福永祐一調教師「総合的に見てリバティアイランドが有利」

2023.11.25
ハロン２１４７

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 07:30:09.61 ID:ZOLi0eil0

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=53930

いっくんは展開予想とか分析には定評あるからな

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 07:33:14.06 ID:IkyptI/N0

いっくんが言うなら間違いないわ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 07:53:40.18 ID:1dDfh6AY0

福永さんの予想は単なる願望だからな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 07:54:13.49 ID:hL2+VK4x0

斤量軽いし枠もいい
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:04:14.76 ID:kWj4PHdF0

そらどっちが強いとか勝つのがどっちって話は置いといて条件が有利なのはどう見てもリバティだわな
特に福永から見て川田で減点することはないだろうし
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:08:09.76 ID:1lPCKaSo0

斤量差、決め手はリバティのほうが上だと思う
パンサラッサが日和ってスローで逃げたらリバティが勝つ確率が高いと思う
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:14:15.96 ID:+HGST04B0

新馬の上がり31秒台という桁違いの脚力がここで出るか
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:16:02.33 ID:T7g1ftZe0

枠もイクイの真後ろを取れそうな好枠だし
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:17:36.85 ID:2E01k00O0

ユーイチが総合的に見る事なんて出来ない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:18:12.47 ID:sqRFLpto0

斤量、前走からの間隔、三冠牝馬のJC勝率、ミスプロ系のJC勝率とリバティに有利なデータは多いからね
逆にイクイノックスに有利なデータは見ないねなんかあたっけ？レコード決着の反動とかそもそも秋天→JC連勝している馬も少ないとネガティブ要素ばっかりな気もするけど
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:35:46.27 ID:3dh+IlBU0

>>17
世界レコードのローズS組に反動はあったの？
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:44:34.58 ID:sqRFLpto0

>>26
端折った書き方したけどレコード決着で勝利した馬は次走で負けているということ
ローズSのマスクトディーヴァは秋華賞２着だけど反動が原因かと問われれば何とも言えないな
ちなみに秋天をレコードで勝利しその後のJCを連勝したのはスペシャルウィークだけのようだね
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:18:40.21 ID:2qYnS5Y20

こいつダービーでソールオリエンスが頭一つ抜けてるって言ってたからなあ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:19:06.83 ID:9q4Df1di0

能力以外の総合的条件って感じだろうな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:23:54.30 ID:2E01k00O0

あかん　フラグが…
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:27:17.36 ID:jSyict6y0

福永の展開予想は面白いけど勝ち馬の予想は外れてばかりだな
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 14:28:58.47 ID:IXGhtmo+0

>>24
普通すぎて面白いと思ったことないわ
予想も公務員すぎてあたってないやん
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:35:06.58 ID:3dh+IlBU0

リバティって持続力なくね？
瞬発力特化型な気がする
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:37:02.25 ID:Z3Rv+y+q0

リバティにハイペース耐性あれば十分勝つチャンスはある
おそらくレコード決着だからタフなレースになる
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:38:01.78 ID:2E01k00O0

福は　詰まるかどうかだけ予想しろ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:41:58.89 ID:dDxwu5tP0

今年のドバイ前にシャフリヤールの調教に乗って「過去最高のコンディション」「キュンキュンに切れそう」言ってた人じゃん
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 08:49:27.66 ID:eueDb2+F0

まあ同じ位置からヨーイドンじゃリバティ勝つだろうな
イクイノックスは勇気だして前行けるかどうか
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 09:10:18.98 ID:vPflaeNR0

前壁フラグ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 09:16:00.45 ID:XLsqffTh0

馬はそうかも知れんが東京2400で考えると騎手の差が出そうな気もするよな
川田は相変わらず2000以上はあまり信用できんし
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 09:23:28.49 ID:PSiPxtp40

斤量差あるからリバティ有利！って考え方がお前らに似てるよな福永
理論派なようで浅い
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 09:23:31.88 ID:5oPZ6mEW0

最強馬がシルバーステートの人だ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 09:24:32.86 ID:sFNmBXZy0

福永はいいとこつくが最後の最後で間違う詰めの甘いタイプだから
総合的に見る前の分析が正解なんだろうな＾＾；
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 09:30:31.44 ID:HW1QbzTf0

リバティだと思ってたけどのれにはかなり動揺している
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 10:09:29.95 ID:jSyict6y0

モレイラが乗れば確勝だけど川田だからわからん
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 10:24:09.39 ID:Je3EvD3r0

54キロの2400と川田の2400でハンデとしてはトントンくらいだろ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 10:52:48.54 ID:ytNjLFQz0

現役調教師の予想行為ってええの？
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 11:05:05.05 ID:ibmTTUAF0

調教師(未開業)
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 11:20:16.87 ID:3OJPMyJE0

そりゃ斤量4キロだし
天皇賞秋のレコードの反動もあるしな
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 11:45:58.96 ID:3KkHHjPA0

