパンカップに連闘。
最後に有馬記念なんてあり得ないよな？
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 08:57:36.82 ID:8DxiTtAu0

>>26
オグリか、あれはむちゃくちゃだったな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 13:16:23.73 ID:wDFijLuI0

もうオールカマー始動で毎日王冠叩いて、天皇賞秋出てマイルチャンピオンシップからのジャパンカップに連闘。
最後に有馬記念なんてあり得ないよな？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 13:21:16.29 ID:dcRgwGvz0

今は中２で秋天使うのはリスクしかない
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 14:42:38.89 ID:Z4sxuPgA0

かつては秋東京開幕の象徴のようなG2だったのに。。
馬場がいいし、東京1800mは展開要らずと言われるしで
逃げ先行馬が有利だったな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 14:53:00.14 ID:uVi7lmom0

もうトップホースはG2には出ないからな
G2は二戦級しか出ないから毎日王冠に限らずスーパーG2なんてものはもはや存在しないよ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:02:14.25 ID:n33lX7Xr0

>>32
トップホースは出てるだろ、中長距離王道のトップホースが出ないだけで
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:07:24.45 ID:4snqzGzX0

ウオッカって牝馬なしからぬローテしてたんだな
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 15:34:13.65 ID:MjozYhja0

京都大賞典もJCのステップレースだな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:06:07.00 ID:pbQOxCTv0

過去にもアヌスとかアリゼオみたいな二流が勝つ年もあったじゃん
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 07:43:58.46 ID:8WHVPx0J0

>>40
全盛期でもスガノオージみたいな三流が乾坤一擲ってのがあり得たってのがやはりG2
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:08:18.83 ID:G1fBUbxA0

今年の札幌記念より豪華メンバーやん　どうみてもスーパーG2やん
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 07:45:44.67 ID:LGCIFBOG0

>>42
今年はオールカマーが豪華やった
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:23:27.16 ID:eMy+45L10

シュネルマイスターで伸び悩みと言われたら、毎日王冠関係無しに、3歳で活躍した馬の多くが伸び悩みになっちまう
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 16:30:06.22 ID:t6AuLWup0

マイルCSの叩きになってるな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 19:31:38.96 ID:LWiMMf6r0

G1とG2の格差が大きくなり過ぎだよ
今の時代
もうG1馬がズラリなんてレースはない
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 21:44:53.73 ID:0tdsvEVt0

Ｇ１の賞金が増えすぎたのか。
まあＧ１が１億Ｇ２が6000万円という時代がおかしかったか。
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 23:27:20.20 ID:d1j/t9Y20

金鯱賞　大阪杯か香港　札幌記念　秋天　香港

これが中距離王道ローテ

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 01:12:48.01 ID:5dXQ9Ikn0

>>52
春はドバイ→宝塚のパターンもある
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/03(火) 23:40:42.08 ID:kbt+/QI90

秋天の前哨戦でなくなったのならそれこそG1昇格してもええんちゃうか
1800のG1欲しかったやろ？
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 00:24:48.04 ID:5Vv7TjSB0

中2週のトライアルレースは
流石に時代とズレてる
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 00:27:02.54 ID:HtdTeEDt0

年間8戦とかが当たり前だった時代ならGⅡも盛り上がれたのに
年間5戦以下でGⅠしか出ないとかが当たり前の今の競馬じゃGⅡ自体の価値が薄過ぎる
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 01:22:41.37 ID:/6OtkXWn0

今は
秋天が2億2000万円
ジャパンCが5億円
有馬記念が5億円

6000万程度の毎日王冠走らせるとか馬鹿馬鹿しいでしょ
だったら仕上げてG1直行するわな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 08:03:32.90 ID:qzsO+r1Z0

基本直行に成ったから
ただの裏路線だよねGI昇格とか有り得無い

天皇賞を2600mにして新潟記念をGIにしろ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 08:48:19.45 ID:a+dF2tb00

そもそもGⅠ級の馬たちはシーズン2戦（秋天→JC or有馬）が主流になったからな
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 10:45:40.18 ID:tCXlbDeI0

中2週は時代に合ってない
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:01:03.17 ID:5qTpEcZz0

初めて見た毎日王冠はオグリ・イナリのマッチレース

柴田政「またお前にやられたな」
南井「いや、わからないっす！」

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:31:39.64 ID:YUgANzfK0

今の方が豪華メンバーだろ
マグナーテンやバランスオブゲームのようなG1に足りない馬のレースだったろ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 11:34:20.77 ID:MY/ZO/Rb0

