2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:28:49.90 ID:dfrYvg7h0
皐月賞4着、桜花賞4着
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:30:28.25 ID:MmutqTzh0
別に悪い種牡馬じゃないけどお値段が良いよね
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:31:52.76 ID:ON5PAQ9n0
普通にようやっとる
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:33:40.57 ID:UH8j8aKz0
悪くない
オークス、ダービーの可能性もまだまだあるし
オークス、ダービーの可能性もまだまだあるし
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:34:59.47 ID:jaSTZ7g20
キズナよりも種付け料高いんだっけ？
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:36:19.28 ID:6nX3rpS70
全然悪くないむしろ良い種牡馬だがさすがに初年度2歳戦だけ見て1500万はやり過ぎ以外のなにものでもないわ
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 09:04:38.72 ID:+gnt0VRq0
>>11
でも今年じゃないと1500万で付けないしセリで高額にならない可能性も高い
母父アンブライドルズソングの時点でファーストクロップの2歳が大活躍したらふっかけるのは正解だと思う
でも今年じゃないと1500万で付けないしセリで高額にならない可能性も高い
母父アンブライドルズソングの時点でファーストクロップの2歳が大活躍したらふっかけるのは正解だと思う
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:36:38.72 ID:RW0tgw/d0
オークスのスウィープフィートはちょっと期待したいけどこっちはレガレイラと比べると牝系の血が話題になってしまうって言う
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:36:45.87 ID:L6ehCy+Y0
1500万世代が控えてるんだからむしろここからだろ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:37:43.55 ID:Mk2Vw7jU0
本人と似て手前変えるの下手な馬多いと思う
左回りで化けるで
左回りで化けるで
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:40:07.77 ID:VqrtCi/z0
3歳になって勢い落ちたよね
まだ6勝しかしてない
それでもチューリップ賞は勝ったのは良かったけど
フローラも人気になりそうな馬出すけどどうだろう
まだ6勝しかしてない
それでもチューリップ賞は勝ったのは良かったけど
フローラも人気になりそうな馬出すけどどうだろう
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:40:20.46 ID:bMWYlW3J0
別に悪くはないが一気に上げ過ぎた感はあるな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:41:06.01 ID:ON5PAQ9n0
800万ならめっちゃ付けたいわ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:41:07.37 ID:JAbBhbyv0
アーバンシックみたいな不器用なトニービン丸出しのタイプもいれば器用なタイプもいて面白い種牡馬だよ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:48:52.89 ID:dIWuKEvG0
スウィープフィートとアーバンシックもレガレイラも府中向きっぽいしまだわからん
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:49:23.52 ID:mXmOk7XV0
いやいやこれからよ
成長力があるかないか見ないと
成長力があるかないか見ないと
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:51:10.99 ID:BUgRrwAu0
オークスダービー両取り出来たらヤバいね
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/15(月) 23:58:02.85 ID:E76cHMgM0
スワーヴは来年産まれる銀河系が出るまで保留
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:02:00.71 ID:kBvMuWdH0
1500万かけて並みの繁殖つけんやろ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:03:34.65 ID:gbpuHEeP0
