1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:46:25.73 ID:hkfsU5Xj0
ほーら重馬場だめじゃん
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:46:49.96 ID:PxfUrQiT0
やめとけよロンシャンは
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:46:54.03 ID:qDkr8zdk0
伸びないインを突く人
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:33.98 ID:rub83FlT0
>>4
出応え悪かったんだろうな
出応え悪かったんだろうな
441: 警備員[Lv.35] 2024/06/23(日) 16:02:53.95 ID:DcNVuao40
>>4
それドバイターフで見たやつデジャヴ？
それドバイターフで見たやつデジャヴ？
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:10.71 ID:x7JJxGFx0
道悪余裕とは何だったのか
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:15.01 ID:UeLb2JjF0
さすが凱旋門賞19着
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:21.10 ID:SH4MaU/a0
ボロ負けした凱旋門みたいな馬場になったな
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:21.94 ID:CJl++9RP0
凱旋門賞思い出したわ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:30.76 ID:Rwd/MpUF0
馬が凱旋門賞のトラウマを思い出したな
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:35.48 ID:mjgcpmV80
「重馬場もいけます！」
↑なんだったのか…………？？？
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:35.89 ID:CLDUkccH0
秋は国内専念しろ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:38.09 ID:2IRy+SfI0
重馬場、ロンシャン競馬場は無理が確定した
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:40.89 ID:Aj3SfnHE0
さすが凱旋門賞でお散歩して帰ってきただけはある
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:41.89 ID:I/oBydZz0
道中の位置取りなんだよあれは・・・
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:42.34 ID:khvPoHqD0
秋は国内に専念した方がいいな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:47.01 ID:Lym2ZVhO0
雨が降ってきてロンシャンでのトラウマが蘇ったか
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:48.59 ID:ZoJ/iedG0
行きっぷり悪いから外回すほど余裕なかったんやろ
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:50.98 ID:rONruC7h0
凱旋門賞を思い出して走るの嫌になったんだろ
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:47:58.05 ID:JO5Jv0cR0
友道のダービー馬らしい結果
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:03.25 ID:2ZMdU5al0
で、秋はどうすんだ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:03.32 ID:CKU6a6OK0
道悪がダメなんだろ？
ずっとデータが出てたのに買う方が悪い
ずっとデータが出てたのに買う方が悪い
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:04.02 ID:m8TiWFfi0
凱旋門いかんでええよ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:14.47 ID:XGVQhjHM0
でも凱旋門賞行くから…
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:15.90 ID:lBfHoo1Y0
あのコース1番通っちゃダメだろ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:19.70 ID:6Ygaybht0
これで秋は国内専念してくれるんならそれでいいわ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:21.07 ID:TYafOWHx0
＞＜
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:23.04 ID:pl1FPgXH0
競馬に絶対は無い
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:24.08 ID:/fT6ZZge0
お父さんになりたがってる………
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:26.38 ID:zJsqxpoE0
全く手応えなかったし内つくしか無かったのかね
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:27.08 ID:o8isbWqL0
天皇賞で見れるからええやん
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:34.41 ID:FLu05JAn0
ずっと最後方で進んでかないし伸びない内突くし最悪の競馬
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:37.17 ID:ob0T/9n10
これで凱旋門行かずにすんでドウデュースはホッとしてるよ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:53.33 ID:a9dSfGgV0
武もルメも内行ってもがいとる
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:57.68 ID:HkShBbC40
かかってずっと引っ張ってたやん
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:48:57.76 ID:x9ozXDR50
レース見てないけど
安定感ないしなこの馬
まぁあんま驚かないな
安定感ないしなこの馬
まぁあんま驚かないな
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:49:11.31 ID:kKD4Jqb40
まくれんかったな
位置取りもだが手応えも悪かった
位置取りもだが手応えも悪かった
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:49:19.59 ID:Q7is1dbU0
これで答えでたね・・・もう国内のお天気いい日に走るしかないね
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:49:35.83 ID:Y/F7ycfz0
この馬ハマった時以外はこんなもんだよな
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:49:39.13 ID:CKU6a6OK0
これで国内専念してくれた方が友道は嬉しいだろうな
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:49:47.55 ID:sDyB45dN0
凱旋門でもキックバック食らって最初の1Fでもうやる気無くしてた
足元は重い馬場をこなせてもメンタルがダメ
足元は重い馬場をこなせてもメンタルがダメ
152: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:51:01.48 ID:o8isbWqL0
>>114
10週開催で馬場痛みまくって剥がれやすくなってた時点で2年前のフランス思い出しちゃったかも
10週開催で馬場痛みまくって剥がれやすくなってた時点で2年前のフランス思い出しちゃったかも
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:49:52.69 ID:RZ6w2ZRj0
坂の下りで脚の回転上がって訳分からんことになってたな
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:50:06.42 ID:jWygJmgP0
凱旋門賞と同じ感じだったな
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:50:14.71 ID:SH4MaU/a0
ブローザが凱旋門いけよ馬体小さくて向いてる
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:50:15.91 ID:Ykfrq+IM0
ドバイから宝塚のローテは全然走らんな
これで勝ち切るにはイクイノックスぐらい抜けてないとだめってことか
これで勝ち切るにはイクイノックスぐらい抜けてないとだめってことか
266: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:55:16.47 ID:CLDUkccH0
>>129
ドバイ宝塚ローテで宝塚勝てたのはクロノとイクイだけで両方勝てたのはイクイだけ
よほど抜けてないとドバイ帰りは勝てんね
ドバイ宝塚ローテで宝塚勝てたのはクロノとイクイだけで両方勝てたのはイクイだけ
よほど抜けてないとドバイ帰りは勝てんね
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:50:20.08 ID:gDVgQElc0
水かけられるとやる気無くすんだよｗ
149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:50:53.93 ID:e0S9v91l0
凱旋門行くなら重馬場でスクラッチする勇気も必要だな
153: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:51:01.90 ID:mQUqxO5T0
掲示板にも乗れないなんて!