>>69
まぁ00年代は関東馬が終わってる時代だからな

今は天栄のシュネルやソングライン達のおかげで
まだ多少は盛り上がれる

これはセントライト記念やオールカマーにも同じことが言える

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:08:11.96 ID:Z1Ro+cnW0

サイレンススズカvsエルコンドルパサーvsグラスワンダーは盛り上がったなあ
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:42:16.57 ID:8XGctXbY0

84年のシービー、カツラギ対決。
89年のオグリ、イナリワンとの叩き合い
98年のスズカ、エルグラ対決
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 12:57:54.89 ID:ccM9iVOQ0

スーパーG2って賞金で決めるもんじゃないの
札幌記念とか阪神カップとか
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 14:46:54.60 ID:v5umk/EQ0

中山記念
札幌記念
毎日王冠
この３つだけはスーパーＧ２として後世に続いていってほしい
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/04(水) 14:54:51.21 ID:SqYozZdJ0

G1に昇格可能ながらG2のままってのを指してスーパーG2と言ってたけど
昇格基準が117になってしまうとまあ普通は無理だよな
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/05(木) 20:44:45.15 ID:KpLhmjda0

今の時代にスーパーGⅡなんかないよ
仕上げの違いが昔より大きく響くようになったからどこもGⅡに本気なんか出さない
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 04:52:23.16 ID:/nCXh7IU0

晩成の名馬はここを通過して一線級に上がって大活躍してるじゃん
府中1800展開要らず、ここ勝てればG1でも大体通用する
馬券買わないようなヤツにはわかるまいよ
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 05:32:55.41 ID:5P4vGxvc0

スーパーG2だったのは98,86だけだろにわかか？
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 07:01:25.64 ID:H85mOqsI0

秋天直行組が主力だから以前とは違うのは仕方ない
毎日王冠→マイルCS組が主力にならだろうね
そして今年のメンバーはそう悪くないと思うんだけど
ほぼ最優秀短距離馬確定のソングラインいるしな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 07:12:23.54 ID:M0MT7oCq0

お前らはホントにアホだな
G1好走馬ばっかりしか頭にない
そんな馬だけだったら競馬にならんわ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 08:51:21.04 ID:WVG5yNra0

GⅡが無いと困るのは確かだけど強豪馬がGⅡ程度に進んで出ることがほとんど無くなったから
スーパーGⅡがあまり出なくなったそれだけの話だ
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 17:24:31.00 ID:0gGTZRM20

G1使う馬にとっては間隔が狭い
外厩全盛時代だからねーで終わる話
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 22:33:31.66 ID:i2K1DuYC0

G Iを3勝のソングラインが出てるから今年はマシやろ
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/06(金) 23:38:30.15 ID:5r09PVkz0

ペルーサが出てた頃まではスーパーGⅡとフジが煽ってた気がする。せめてダノンベルーガくらいの無冠の中距離の中堅くらい出ないとつまらん

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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1696289983/

コメント

  1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:03:24 ID：I2OTg2NjQ

    秋天の叩きで使うなら札幌記念かオールカマーよな
    中2週とか今の馬には間隔短すぎて無理やねん

    返信
  2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:07:43 ID：E4ODA1Nzc

    オールカマーが復権してる

    返信
  3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:22:59 ID：UwOTIxMzk

    前哨戦の開催時期が時代遅れになってるからな
    毎日王冠はマイルCSの前哨戦
    京都大賞典はJCの前哨戦

    返信
  4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:24:12 ID：YyNzQzNDU

    昔はクラシックのトライアルも中3週or中2週だったっけか、正直良く路線整備できたなと思うわ
    今もフラワーCとか京都新聞杯とか最終便的なポジションのレースは中2週やけど、毎日王冠はちゃうしなあ

    返信
  5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:28:03 ID：A3MTU2Mzg

    そもそもこれ何の前哨戦だっけ？という感じが強い

    返信
  6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:33:09 ID：E3NzQyODQ

    １着に優先出走権とかもういらんだろ

    返信
  7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:54:20 ID：UwOTIxMzk

    >>6
    札幌記念とオールカマーの1着馬にあげれば何も問題ない

    返信
  8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 15:54:54 ID：U4OTIxMDc

    虚弱馬ばかりって言われるけど無理に使わず間隔開けて滅茶苦茶パフォーマンス整えた馬が多いから旧来の前哨戦なんか使ったら強くても負けるんよな

    返信
  9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 16:10:05 ID：I2NjA1MTM