最初低評価だったのに思いのほか走ったから慌てていい繁殖をつける
この間のタイムラグが種牡馬評価を難しくしてる
この間のタイムラグが種牡馬評価を難しくしてる
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:07:16.93 ID:rAI/f/ec0
頭では理解していてもやっぱり当時の種付け料ではなく今の種付け料で評価しちゃうよね
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:34:47.16 ID:XQfAKV700
まだ初年度産駒だぞ
評価下すの早すぎるわ
評価下すの早すぎるわ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:45:08.65 ID:dMNdLl8A0
200万世代だろ？
まずまずだな
まずまずだな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 01:03:12.20 ID:0zFuDqa20
>>47
いやいや200万なら大成功でしょ
ホープフル取って桜花賞も不利あっての4着だからな
いやいや200万なら大成功でしょ
ホープフル取って桜花賞も不利あっての4着だからな
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:48:29.66 ID:khCJfUaM0
種付け料200万としては十分過ぎるけど一気に1500万まで上げちゃったから、それで期待が大きくなり過ぎたな
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:50:29.72 ID:rwOoAGVD0
600くらいならなんてことなかったがあまりにも異様な上げ方でスポットライト浴びちゃったな
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:50:56.49 ID:PzH8hMNE0
アルアイン（CPI 1.29）皐月賞2着
スワーヴ（CPI 2.48） 皐月賞4着
うーん
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 00:56:53.34 ID:3UHstPWf0
ウインドインハーヘアすげーってなった
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 01:27:02.30 ID:7SS4C2Vv0
1500万が常軌を逸してるだけだから😅
ハーツ後継ってのも含めて500万くらいならまあ良いんじゃないか
ハーツ後継ってのも含めて500万くらいならまあ良いんじゃないか
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 01:47:45.99 ID:1GH4PTCE0
オークスダービー両方2着でまあまあな感じになりそう
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 06:02:17.32 ID:zdyLEcrN0
アーバンシックがダービー勝ち負けするだろ
おそらくね
おそらくね
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 06:59:16.84 ID:QPcS8Vco0
スワーヴリチャード、レイデオロ、アルアインの産駒が戦うのってなんかいいな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 08:15:26.65 ID:euTwMx3d0
キズナは現3歳がようやく600万世代だぞ
エピも800万か
エピも800万か
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 08:21:02.23 ID:mv0EiPya0
エピファネイア3歳世代は種付料500万ね
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 12:14:03.38 ID:bS/WF44n0
確かに育成しやすく競走馬としてのセンスはいいんだろう
そこで他産駒から一段二段先行するんだろうけど
じゃあ伸びしろはってのは秋になるまで分からんな
そこで他産駒から一段二段先行するんだろうけど
じゃあ伸びしろはってのは秋になるまで分からんな
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 12:37:55.49 ID:tSpP1tKC0
普通に優良種牡馬だよ
1500万なんかに上げるから……
1500万なんかに上げるから……
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 12:41:09.40 ID:IFMXGdsq0
せめて600万くらいならなあ…
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 13:24:21.20 ID:+Ic9iKTu0
500万ぐらいが妥当じゃね？
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 14:05:03.16 ID:a1eZoDDE0