170: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:51:33.24 ID:mRaljaJT0
汚れるのが嫌いっぽいのに最後方選ぶってのは、雨で濡れる時点でもうあかんのかね
214: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:53:27.92 ID:yTzgvSEW0
ロンシャンは無理だよなあ…
225: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:53:42.57 ID:tE2S+MHm0
有馬が良すぎて夢見てる人が多すぎだよな
俺もだけど
俺もだけど
269: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:55:23.23 ID:98u1a24q0
これで秋は国内専念だな
天皇賞秋→JC→有馬で去年と同じローテ
天皇賞秋→JC→有馬で去年と同じローテ
308: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:57:01.23 ID:4uaR76iV0
やっぱりムラがあり過ぎるな
313: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:57:05.55 ID:mpynZIE20
でもまた有馬勝ちそう
そんな馬
そんな馬
336: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:58:19.03 ID:uSwNMQvc0
この馬そもそも休み明けは走らないでしょ
343: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:58:36.00 ID:VHhf19wA0
宝塚記念(叩き)→札幌記念(叩き)→秋天(本番)
これなんだろ
371: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 15:59:45.49 ID:p9vNL81i0
これで凱旋門行かなくなっただろうから良かった
444: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/23(日) 16:02:56.94 ID:UUD6/Qx90
3走目が本番だからな
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posted with AmaQuick at 2024.06.23
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1719125185/
コメント
どうせ凱旋門行くんだから今からロンシャンをカラカラに乾かす方法考えた方がいい
マキバオーでレース前に雨で濡れた芝を拭くシーンあるじゃん？
まさにあれをやる時が来た
フジテレビがフラグ立てまくってたからな…ドウには悪いがこれ飛ぶわって思ったよ
あれ毎回こいつが主役みたいに扱うと負けてない？
脚質的にもマークされるの苦手だろうし人気薄の方がいいのは間違いない
まぁ凱旋門好走してる奴は大体宝塚も好走してるからな
武はインタビューで道悪のせいとは思わないって言ってるけどだとしてもこれはロンシャン向いてないってことだわ
正直またロンシャン行って恥かいて身体不調にしてってなるくらいなら秋古馬三冠のがよっぽど箔が付く
使い詰めできるタイプだしな
敗戦が恥ってのは同意できないけど、国内かアメリカかオーストラリア行ったほうがいいとは思うわ
敗戦が恥とは思わんけどレース前から吹きまくって普通に負けるのは恥ずかしいかな
たいした馬じゃなかったわ
この程度かよ
本スレ129
今日の宝塚はイクイノックスでも勝ててないだろ
イクイは運も持ってる馬だったからなぁ
生涯で一度も馬場が悪いレースが無かった晴れ男
去年ドバイからの宝塚で体調崩したのが本当なら今年もそうなって負けるか負けるの恐れて回避だろうな
同じ位置から捲って勝ったディープって地味に凄かったんだな
直線で抜ける脚があるディープ
コーナーだけで捲れないと直線キレ負けするドウデュース
まあ能力が違いすぎるよ
そもそもなんでディープと比べるんだ…？馬の強さが全く違うだろ
前の京都宝塚で鞍上豊、ついでに後方脚質だから被って見える層がいるんじゃね
走り方は全然違うけども
ディープも今日の馬場だと進路取り苦労するだろうけど、武豊にはディープの時みたいに外出すために早々に1番後ろまで下げる勇気がなかったな
後ろまで下げられる勇気が持てたのもディープの能力故やしな。京都3200でも上り坂から仕掛けて止まらないスタミナがある馬と、良馬場の中山2500がギリギリの馬では条件が違いすぎる。
