1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:51:44.21 ID:iByhLLvD0
フェブラリーS、チャンピオンズカップ、南部杯のレモンポップか
ドバイWC、東京大賞典、川崎記念のウシュバテソーロか
ドバイWC、東京大賞典、川崎記念のウシュバテソーロか
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:52:16.38 ID:hen2j5/M0
ウシュバに決まってんだろ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:53:59.58 ID:FJR0B8Ua0
デルマソトガケに決まってるだろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:54:46.35 ID:VIxv2NFF0
JRA優先なんでレモン
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:55:08.39 ID:iwzOpiYA0
いやいやJRAのG1勝ちを高く評価するでしょ
100%レモンポップ
100%レモンポップ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:55:52.51 ID:cd8oG+m70
レモンポップだろうね
なんせJRAのG1を勝ってるから
なんせJRAのG1を勝ってるから
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:56:01.15 ID:AaZ4mYfn0
レモンポップやろ
鞍上イケメンやし
鞍上イケメンやし
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:02:52.49 ID:sT4FGUTz0
>>16
確かにウシュバの騎手鬼みたいな顔してるしw
確かにウシュバの騎手鬼みたいな顔してるしw
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:57:39.67 ID:/knbC1aA0
基準がどうあれ、記者次第だからなあ。
エルコンが年度代表馬になったのを考えるとウシュバかなあ。
エルコンが年度代表馬になったのを考えるとウシュバかなあ。
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:57:56.06 ID:oShXRZi80
では、デルマソトガケということで
終了
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:58:19.32 ID:byIhv0YF0
砂が全然違うと思ったのにJCDの2，3着が力見せたからレモンポップの評価も上がりそう
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:58:33.60 ID:byIhv0YF0
チャンピオンだった
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 15:59:35.31 ID:JehxskSs0
マジで見ものやな
どっちになるんやろ
どっちになるんやろ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:00:05.61 ID:ZlD9JbC/0
交流G1は銀のエンゼルみたいなモンや。
中央G1を2つ勝ってるレモンポップで確定
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:00:09.79 ID:/knbC1aA0
獲得賞金ならダントツでウシュバ
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:00:17.37 ID:Bvzg2b0X0
レモンポップだよ
地方で勝ちまくったホッコータルマエ
VS
JCダート勝っただけのベルシャザール
でベルシャザールになったんだから
JRAコンプリートしてるレモンだよ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:02:21.57 ID:/knbC1aA0
よーし。パンサラッサに投票しちゃうぞお～
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:03:59.30 ID:cd8oG+m70
レモンポップが選ばれないとJRAでダートのG1をやる意味がなくなるからな
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:04:23.03 ID:FDY4oMVk0
すごいのはウシュバだけどJAの賞って考えるとレモンポップかなあ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:08:06.95 ID:elkOGWQA0
まぁでも確実に票は割れるな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:09:25.76 ID:v9nPbJa70
JRA賞だしレモンかな
じゃないとフェブラリー何それ？で皆ドバイに行ってる状況がさらにひどくなりそう
じゃないとフェブラリー何それ？で皆ドバイに行ってる状況がさらにひどくなりそう
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:21:34.71 ID:8fRef6sl0
もう東大の時には投票終わってるんじゃなかったっけ
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:31:26.77 ID:DAV98kh80
>>76