    >>8
    馬が体質面的に弱くなったというより、馬がレース面で強くなってきて前哨戦に割いてる余裕がないってのは確かにあると思う
    レース自体の負担も増えてきたしGIレベルの仕上げが必要となると年に何回も走るのはきつくなってきたわ

    返信
  10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 16:21:47 ID：I2OTQ1NDA

    >>2
    間隔的に秋天でもJCでもエリ女でも前哨戦に使えるから
    JRAはもう少し番組の間隔見直した方がいい

    返信
  11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 16:36:16 ID：Q2MzYwNDI

    GIの賞金が上がりすぎた上に海外のGIも簡単に勝てるんだからそら余計なレース使わなくなるわ
    現実がウイポに追い付いた

    返信
  12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 16:40:44 ID：I1NjExNDk

    富士SもG2になったしな

    返信
  13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 17:11:18 ID：UzMzY3OTA

    でも名前はかっこいいからこのままなんとなく格を保っててほしい

    返信
  14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 17:12:54 ID：QyODY1OTM

    もう6～7週前じゃないとトライアルにならんよな
    新潟記念を別定G2にしたら秋天トライアルとして機能しそう

    返信
  15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 17:16:09 ID：QyNTQ0OTE

    別に毎回言われてたわけじゃなくね?自分ももスーパーG2何て思ってないし

    返信
  16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 18:53:10 ID：ExNjQxOTE

    ジャスティンカフェどこ狙ってるんだろうな
    天皇賞は間隔短いけどマイルCSより適性高そうな気もするし

    返信
  17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 19:20:31 ID：I3NjM0NTk

    秋天のトライアルが間隔が短すぎて機能してないんだよなぁ

    返信
  18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 19:33:05 ID：A3MTU2Mzg

    >>14
    そういやスプリンターズでもセントウル組は間隔不安なんてちょっと前は聞かないこと言われて見事に全員飛んだな

    返信
  19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 20:24:16 ID：U0NDM3NTM

    G1馬が2頭出れれば十分だわ

    返信
  20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 20:39:29 ID：I3NjM0NTk

    鉄砲で来るのが当たり前の時代になっているからなぁ
    それプラス出るレースも絞って一戦に全力集中する馬も珍しくない
    GⅠの数が少ないマイル以下ならともかく一番多い中距離でもそうだから

    返信
  21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 21:00:57 ID：MzMzM2NDU

    マイルの一線級が出てるんだから十分だわ
    確かに中距離の上位は出なくなったけど、その分マイルの上位が出てくるからスーパーG2感は未だにある
    京都大賞典の方が正直イマイチ

    返信
  22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 22:03:55 ID：I2OTQ2NjU

    今年のメンバーにダノンベルーガ、今年のNHKマイル上位が出てればまた違うんだろうけどね
    富士SがGⅡに格上げされて更に薄いレースになっちゃった感はある

    返信
  23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/07(土) 22:44:30 ID：U0NDM3NTM

    てか年間8戦の時代だったら～って言うけどそれ一体何年前の話よ　
    30年前でも古馬の一線級が年間8戦するのは意外と少ないんじゃねーの

    返信
  24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/08(日) 00:04:44 ID：Q0NzY2OTk

    別に厩舎が変わったわけでもないのに詰めた間隔で飛ぶ馬増えてるし虚弱が増えてるのは本当なのかなと思うわ
    若いうちに連戦を経験させられないのも原因なのかなと思うけど
    この辺は多分馬房を回転させないといけないからって一つ使ったら放牧がルーティンになってるのが根本にあるんだろうな

    返信
  25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/08(日) 01:27:14 ID：k4MjA0MDE

    なん爺民ばっかりや　そらタッケも引退せんわ

    返信
  26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/08(日) 01:40:42 ID：c1NjU0NzQ

    レース間隔伸びたことで、各G2G3レースの立ち位置や意味合いが過去と変わってきてるのは面白い。

    返信
  27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/08(日) 04:10:45 ID：A5MjExMjc

    ここ5年、勝ち馬の次走は100%マイルCS(アエロリット、ダノンキングリー、サリオス×2、シュネルマイスター)
    間隔短すぎて秋天の前哨戦としては全く機能してないしマイル路線は富士SもG2になったおかげで当然面子は薄くなる
    弱い馬は勝てないコースだしエプソムC勝った上がり馬vsG1馬の構図が出来やすい好きなレースなんだけどな

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  28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/10/08(日) 04:23:50 ID：c0OTQ4NDQ

    >>23
    前哨戦のG2→春天宝塚、前哨戦のG2→秋天JC有馬のうち2戦か3戦の年6〜7戦ってイメージはある。

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