ディープの凱旋門制覇が現地でも絶対視されていたのって
それまでの戦績や勝ちっぷりだけでなく血統的な裏付けと
何より重馬場の京都開催の宝塚を圧勝したからだったと思う
加えて凱旋門当日は良馬場とさらに追い風が吹いてたからなぁ
これほどロンシャンで好条件が揃っていたのは去年以外ではディープの年くらい
ディープの時も重馬場だぞ。
今年とは違って内伸びだったが。
GⅠじゃダメダメだった老雄バラゲーが逃げ残る位に馬場悪かったからな。何で外捲って差し切ってんの…？
ド派手定期
薬のちからってすげー
逆襲の末脚ゲージとかいう便利な言葉なww
海外×道悪×だと絶対凱旋門ダメヤン大人しく秋古馬三冠行こか
とはいえ今のドウデュースが府中合うかというとそうでもないのよな
タッケも言ってたが今のドウデュースはマイル向きの走法をしてると
一度マイルC試してみて欲しい
マイルCから有馬の変速ローテでよくね？
マイルは無理だ
マイルのペースで走ったら脚が溜まらんから捲れん
そして直線で使える脚もマイラーには勝てない
不器用な馬だし広い府中コースの方が良いと思うけどなぁ…去年は一頓挫明け、急遽乗り替わりが痛かっただけで。
ドスローヨーイドンの上がり勝負になった時にドウよりも上がりが使える馬がいるのが問題
府中よりもコーナーで捲り気味に加速して最高速に到達出来るコースの方がいい
ドウデュースについては適性もあるんだろうけど、ラストの直線で内側を走らされたのも影響してそうではある
道中で内に閉じ込められて消耗した影響もでかそう
こいつはわざと出遅れて大外走らせないとあかんわ
一番人気がマークされるのは当たり前なんだよなぁ
しかも後ろからの馬だから包囲されたっておかしくなかった
極論今後は大外に入るほうがマシまである
スタートから掛かってたように見えたし重馬場じゃなくてキックバック嫌がるタイプじゃないのかね
その上ブローザホーンに外から被せられて更に掛かって思うように走れなかったか
天皇賞→マイルCS→JC
のローテならJC勝てるだろ
間に叩き2回入れるならドバイ→宝塚→秋天(本番)→マイルCS→JC→有馬記念(本番)
これならG1あと2回勝てるぞ
重馬場どうこうよりも道中外に馬がいたらエキサイトしてダメ
ダービーも有馬記念も被されない展開だったから突き抜けた
内枠引いた時点で詰んでたのよ…
有馬も内枠なんやけどな…
有馬は出遅れたのが結果的に良かった
有馬は出遅れもあるけど、タイホが逃げてある程度流れるのが想定できていたからね
今回は逃げ馬不在＋重馬場でみんな外を狙う状況で、被されるのが予想できた
ドバイで囲まれると脆いというのが判明したのは痛かったわな
ワイらですらそう疑うんだから現場の人間は確信していたと思う
有馬はタッケがあえて出遅らせたて言うてたしポジションもほぼ完璧やった
それに比べて今日は身動きできない最悪のポジションやったな
古馬になってただの1週前追い切り猛時計パフォーマーになってるなｗ
最後内に行くのは分からんでもないんだけど、それに至るまでの過程が後手後手になってたのがよくないよ…
内枠から好スタートして外に被せられた時点で厳しい
いったん最後方まで下げて外からポジション取りに行けるような器用な馬ではないので…
内に進路取った(しかなかった)武も悪いけどそもそも重馬場が苦手なのが敗因だしな
陣営は凱旋門を目標にしてる以上それを理由にはできないししてはいけないけども
重馬場は別に苦手じゃないと思うけどなぁ
それだと不良馬場のCWコースで79.5–11.0とか出してる理由がわからんし
京都外回りの4コーナーであんなコーナーワークできんよ
トレセンと競馬場を一緒くたに考えるなよ
実際のレースでは倍以上の他馬と一緒にもっと長い距離を走るのだから
追い切りを必要以上に重視してるデータ派の悪いところやで
競馬解説で飯食ってる人らも「調教では道悪でも動けてるから多分いける」って言ってるんだよなぁ
データだけじゃなく実際の走りにも触れてるやんけ
ただの道悪適性無しならグズグズになったコーナー出口で切れ込むようなコーナリングしたり
馬場の悪いところ通って上がり2位なんて出せないってばよ
本当に重馬場苦手なら上がり2位の34.6秒なんて出せんよ
パレスみたいに派手に沈んでないとおかしい
しかも伸びないって分かってて誰も近寄らなかった馬場の真ん中通ってこれだけ出てるんやし馬場自体は十分こなしてると言える
今回含水率は稍重水準でクッション値も普段の良〜稍重くらいだった
実際上がりのタイムも上位二頭やドウデュースは稍重の宝塚を走ったディープより早い数値を出してる
重発表ではあったが良に近い馬場状態のドスローレースだった可能性があるよ
まあ戦績にも出てるけど、勝ちパターンが捲りって時点でピンパーの馬だよ
自分で展開を作れる馬じゃないし、少なくとも上位人気の時に単勝馬券なんて買う馬じゃない