コラソンとスウィープとレガレイアの
次走成績が凄く大事
次走成績が凄く大事
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 14:21:06.00 ID:xXV5QHei0
牡馬いねぇなと思ったら、アーバンシックがいたわ
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 14:58:58.61 ID:cQAVl7N40
普通にめちゃくちゃ良いでしょ
初年度皐月終了までのG1で勝ち含む4つ以上掲示板入りってなかなかなくね？
初年度皐月終了までのG1で勝ち含む4つ以上掲示板入りってなかなかなくね？
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 15:16:37.35 ID:sMiMSh7T0
新種牡馬として成功しているは間違いないけど1500万と言われるとう～ん？とはなるな
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 15:59:42.93 ID:iKUqnjAq0
結局2トップがいとこ同士で
他がちんまりしてきたのは気になる
ただ評価はもう1年見てからでも
他がちんまりしてきたのは気になる
ただ評価はもう1年見てからでも
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 18:08:40.78 ID:KdG5Kcpu0
実際は5年はみないと分からないのが種牡馬ってものだ
ここ10年で見ても
実際合格点といえる種牡馬って
カナロアとドゥラとキズナとギリでエピファがホームラン打つくらいだろう
キタサンですらあと2年は観察しないといけない
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 18:44:48.00 ID:arejr9Ts0
初年度から連続でクラシック馬出したネオユニヴァースが最高で500万だった頃から考えると、めちゃくちゃ高くなったなとしか思えない
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 21:45:09.04 ID:54O4To2l0
>>121
今なら喜んで1000万オーバーしそう
この業界値上げの幅ヤバすぎ
今なら喜んで1000万オーバーしそう
この業界値上げの幅ヤバすぎ
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/16(火) 19:04:03.28 ID:r6mrzL630
まあ、答えはすぐ出るさw
160: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/17(水) 13:10:53.17 ID:G9esZhZ10
ディープキンカメがいなくなって
どの馬から活躍馬が出てもおかしくない
スワーヴも何だかんだで成功すると思う
どの馬から活躍馬が出てもおかしくない
スワーヴも何だかんだで成功すると思う
POGの達人 完全攻略ガイド 2024～2025年版 (光文社ブックス 187)
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須田鷹雄(監修)
光文社 (2024-04-19T00:00:01Z)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1713191294/
コメント
キタサンは万が一この後転けたとしてもイクイノックス出した時点で合格ってならないんすか？
イクイノックスがサイアーとしても優秀なら、ギリ合格ちゃうか？
最終的に後継が一頭しかいない種牡馬なんて山程いるから、繋がればOKよ
ソールも出してるし当分は大丈夫だと思う
今後大物出さないときついかも知れんが
立派だけどそれとソールだけで終わったとしたら少なくとも大種牡馬とか名種牡馬とは言われない
そもそも頭数が少ない
ドゥラメンテの半分ぐらいしかいないし
3世代目までの頭数がキズナのちょうど半分だからね
それより頭数多いドゥラ、カナロアあたりとはさらに差があるし
ダメジャー2世
700万ぐらいが妥当ちゃうか？
まあまだ初年度だしこの話するのは早過ぎると思うが
日高に安値で種付けさせないためだろ
ここからオークスダービー両獲りしてまた手のひらクルーしそう
キズナはそれなりの値段ではあるけど成績安定してつけやすい種牡馬だったけど牡馬活躍で一気に社台トップになったし高嶺の花になるなぁ
スワーヴリチャードは当歳評価も入ってるだろうから来年次第やわ
現状だと500万-800万クラスの評価はあるから200万世代なら大成功
1500万世代はセリでまずは売れるかどうか…どっちも博打やなぁ
流石にダービー終わってから話す話題だろ
年末やで
スワーヴが2歳G1で1500万だしキズナは2000万でトップタイにしてキタサンは不振だから減額とかそんな感じか？
キタサン産駒みたいに晩成かと思ったら伸びしろありませんでしたより早熟でしたの方がありがたいよな
キタサンは半信半疑世代が昨年までで今年と来年が産駒が少ない世代
再来年のクラシックの本腰世代の見なきゃ分からん
キズナが2000万はないなあ
1500万〜1800万ぐらいでしょ
エピファが1200万くらいで逆転かな