昨日がホープフルだから多分終わってないだろうな
昨日がホープフルだから多分終わってないだろうな
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:34:16.29 ID:uATTNuhp0
>>76
締切は年明け
ただ東京大賞典は見ずに投票する記者はかなりいると言われてる
有馬で競馬は終わりの価値観でホープフルも見ずに投票する人もいるとかいないとか
締切は年明け
ただ東京大賞典は見ずに投票する記者はかなりいると言われてる
有馬で競馬は終わりの価値観でホープフルも見ずに投票する人もいるとかいないとか
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:23:34.56 ID:Nn2nMvmI0
JRA賞だとレモンしか該当馬いない
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:29:35.34 ID:DAV98kh80
チャンピオンズCと今日のレース後の原の顔を見たら分かるだろ
チャンピオンズの時は勝てたのにって感じで滅茶苦茶悔しそうだったのに、今日は強すぎワロタって感じで笑ってたろ
それが答えだよ
チャンピオンズの時は勝てたのにって感じで滅茶苦茶悔しそうだったのに、今日は強すぎワロタって感じで笑ってたろ
それが答えだよ
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:32:20.35 ID:R3tuA/aL0
レモンが勝った時点でもう当確でしょ
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:32:31.31 ID:3AD0RMdp0
無難に重賞の数で決めようとしても互いにG1を2勝とJpn1を1勝で後はG3かJpn2か程度の違いしかないんだよな
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:33:46.49 ID:TW4QBSpb0
あのなぁ…
JRA賞なんだよ
強さならウシュバだけどそういう話じゃねーんだ
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:34:22.06 ID:ZkvqrFZT0
強さもレモンだけどね
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:35:35.45 ID:bGeUqohm0
レモンとウシュバが両横綱みたいだけど大関以下がよくわからん
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:37:37.88 ID:hHrMZGPp0
例年ならドバイ勝ちウシュバ選ばれるかもしれないけど
中央2勝、交流も1勝してるレモンポップ相手だときついんじゃないんだろうか
単純に今年中央1度も走ってないわけだし
中央2勝、交流も1勝してるレモンポップ相手だときついんじゃないんだろうか
単純に今年中央1度も走ってないわけだし
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:38:29.94 ID:Ngts8glX0
レモンポップだと思うけどこの2頭ならどっちが選ばれても納得できる
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:38:41.83 ID:qAVB328/0
BC勝ってたらウシュバでもよかったけどな
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:39:54.81 ID:f4+Kgudi0
BCクラシック勝っていたら分からなかったな。
ダート世界頂点だし、初だし。
ダート世界頂点だし、初だし。
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:47:51.72 ID:n7cMSUru0
顕著な成績を残したとして特別賞が出るかが焦点
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:52:17.73 ID:lFYAb05O0
興行主違うしな
ウシュバをJRA賞で表彰するなら特別賞が妥当
ウシュバをJRA賞で表彰するなら特別賞が妥当
150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:54:48.38 ID:tQPlBu+40
投票権持ってる連中がわざわざ29日を待つように見えないからレモン
161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 16:59:55.63 ID:gcDIjiod0
ウシュバテソーロ、川崎記念に始まって東京大賞典
その間にドバイ勝って、BCC4着
年間通して無事に走って、タフなのと陣営が上手く調整した凄さ
その間にドバイ勝って、BCC4着
年間通して無事に走って、タフなのと陣営が上手く調整した凄さ
162: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:00:35.12 ID:HVSqtjDj0
ウシュバより遥かに強いソトガケで決まりだろ
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:02:01.80 ID:9VS725TT0
ダートのドバイWC制覇は初の偉業だからな～
来年以降同じ成績ならレモンだったろうけど今回はウシュバかな
来年以降同じ成績ならレモンだったろうけど今回はウシュバかな
170: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:03:36.71 ID:th+dRLSe0
NAR賞ならともかくJRA賞は決まりきってるだろ