ピンパーの意味がわかってない幼稚園児定期
勝ちパターン捲り＝ピンパーなら、ディープインパクトの成績はどう説明するんでしょうかね…
ピンパーの馬とは、脚質の傾向なら一般的に逃げ馬のことを指すよ
それは展開が向かなくてもディープが他の馬に比べて強かったからだろ
まあ弥生賞皐月着拾ってるからピンパーは言いすぎだったかもしれんが、捲りが決まれば勝てる！なんて馬の成績が安定しないのは事実でしょ
逆だよ
上の人が書いてるように、成績が安定しないピンパーなのは逃げ脚質
後方からの馬は脚を残して勝てないことはあるが、それはピンパーとは言わない
ピンパーは1着か大敗かという意味だよ
まさにダービー以降のドウデュースみたいな成績だね
ドウデュースはピンパーみたいな成績な馬だから人気上位の時に単勝買う馬じゃない はいこれで満足ですか？
別にドウデュースの成績がピンパーかどうかについてどうのこうの言ってないだろ
勝ちパターン捲り＝ピンパーとは限らないといってるの理解できない？
良いことを教えて上げるけど、データをキチンと見れば分かるけど実は捲りってピンパーみたいな傾向になりやすいんやで
基本的に平場で捲りをやるのって抜けた強い馬がやる事多いから一見成績が安定してるように見えるけどね
・捲りってピンパーみたいな傾向になりやすい
・捲りをやるのって抜けた強い馬がやる事多いから成績が安定してる
横からですが、どうみても論理破綻してますよ
上の文と下の文を読んでも分からないなら君の理解力が無いだけやね
平場と重賞で傾向が変わったりするこ
とがあるように
似たような実力の馬同士での話と、力が抜けた馬がいる時の平場のデータを一緒にしても意味がないと言うことや
ゴ ー ル ド シ ッ プ っ て 知 っ て る ？
ピンパーは逃げなんだー！だからドウデュースはピンパーじゃない！
見てて面白いわホンマ
ディープは捲ってから上がり最速出せるUMAだから参考にならんのよ
頭がパーです、まで読んだ
パーになったのはドウデュースの格やね
頭パーの人に発言権ないんやで？
元々格なんてなかった定期
去年の有馬も敗者復活戦だったし
まともに話する気無いやつが一番頭がパーだな
重馬場だからノーカンとか言い出すタイプの人？
ドウデュースは2回負けて1回勝つヤクルトみたいな馬だから次は勝つぞ
今季のチュニドラやん
素晴らしい名馬
飼い葉禁止しされた上で転厩する時に「お前変わらんかったな」って言われそう
今年の馬場ならイクイノックス勝ってない言うけど兄のヴァイスメテオールは道悪強かったから分からんよ
去年も京都記念圧勝でドウデュース出てたら勝ってたって言われてたしどっちにせよレースに出てない以上、断言はできん
父、母、母父、兄全部重馬場平気だったからある程度は走ったと思う
去年の状態で勝てたかは知らん
兄と弟で能力が全く違うのはザラだしなんとも
イクイの弟妹たちの戦績どうなってんだよ
武豊は最高の騎乗をしてくれたよ
俺に似てダンディだからな
残念ながら馬の力が足りなかった
種無しなんだね😢
ニエル賞で馬券外だし
あの時はデブってたやん
太すぎだろってクリスチャンに笑われたってタッケが言ってたぞ
豊さん追い切り後の会見とは逆に人気に応えないでまた結果で応えないで素晴らしかったよ こっちは武史軸で豊さん、ルメールさんは完全に消して本線の明良、武史への馬券 複勝も余計についてありがたかったね 1.2番人気が消えて最高に楽しいレースにしてくれた
口先だけならなんとでも言えるわな
ナミュールもだけど人気で買うタイプじゃねーな
ただナミュールと違って人気が落ちにくいからうま味が少ないんだよなあ
どう考えても京都コースに向いてないって思ってたから予想通りやったわ
折り合いが難しい馬で武豊が京都の登りで仕掛けるとは思えないしね
個人的には良馬場でも馬券外に飛んでたと思うよ
捲ろうとしても武史と明良が完全にブロックしてたからな どうしようもなかった
ジョッキーカメラ見れば分かるけど
ドウデュースの方からソールオリエンスの内側に自分から入ってきた感じだけどな
武史は全くドウデュース側気にして無いと思う
菅原がマークしてたのはローシャムやで
オペラとプラダリアにも影響出したりと
何気に戸崎がレースに影響与えてたんだよな
まぁ本人はローシャムの折り合いに難儀しとったけども
１番人気や２倍台ならまず買わない
来たら素直にごめんなさいや
人気落ちたら買いたいが無駄に人気するからなあ
秋に良馬場でぶっ飛んで人気落ちたら有馬あたりで買うかな
凱旋門行くなら知らね
ずっと外に出したそうにしてたけどずっと塞がれてたし、でもそれは立場と枠を考えれば仕方ないしなぁ
外枠だったらどうなってたかを見たかったわ
なんでソールについて行って大外出さなかった？って結構なヤツが言ってるが、これについては須田の