スワーヴリチャードは現状だと1000万以上は固そう
クラシック勝ててないが、少ない頭数でクラシック出走できてるのはデカいし、勝ち上がり率も高いから、初年度キズナ以上の評価はしたい
スクリーンヒーローが600万に上げて高すぎって叩かれた時代とか今じゃ信じられんよな
流石に1500万は上げ過ぎなんだよな
せめて500～600万くらいにしておけばよかったのに
産駒って初年度から3世代目くらいまでは全ツッパするのが第1ステージで
その後は初年度産駒が引退するのと入れ替わる6世代目からが第2ステージだよね
キズナはこのパターンに入っていると思う、エピファも続くことができるかな
エピファネイアは今年牝馬の質が落ちたわけでもないのに現時点で勝ち馬率30％なのが気になる
この時期こんなに低かったっけ？
エピファはデアタクが初年度だから今の3歳世代が5世代目だったっけ
この世代と次の世代はデアタクとエフフォーの功績で繁殖の質が上がっているはずだけど
ただキズナと同じ年に種牡馬デビューしたから
キズナの方に風が向いているということなのかもしれん
生産者もデータで統計を出して傾向を探っていただろうし
かもしれんね
とはいえ２頭ともデビュー年の世代リーディングの本賞金は軽く超えていきそう（キズナは既に突破）だから繁殖の質がしっかり産駒に伝わる良い種牡馬って事が馬産地にも伝わってそうやね
世代戦でバチバチにやりあってた馬が種牡馬でもトップを争うのはロマンあるわ
200万の種牡馬にしては異常にCPIが高いんだよね
1500万世代でもそんな伸びない可能性ある
キタサンもそうだけど安くてもノーザンが良いの付けてるんだよね
そうでもない
CPIは一見高くても実際はノーザンの実績はあるけど高齢で質が落ちた繁殖なことが多いからな
サンデー系種牡馬ってキタサン初年度あたりの世代からはノーザンの若めの輸入繁殖はドゥラメンテに回す＋ディープが体調崩すでディープ用高齢繁殖が回ってきてるから無駄にCPI高くなっているんだよな
そしてその一番の被害者はノーザン生産のディープ後継候補で期待されていたリアステとサトイモという
３歳リーディング見てるとオルフェーヴル心配になるわ
なんで種付け頭数が回復した165頭の世代が去年の52頭の世代にAEI負けるんや
4世代目ぐらいから成績傾きつつあるから普通にアカンと思うで
今年頭数増えたと言っても社台ノーザンは大して多くないわけだし
ダービーまでのAEIだけで見ても
1.43→0.87→1.14→0.95→0.64→0.63→0.46（現時点）でこれはちょっといくらなんでもやわ
一発期待の種牡馬って言えば聞こえはいいけど一発以外何も期待出来なくなってもうとる
オルフェはGⅠ馬は1〜3世代にいて重賞馬もほとんどがここなんだよな
4世代目はソーヴァリアントとラーゴム、5世代目はライラックとミクソロジーのみ
そして現4歳以下の世代はまだ重賞勝ち無し
いくら5歳からが本番の傾向あるとはいえ
オルフェ産駒は去年でクラシック出走皆勤が途切れたからなぁ
むしろゴルシの方が台頭し始めている
ゴルシは海外の短距離血統当てるといいのが判明したからな
ロータスランドも待望の繁殖入りだし日高にしてはようやっとる
オルフェに関しては配合次第な部分が多すぎて繁殖の質とかあんまり意味ないんよな
配合次第ならここまで右肩下がりのAEIにはならないし産駒の重賞取ってる世代を見ても繁殖の質がモロに影響出てるでしょ
申し訳ないけどなんかもう答え決まっててなーんも考えてないってコメントだよね
どこをどう考えたら繁殖の質が関係ないになるんだろうめっちゃ関係してるよね
初年度世代の4月に最終的な評価なんて分かったら世話ないわ
初年度で世代リーディング３位って優秀やろ
それ以降で上にハネなかったら微妙って言われても仕方ないかもしれんけど今はわからんし
まあせめて初年度クラシック完走くらいまでは見ないと
皐月賞だけ切り取ってアルアインとスワーヴリチャード比べてる奴が何を言いたいのかわからん。
ディープ系種牡馬持ち上げたいとか？
純粋な悪意と受け取ってよろしいかと
単に母父アンブライドルズソングでコントレイルとバッティングするから変に広まって欲しくなくて中小締め出しにかかってるんじゃと穿った見方したことはあるな
まあ実際の種付け数見てみんとわからんが
CPI元から高いやつとかはさして伸びないよ
ジャスタウェイも5世代目ピークの質量を誇ったけど空気で終わったでしょ
なんか繁殖の質を値段で考えている的外れな人が常にいるな
値段は待遇とうっすら傾向としてしか比例しないし基本初年度は関係なくバラバラだからな
去年末
「キズナ＆エピファはもうオワコンｗこれからはスワーヴの時代！」
言われて桜花賞＆皐月をエピキズナが獲って
「スワーヴ大したことなくね？」
なんだからほんと競馬民の手のひらってずっと回り続けてるんだな
おそらく「黙った」だけで手のひらはそんな返されてない
なんかそこらでレイデオロはまだ早いと思うよ、キズナって知ってる？みたいな使われ方してるの見て
ああもうキズナが一貫して推されていた理屈なんて聞いちゃいないだなという層の手のひら返しは感じるけど
スワーヴも別に上振れと少数繁殖によるノーザン率の高さから収束はあると冷静に見てた層は手のひら返すまでもない
レイデオロをどうにかなると思ってる時点でまあやばいよ
まあ稼げる時に稼いで一気に1000万割って半分近くにしてお得感出すのもいいんちゃうかな
700万〜800万なら十分つける成績してるでしょ
そっから先のことはその時考えればええし