185: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:07:54.66 ID:qAVB328/0
レモン選ばないと中央ダートの価値が無いと言ってるようなものだけどな
208: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:18:09.92 ID:z+/qPKWQ0
国内レースをないがしろにするとみんな国外に言っちゃうよ？🥺
210: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:19:20.32 ID:5lqyuVrz0
チャンピオンズの2着3着がしっかりここでも来ちゃってるからな
ウィルソン物差しにするならやはりレモンだわ
ウィルソン物差しにするならやはりレモンだわ
238: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:34:06.03 ID:/VHtEkb70
・重賞の希少度説（ウシュバ）
・JRAの春秋重視説（レモン）
・記者がさっさと投票して年末は休んでる説（レモン）
・アメリカ神聖説（ソトガケ）
・逆張り説（ドゥラエレーデ）
・JRAの春秋重視説（レモン）
・記者がさっさと投票して年末は休んでる説（レモン）
・アメリカ神聖説（ソトガケ）
・逆張り説（ドゥラエレーデ）
268: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 17:59:15.28 ID:ONYLDus70
戸崎や坂井で勝てるレモンのほうが上
294: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 18:16:20.88 ID:5NW8T/0J0
マルシュロレーヌ無冠について問われたJRA
「BC以外地方しか勝ってませんし」
今回ウシュバテソーロじゃないという根拠はこれ。
362: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/29(金) 18:54:45.75 ID:6/Nz48e50
レモンがJRA賞でウシュバが特別賞でしょ
JRAのレース走ってないし、フェブラリーチャンピオン通年制覇は初物だし
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1703832704/
コメント
レモンポップが最優秀
ウシュバテソーロが特別賞やろな
去年のダート優秀賞なんかろくに議論すらされてなかった気がするし、今年のダート戦線マジで面白かったな
マルシュ理論やと🍋に決まりそうやな
ほぼ間違いなく🍋だし、そうあるべきだと思う。
ただウシュバをリスペクトしてないわけでは断じてないので、ウシュバに特別賞が出なかったらマジで神経を疑う
ウシュバテソーロがBC勝ってたらレモンポップより評価されたかもしれんがなぁ
ウシュバテソーロ応援してるけどレモンポップで異論なし
JRA賞なんやからレモンポップで議論の余地がない。
ただウシュバに何もしなかったらそれはそれで批判されるだろう。
馬券も売った訳だし関係無いでは済まんわな。
個人的にはパンサラッサをどう評価するかが興味深い。
ウシュバが現役ダート馬で1番好きだけど、JRA賞はレモンポップであるべきだと思う
ウシュバは今年JRAのレース一回も出てないし、🦎もBC2着は快挙だけど同じ理由でダメ
レモンポップがJRAダートG1どちらかだけならともかく両方勝ってるからなあ
ぶっちゃけドバイ勝つ方が凄いと思うけど、それでもJRA賞という意味ではレモンポップになるべきなんだと思う
特別賞はJRAはマルシュロレーヌにもあげなかったしあんま期待出来ないなあ
ウシュバに特別賞やるならパンサもだよな？
JRAか、せめてNARからウシュバには特別賞を送ってほしいな
ダートのドバイWCを勝つなんて快挙だし、国内でもJpn1 2勝を含め活躍して盛り上げた訳だし
ウシュバだと白井最強がまた悲しいことやと思うよってなるからレモンで
勝ち方や勝った相手を考えても評価が高いのはウシュバだけどよりJRA賞に相応しいのは🍋だよなあ
順調にいけばサウジでぶつかりそうだし楽しみ
JRAダート賞は地方交流の扱いが曖昧すぎる
比重は低いがゼロではない、記者の匙加減
どっちでもええけどダートレベル高くて笑ける
獲得賞金ウシュバよりさらに上がおるのほんまおかしい
JRA賞だしレモンが順当だと思うけど、統一グレードに関してはどっかで賞も統一する方が自然だとは思うわ（海外のレースどう扱うかはまた別問題としてあるが）
>>11
実際レモンじゃなかったら日本のダートG1の価値無くなるんじゃないの？
JRA特別賞は特別な偉業を讃えるプラスワンというより、例年なら表彰できてた馬が選考漏れしたときの残念賞だからウシュバに与えるかは怪しい
ゴールドドリームって春秋ダート制覇してたよな？
JAの賞なんだからレモンで決まりやろ
くだらん投票するとJAのダートG1がスッカスカになるぞ
最初からJRA内だけの賞でその他のレースは勝っても評価しないって決めとけばいいのにな
>>16
まぁぶっちゃけ中京1800と東京マイルのGⅠに価値があるかと言われたら疑問符ではある
ウシュバは今年JRAのレース走ってないからあげるとしても特別賞じゃないとダメでしょ
>>17
レモンポップがいなければウシュバで文句なしだっただろうし猶更上げてもいいと思うわ
フェブラリーとチャンピオンズの2着以降には出たレースで完勝してるし
どっちか一つ+JPN1とかだったら議論の余地あるやろうけど全取りだったらレモン一択だべ
春秋連覇とウィルソン物差しで🍋だろう
スレにもあるがBC勝ってたらウシュバも一考なくはないって感じだが
ダートは中央も地方も争いが激しいな
地方の年度代表馬はイグナイターでええよな？
普段こんなに悩むっけ？
ウィルソンテソーロドゥラエレーデという物差しがあるじゃろ
>>26
ミックとどっちかやろな