「１着欲しい馬だから理解できる、一つでも上の着をという馬なら大外行った」
ってツイートが全部だと思うんよな
タッケからすれば１着以外は変わらんから勝つか大敗するかの大博打を選択するしかなかった
仮に皐月のゴールドシップみたいな結果になったら大絶賛だもんな 現実は甘くなかったけど
それにパトロール見た限りソールオリエンスの後ろに行ったら間違いなく前壁だったと思うがね
博打なら尚更外ださないと駄目だろ
日経スポーツの調教師のコメントでジャスティンパレスと一緒に切ったけど正解だった。
一回外人騎手で見てみたいわ。これで駄目だったらドウデュースはおしまいだな
キーファーズとインゼルだとそうは絶対ならんからな
武豊ファンによる武豊のための馬主でしかないから
武豊さんを解放してやってくれ…それかもっといい馬を与えて
解放というかタッケ自体はキーファーズでもインゼルでもダメそうな馬には乗ってないよ
みなくていい今回のケースが外人が乗っていたところで勝てるわけないし、重馬場がプラスになるわけないこの馬が
国内専念っていうけど、秋天もＪＣも３歳勢やスタオン、ベラジオ等がいるし、有馬ならブローも行くだろうし、この先Ｇ１取れない可能性が高い
有馬も去年みたいな馬場になれば勝てるかもだが去年がイレギュラーっぽいしなぁ
去年の有馬も結果論とはいえタイホがピークアウトしていて
大逃げに見えてスロー逃げ＝スロー展開という差し追い込み優位の展開だったからなぁ
実質スロー展開だったというのはJCもそうだったけど
23有馬は暮れの中山にしては珍しく馬場がクソ速くて道中インベタでマイペースに1、2番手走った馬がそのまま勝つか？という僅差で2、3着に残ってるんやから普通に内前有利
5着シャフリヤールにしてもロスなくラチ沿い走って4角6番手の好位から来たんやし
1頭だけ捲り成功した馬がいたから差し追い込み有利！とか論理の飛躍にも程がある
本当に後ろ有利ならジャスティンパレスとドウデュースでワンツーしとるわ
ドウデュースが捲れるペースと馬場なんだよ。もっとスタミナ必要な展開だったら届かない
パレスは単純に力不足。衰えたタイホと香港除外でまともに調教出来てないシャフに僅差で最弱世代には先着出来る程度
短絡的すぎだろ
頭悪すぎる
敗因がしっかりしてるから次も買いたいと思ってしまう、、
秋国内路線でまたせめぎ合って欲しい気持ちがある
上がり2位だし、ジャスティンパレスみたいに露骨にダメなわけじゃないけど、道悪巧者相手だと普通に負ける感じやな
有馬記念が超高速馬場で勝ててよかったね
あれだって大外枠で痛み止め打って出てきた道中内ラチにぶつかってたスターズと
引退レースで衰えてるタイホという満身創痍の2頭相手に辛勝だからな
まぁドウデュースも秋３戦目でそこまで調子よくなかったらしいけどな
３頭とも満身創痍だったのにドウデュースだけ言及しないのはどうかと思うよ
今のドウデュース叩き良化型じゃん
JCで武乗れないならメイチにしないだろうし
叩き良化型でもなんでもないやろ
単に条件や展開が向いたレースが3戦目に来てただけで
何度も乗ってる武豊自身が「そこまで状態が良いと思わなかった」と発言してるから間違いないよ
そもそもタッケはＪＣ乗れるって陣営に伝えていたんだからメイチにしない理由もない
(やっぱ無理ってことになったのは２週間前でそこから調整変えるなんて無理)
レース後に福永と川田も「(ドウデュースは)ＪＣの方が良く見えた」って対談で話してたしな
３頭とも満身創痍だとしても結局有馬はドウデュースが一番得する展開だったわけ
で、今回はあまり向かない展開でボロ負け
展開向いても勝てない馬に比べたら勝てる時に勝つのは良いことよ
まぁそもそも展開向かなかったのにぶち抜くのって顕彰馬級でしょ。基本は展開や馬場が向いた馬が勝つ。
ドウデュースの馬券買ってた人からしたらマークされてたと感じるんだろうけど
実際はソールオリエンス武史は後ろのドウデュース気にしてた感じはないし
ブローザホーン菅原はローシャムパークの後ろを絶対に取るって動きをしてる
ドウデュースはなんか内側にいたって感じ
？？？「豊くん！秋天MCSJC有馬制覇を目指さないか？」
ウイポなら余裕
そういやジャスティンパレスまとめてるとこ全く見ないな
武豊とドウデュースは叩きやすいから率先してまとめてるんだろうがハッキリ言って性格悪いわな
ジャスティンパレスに関してはなんか元々そんな感じがしてた感があるから悪い意味で盛り上がらないんじゃね
文句あるなら元スレで盛り上げてきてもらってもええで
↑レース前はルメなら余裕で勝てるみたいなコメントばっかだったし、実際ここもうま◯みのかんりにんも取り上げてたけどなw
レース前じゃなくてレース後の話をしてくんねぇかな……
性格悪いな…結局君がパレス叩きたいだけやん
↑ルメ信乙
そこは1番人気2倍台前半と2番人気3倍台後半の差やろ
人気投票で歴代最多ってマスコミも過剰にドウデュース押してたし
結果いい叩き台になっちゃった感じ
パレスに関しちゃ元々そこまで絶対視されてなかったしな
馬場の半分より外走った馬が掲示板独占してるんだからそれが答えやろ
道悪のイン突きは成功例もあるけどこうやって失敗することだってあるわ
外走った馬が強いと言うより
最後の直線までちゃんと足が残ってて距離ロスしても外に持ち出せる足があったからって感じだろ
みんな内側から斜めに走ってる訳だし
適性無いと外だしても２着争いよね
武豊もイン突きたかったわけではないと思うけど、外をソールオリエンスに抑えられている以上、勝つなら内を突くしかなかったんだよな。ソールオリエンスより外を回していたら話にならない。
持ってる能力自体は現役トップだと思うけど
外からマークされるとヒートアップするしだからといって下げようとしても掛かる
おまけにキックバックも嫌がるから単純に他馬の後ろに入れてもキレ始める
とにかく能力を発揮するための注文が多すぎる
「能力を発揮できるかどうか」も能力も内なんだぜ
展開向かないなりに好走ってパターンがまずない馬だからな
何もかも上手くいって勝てるかヘボい走りかの二択や
あの進路取りで勝てるのはオルフェーヴルだけやろ
三冠馬は別格って事ですわな。
オルフェは比較的小柄やし道悪の鬼でもあったからなぁ
高速馬場でも道悪でも強い馬ってやっぱ最強クラスの馬しかおらんよな。
タッケは外に持ち出したかったんやろな
それでもブローザホーンには勝てなかったと思うけど
ドウデュースが一番強いのに格下に負けるなんてなあ…
適性の幅が広い、多いというのも立派な長所だと思うけどね
1年で雨が降ることが多い日本という国において道悪の軽視はいただけないな
馬場が渋ったらパフォーマンスが大幅に落ちるというのは言い訳
そういう馬を作った生産者の責任
戦前からディープと重ねて凱旋門前の壮行会みたいな雰囲気にしてきたフジテレビにも問題があるわ
真面目な話仮に雨降ってなくてもこのテンションでいける程では無いやろと
最近の武って瑠星だの武史だの若手に翻弄される事増えてないか？
加齢による動体視力の衰えでもきてんの？
55歳やぞ
そりゃ若手と比べたらパワーで劣るのは明白よ
まるで武史がまるで毎回善戦してるみたいじゃん
武史でも馬質なければただの人
まだ馬質しかーとしか言えない奴おるんか
他の若手には言わないからわかりやすいな
武豊も最近ファンが馬質の文句ばっかり言っとるしな
ドウデュースもそのうち見限られそうだ
外を走った馬が上位 ではなく
ちゃんと４コーナーから直線まで手応えあった馬達が外に行けたって表現が正しいと思う
他馬に迷惑がかからないように速く走ってる馬だけが斜めに走ることが出来て外に出せる訳だし
お前は分かっとる
外を回ったら良い結果になるんじゃなくて
手応えある馬が外を回して他馬をパスして走ってるだけの話
これがわからんの多いよなぁ
凱旋門には行くだろ。ドウデュースは武の夢を叶える馬なんやから
ジジイの傲慢に付き合わされてるお馬さん😢
普通に武豊の騎乗ミスだと思うぞ
掲示板に入らないにすら入らない実力の馬じゃないだろ
このレース見た直後でも「4歳世代ディス」と「武豊全肯定」を両立しなけりゃならないアンカツさん、かわいそうな人。
アンカツは典型的武豊ファンだからまあそんなもんでしょ
アンカツというか若い頃のタッケと切磋琢磨した騎手や調教師は大概武豊ファンだよ
田原は外回したドウデュース見たかったなあ…って今日のタッケには否定的やったな
本命やったから余計に注文つけたいんかもしれんけど
タッケはブローザホーンやソールオリエンス追いかけても２、３着までって判断した(＝外過ぎる発言)
タッケは１着以外いらんから博打で内突いたけど結果的にダメだった
田原的には負けてもいいからドウデュースの最善の競馬してほしかった感じやね
そのへんは実際に乗ってる人間と外から見てる人間との違いだなぁ。今更ドウデュースで着狙いなんてしてもしょうがないし。
田原の展開予想はドンピシャな時が多いとはいえ
正直過分に特定の騎手を評価してそれをベースにしている傾向があるからなぁ
ルメールは絶対的でタッケ、武史、瑠星を次点に置いている感じ
まぁ今回は最後の直線に残っている馬は概ね当たっていたけど
肝心のドウとパレスは吹っ飛んでたからね
ホーン、ソール、オペラ、プラダリア、ローシャムと掲示板内組を当ててたのは流石だが
田原が上手いと思ってる騎手
S:モレイラ、ルメール、マクドナルド
A:レーン、ムーア、ノリ、武、武史、池添
B:武史、瑠星、川田、戸崎
C:木幡巧、菅原、富田
EX:岩田康
自分の好きな騎乗スタイルの人が好きだから川田や戸崎はちょっと評価低いんだよな
そろそろ居酒屋解説もキツくなってきたよな
田原みたいに柔軟にやりゃいいのに…引っ込みつかなくなってるんだろ
武好きなのは別にいい