直接対決でボコったわけで、ウシュバテソーロ
>>23
去年のカフェファラオと今年のウシュバで比べても去年のカフェファラオだと思う
結局20年前の糞エルコンの件が未だに問題になってるっていうね
あれに与えなければ、海外無視でよかったんだけど。
JRAのレースで一番の優秀な成績を残した馬じゃなくて、JRA所属で一番優秀なダート馬だろ？
ドバイで惨敗してたレモンよりウシュバの方が優秀じゃね
JRAの賞なんだからレモンポップで仕方ないが、2000メートル級得意なダート馬は
JCダート2100mが無くなった後はJRAのレースを走る場が無いのが困ったもんだ。
マルシュにも何もなかったわけだしウシュバには特別賞もないだろうな
ウシュバのファンだけど、JRA賞はレモンでいいと思う
さすがに中央全く出てないウシュバに上げるのはいくら実績が凄くても筋違い
まあウシュバが国内走らないのは中央のダートG1に1800しかないせいでもあるんですけど
この議論が起こる時、毎回エルコンドルパサーのあれがなければって思うんだよな
フェブラリーとかいうカスレースの賞金5.6億にすりゃみんな走るぞ
JRA賞なのにJRAG1をジャックしたレモンポップが貰えなかったら大問題になるわ
ダート路線の整備でダートで稼ぎたいなら地方や海外のレース使う陣営増えるだろうし、ダート部門は今後も意見が割れそう
どっちがとかじゃ無くて是が非でもレモンにするべき
これでウシュバが取ったらJRA自身がJRAのダートG1に何の価値もありませんって公表する様なもんだぞ
ＪＲＡ賞とは銘打ってるけど記者投票でしかないし毎年該当無しとか当たり前に出してくる人間いるんだから素人が議論したところでしゃあない
一応G1(JPN1)勝ちが地方のみの馬を選出したこともあるが基本はJRAのG1優先って記者が多そうだし両方勝ったならレモンポップだろう
それこそBC勝ってても
でも地方馬が地方G1未勝利でフェブラリーとチャンピオンズカップ勝ったらNARの年度代表馬はそいつになるだろ？
同じ理屈でウシュバが中央G1未勝利でJRAの最優秀に選ばれても全然違和感はないかなぁ
ウシュバに特別賞だしてほしいけどマルシュに何も与えなかったバカどもに期待するだけ無駄かなぁ
>>33
JRA所属馬以外も対象になるよ
ただしその場合JRAの競走のみで評価する。
JRA所属馬なら海外や地方込みで評価でき、評価比重には決まりがないので記者の価値観による。
ダートの場合はJRA＞地方という比重が一般化してるが海外はどうだろうね、前例がないから
>>41
少なくとも東京大賞典に関しては正真正銘のG1だしレートも毎年似たようなもんだからレースの格は同等だぞ
ドバイは言うまでもない
レースの価値じゃなくて主催レースを勝ったことの価値はあるだろうからレモンポップで文句はないがね
ここでウシュバテソーロに特別賞もないのがJRAだぞ
>>30
戦ってなくね？
マルシュは年間成績で言えばこれに特別賞あげるならデルタブルースにもあげたれよってなる程度だからなぁ
年間通して活躍したウシュバとは全然違う
ミックファイアら地方3歳勢は残念な終わり方になったが、ウシュバ、レモン、ソトガケ、ドゥラと新勢力が盛り上げてくれた一年だった
テーオーとか引退馬も多いが、上記4頭は全員来年も走るし、引き続き楽しみだわ
この2頭って路線微妙に噛み合わないので、最後まで直接対決しなさそう
短距離寄りのマイラーと中距離馬だからサウジカップくらいしかレモンポップとウシュバ対決する可能性が無いしな
強さならソトガケとウシュバだけどJRAとしてはレモンにせざるをえないでしょ
>>52
レモンも来年はサウジで問題なかったらドバイWC出てくると思うぞ
このコメントは削除されました。
ジャパンカップダートドバイとか意味ないしな
>>57
半分強豪外国馬が来てるジャパンカップダートとか凄くね?
当然日本馬も最高レベルだし
ウシュバだろう。ドバイの勝ちを記者は評価するはず
東京大賞典なかったらレモンだったと思うが
>>56
現状最優秀ダート牝馬なんていう部門がないんだから、牡馬も含めた最優秀ダート馬として評価するならダートの牝限なんて混合リステッド程度の価値しかない
端的に言えばデルタのコーフィールド3着以下
ややこいけどダートの年度代表馬を決めるのとは少し違うからなぁ
レモンポップで決まりそうやね
ドバイWC初勝利なら特別賞もあったかもだけどヴィクトワールピサが勝ってるしJRAから表彰されるかは微妙やろ
そこそこ競るけどJRA賞だしという記者が多くて無冠、これに掛けるわ
>>56
牝馬限定の交流重賞なんて選定のポイントにならんよ
フェブラリーなんて中東行かない2軍のレースじゃん
>>62
ピサの時はオールウェザーだったから正真正銘の海外ダートG1馬
話し合って結論出すんじゃなくて投票の割合次第だからなー
JRAGⅠ両獲りだし…でレモンな方が多くなりそうな予感
仮にウシュバがBC勝ってたらエクリプス賞でも取ってたんかね
さすがに無理ｗ
割と海外しか勝ってない馬もJRA賞取ってるからウシュバテソーロで
JRAG1未勝利での最優秀ダートホースも、ゴールドアリュール、アドマイヤドンという前例も一応あるし
>>67
あのときはJRAダートG1勝った馬が1年通して活躍しなかったりJCDを外国馬に持っていかれたりと複合的な要因がある。2006にアロンダイトが最優秀ダートホース獲ってからはJRAの戦績最優先になった印象。
ウシュバテソーロの方が強いけどレモンポップ
>>44
NRAはマルシュの時もちゃんと特別賞出した良識ある組織なので…
2頭選べるなら選びたいなこれ
ダートでドバイワールドカップ勝ちなんて前例ないから前例参考にできないんだよな
マルシュの時はそもそもの戦績がテーオーケインズだからそこまで迷う要素はなかったけど（それでも牝限でしか勝ってないマルシュに47票入ってる）
今回は見た目の戦績はどっこいだからねえ、素人より専門家の方がドバイ勝ったことのやばさわかってるだろうし
ウシュバテソーロの実績をリスペクト。ウシュバテソーロが最優秀ダートです。
特別賞でしたね