けど4歳をあの時点で断じたのは解説者としては失格だよ
（心で思っとくだけなら全然構わん）
春2戦は期待を裏切る形になってしまったし馬券はドウデュース本命にしてしこたま負けたけど秋は国内海外どっちになるか分からんがまた応援するわ
勝った時の型破りなレースぶりの派手さと負けた時の言い訳無用の酷い凡走の落差が0か100かのギャンブル感に溢れてて好きやしな…（錯乱）
いやほんと「善戦したけど…」ってレースが無いよねwまさにピンかパー。でもこういう馬の方が人気出るのよね。
ドウデュースの上がりは34.6
ブローザホーンとの走破タイムの差は0.9秒
つまりドウデュースは上がり33.7を出さないと勝てなかった
そんなもん無理なので、そもそも位置取りが後ろ過ぎたということ
凱旋門の時とは違って馬は走る気あったんだから前行こうと思えば行けただろうに
レース分析とか色々見た感じ馬がもう気性的にレースうまくこなせなくなってるっぽいのな
道中足溜めないと良さでない馬なのに行きたがりが抑えられなくなっちゃってるという
マームードの完歩ピッチグラフがそれ証明してるな
ゲート出て外にブローザホーンが来たあたりで馬が前行こうとして脚使ってたのがはっきり数字に出てる
武豊の言ってた「反応がちょっと…」の正体がまさにコレっぽいわ
昔ハーツ産駒でよく言われてた「(掛かるから)外に馬置くな」の格言に従うなら今後は外枠なら買い、内枠なら紐or消しって感じになりそう
凱旋門は武だけで他は乗り気じゃないにしてもドバイターフ使って宝塚とか
ローテもおかしな使われ方してるしな
豊くんさあ
道中外塞がれて動くに動けず差し追い込み馬の末脚〇すの今年何度目だよ
G1に限ってもドバイ桜花賞VM今回と少なくとも4回は見てるぞ
こうやって事前のレースプランが崩れた時になす術なくなる辺りが判断力決断力の衰えなんだろうな
叩くのは勝手だが、桜花賞とVMは道中外塞がれてないからな
桜花賞で進路潰された後外出すまでの動きは豊にしか出来んって言われてたな
VM普通に進路あったんだが
パトロール見たか？？
叩くことが生きがいだからパトロールなんか見てないでしょ
上で恥晒してるピンパー親父と一緒で、叩くのに不都合な真実は見ようとしない
しっかりデータで見ると違うよって教えて上げてるのに君も納得しない人間やなー頭固いね
また去年の秋天JCみたいな雰囲気になってきてしんどいなぁ…めげずにまた見返して欲しいわ
要は条件が合うかどうかなんだよなあ
彼らはレースの都度強い弱いで語るからワケわからんのよ
単勝オッズからして競馬分かってないのが過半数おるんやろうなあ
人気はある馬だからね。かくいう自分も馬券買うなら今回は1、2着に来た馬とローシャムパークの3頭かと思っていたけど、ドウデュース好きだから1着固定の3連単も別で買ったからな。
この馬場、このペースで最後方からのイン突きなんて豊さんが意図的にやるとも思えないし、よっぽど行きっぷりが悪かったんだろうな。頑なに「馬場のせいにはしたくない」と言ってるのはそうなると凱旋門が無くなるからかな?どう見ても馬場がこたえたのが一番だと思うが…
調教自体は問題ないことを含めて全く走らなくなるわけじゃないからな
もしくはダービー有馬勝った馬だから道悪を言い訳にしたくないって話かも。（それだけドウデュースって馬に入れ込んでるのもかもしれない
もう内枠の武は逃げ馬以外買う必要がないってみんな解っただろ
５番は内枠だろさすがに
そもそも朝日杯勝つような馬が５歳まで走ってるのがおかしいわな
今の時代
4歳引退なんかディープイクイノ級の馬じゃねえと怪我以外でやらねーよ
朝日杯勝って怪我以外で4歳引退した馬を上げてみなよ
アドマイヤマーズ
何気に今回同じく人気だったジャスティスパレスもホープフル2着の馬だからなあ
両馬ともいつ衰えが表面化してもおかしくない
次も買うで〜
道悪で頼むわ
名前:ハロン棒の名無し : 投稿日：2024/06/23(日) 23:24:09
ドウデュースが捲って行きたいタイミング、捲って行きたい場所に
ブローザホーンがいるけど
これ普通に進路妨害よな？
悪質だし、そこまでして勝ってよく喜べるよな
何故か話題に上がらないし
こんな意味不明な理屈ならべてブローザホーン叩いてる奴もいるのが問題
菅原「知らねえよ、そんなの」
ドウデュースファンやがこういう奴マジで喋らんで欲しいわ
みっともない
自分の思い通りにならないと癇癪起こす精神的にガキ臭い奴が多すぎる
俺もドウデュース好きだけどドウデュースファンってダントツでおかしい奴多いよな
武豊×ダービー馬のロマンに惹かれてんのか知らないけど、盲目的に金賭けて負けたら逆ギレ&みっともない自己弁護
勝ったら虎の威を借る狐みたいに俺はずっと信じてた！みたいなこと言ってる
他の馬は貶すし騎手批判はエグいし、この馬のファンは嫌いだわ
馬は悪くないのに
強いは強いけど歴史に残る名馬と比べると全然弱いって印象だな
ただ武豊効果とイクイノックスに勝ったダービーのせいで良くも悪くもそういった名馬と思われがち
主戦がタッケだからこそ勝たせることができたんだろうな
ドウは端から見ているよりもずっと癖馬なんだと思う
漫画的には一番盛り上がるタイプだからな
味方になると雑魚になるキャラ
去年の有馬ドウデュース1着直後のラジオ実況
「イクイノックスよ！来年の中央競馬は俺にまかせろ！」
ドバイ5着 宝塚6着
もはや放送事故レベルの実況になっちまったなｗ
エフフォーリアも来年はまかせろ感あったなあ
まあ有馬時点ではこうなるなんて予想できませんし
エフと違って特に怪我してないのに惨敗続きなのがなぁ
まあ秋が国内なら去年の有馬みたく展開とか向いて勝って復活のなんちゃらってなるよ。たぶん
というかいくらハーツ産駒とはいえ2歳8月デビューで5歳年末までピークが続くのかね
サリオスもそうだけど2歳から活躍すると古馬になってからムラがありすぎて成績が安定しない感じだし
ハーツのダメな所が出てるのかだいぶ乗り難しそうな感じはする
こいつら強い弱いの右往左往な話しかしないよな
どんな風に馬券買ってるのか興味あるわ
弱いとは思わんが凱旋門賞勝つつもりなら伸びない内通ろうが勝てるぐらいのポテンシャル見せて欲しいところ
馬の能力のせいなのか鞍上がミスしたのか若しくは両方なのか判断がつかないな映像からは
惨敗でブービーぐらいに沈むわけでもなく能力の一端をみせているし
勝馬と同じタイミングで上がって行けそうだったけど行かなかったそれが騎手の選択ミスなのか馬の力によるものなのか
ポジションを取れない競馬しかできない時点で馬の能力が劣っているのかな
未だに分かってない人多いから改めて書くけど、
ドウデュースって食欲だけじゃなくてレースも癖の塊みたいな馬なんよ
長所が中距離以上でもマイル戦みたいな鬼ピッチを温存して使えるってところにあるから
それが出せれば勝つし出せないとあっさり沈むんだよ
＞長所が中距離以上でもマイル戦みたいな鬼ピッチを温存して使える
それは長所でもあり短所でもあって、そもそも温存しないとその脚が使えなくて、キレる脚もないタイプ
だから温存しても前を躱せる展開にならないと届かない
ぶっちゃけもうG1を3勝だろ？これで終わりでも充分だと思うけど
今年引退するのか来年も現役続行なのかはわからんけどハーツがもういない今
後継としてジャスタウェイやサリオスと一緒に頑張って貰わないとならん
ちゃんと騎手の指示に従って力もある馬なら武豊は抜群に上手いと思うよ。
実際にはスウィープフィートやらノットゥルノやら主戦任されてるのは力はあるが発揮させるのが難しい馬ばかりだが
そういう馬は大抵社台ファームやノーザンファーム生産だから大多数はクラブ所属だろうし
ルメール川田とかリーディング上位のほうに優先的に回っていくからな
馬場が良くて、対抗馬が枠番悪くて、展開が向いて、武が神騎乗する
ここまで揃わないと勝てないのはG2レベルの馬なんよ
運だけでG1を3勝するのは無理だけどな、普通に考えて
G2レベルの馬がG1で全部向かなくて6着になれるかっていうね
馬場が悪くて、対抗馬の枠番悪くてやっとG1勝てたブローザホーンのことどう思ってんだろコイツ
少なくとも現状だと凱旋門は相当厳しい。ハーツ産駒だし、G13勝ちだしで種牡馬価値的な実績は十分だから夢を追うならしゃーないけどね。
捲り脚質だから多頭数の内枠に入ったら評価下げてもいいかな
去年イクイノックスが辛勝した時は
「この程度ｗｗｗ底が見えたなｗｗｗドウデュースが出てたら圧勝だったわｗｗｗ」
だったのに惨敗したこの馬には随分お優しい事ですわなｗ
本当にみんな優しかったらこんなにコメ欄伸びてねぇよ
ほんとこれ
負けた途端にブチブチ文句言いつつ僕のドウデュースは悪くない！みたいなんばっか
それはブチブチ言ってるうちに入らんのか？
まるでそれが競馬ファンの総意みたいに書くのはやめてもらえませんかねえ…
イクイノックスにしてはしょっぱい勝ち方だったなとは思ったが、どうも海外輸送疲れが中々取れなかったらしいしそれで勝ったんならやっぱ凄い馬だなってのが個人的に感想だったんだが
引退後は当て馬になるのかな
朝日杯勝てる早熟性
ダービーの高速決着に対応
有馬記念勝てるスタミナとピークの長さ
これで種牡馬になれんハズないだろ
大失敗に終わればあるかもなぁ。スーパークリークも当て馬やってたらしいしな
どんな種牡馬も失敗する可能性がある以上その後のこと考えても仕方ない
というかわざわざ大失敗に終わればとか言い出した時点で性格悪いよ
ドウデュースに種牡馬失敗してほしいみたいじゃん
スーパークリークは血統的にショボかったから仕方ないがな。ドウデュースは成功する可能性はある
稍重寄りの重馬場はこなせそうな気はしたけどな
もともと勝つときは強いけど負けるときは呆気なく負けるタイプの馬だから