ちゃんと強いとは言わないで保険掛けてるだろ
有利なのは間違いない
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 12:57:29.59 ID:Kz5+5k7u0

いっくん結構正直だからな
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 12:59:14.46 ID:Cz1/bTPO0

ガチの勝負しないならここに出すわけないだろ
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 13:14:56.89 ID:3hETaE240

馬はな。
鞍上を考えろ
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 13:17:56.37 ID:QUDYnEYr0

3歳と古馬の定量のG1や重賞の斤量差
3歳春・・・最大7kg差
3歳夏・・・最大5kg差
3歳秋～冬・・・最大4kg差

中々エグいな

124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 13:25:53.55 ID:W4eO7PFi0

嫌だなあこれフラグ臭いわ
127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 13:28:04.94 ID:PCantSvk0

世界のカワタだしな！
151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 14:46:27.10 ID:HamXjVpx0

総合的に考えられるヤツは前壁なんてならないよ？
155: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 14:53:24.87 ID:5EBvlL6k0

栗東と川田を応援してるだけだろ
どう考えても差があるわ
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 16:02:41.55 ID:J3Whqwpe0

斤量差　鞍上差　レコード明け　距離不安　ペースがどうなるか？

色々あるから正直どっちが勝つかわからんし勝っても負けてもまあそうだよってなるな

イクイ単いきたいけどなんか不安だわ
他の馬は間違っても1着には来ないと思うけど

170: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 16:09:01.31 ID:A/iDhQEE0

イクイが内前確保して周ってくるだけだと思うけどな
178: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 17:19:53.56 ID:CxmVH+rA0

斤量軽い、間隔的にも余裕がある
馬の基礎能力とか無視？して考えたら、リバティがそら有利になるわな
182: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 17:45:23.02 ID:N0whbiO30

キレ勝負ならリバティのほうが分があるな
新馬で31.4秒の上がり叩き出したリバティがキレ負けするのは想像できない
問題は早く抜け出してソラ使ってやられる場面
そうならないためにイクイノックスをマークしとけばキレ負けはない
187: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 18:08:30.53 ID:61IFyLqI0

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196: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 18:21:45.04 ID:61IFyLqI0

福永は関テレの番組ではっきり「僕は有馬勝ってないので有馬の勝ち方知りません」って言ってたからなｗ
200: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 18:35:43.46 ID:B/e5YaYw0

福永は厩舎の系統で言うと川田とは関係は無いと思うけど、色んな面で川田とは先輩後輩の間柄だから、
「リバティアイランドが有利」というのは、川田にちゃんとしたプレッシャーをかけた、先輩としての
思いやりだと思う。福永は「川田よ、伏兵としてレースに臨んだらあかんで。受けて立つぐらいの
覚悟で行けよ」ということだと思う。
213: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:01:44.84 ID:f2rBu0sz0

俺は福永を信じる
219: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:06:31.01 ID:jT8vMZvE0

カワタって2400メートルで足をためるなんて競馬できたっけ？
223: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:10:21.36 ID:zGBMAMsR0

>>219
差し苦手だよな
先行か追い込みしかやらない
246: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:28:59.70 ID:RxRQyz2V0

ぶっちゃけどっちが勝つかわからんくなってきたわ
ジャパンカップでこの争いに決着つくけど同じパターンでまたやったら結果変わるくらい拮抗してそう
273: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:45:55.19 ID:3uVhNU7w0

まあ勝てる可能性が一番デカいのは上がり勝負なのは間違いないんじゃないの？
279: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:48:36.86 ID:OpnmAsNr0

パンサラッサの矢作さんが、面白くないでしょだからウチのが盛り上げまっせ！
こう言ってる
この意味を読み解かないといけないね
297: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 19:58:52.23 ID:TBtEjH6p0

イクイの後ろにいる馬は勝ち目ない
315: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/24(金) 20:31:06.66 ID:3uVhNU7w0

福永先生マイチャンの時に自虐でジャスティンの好走について
去年は詰まらなければ勝ってた馬だしとか言っててすこになった
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1700778609/

コメント

  1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:21:34 ID：A0MTU5MDE

    パンサラッサがいると、タイホが順当に離れた二番手やったときにどこで捕まえに行くかの判断が難しくなるからな。
    イクイが秋天みたいに先行で押し上げて前を潰したりしたらまた話は別だが、スーパーレコード中３週４００ｍ延長でそんなことするんかっていう

    返信
  2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:23:02 ID：g3NDEzNTg

    展開をピーキーにする馬がいるからな

    返信
  3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:26:42 ID：U3NzM5NTg

    ドスロなら買えるが十中八九流れるから勝ちにいって馬券外もあるわ
    4倍にまで下がったオッズが周りの評価を物語ってる

    返信
  4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:30:58 ID：Q4OTU2Nzc

    条件的にはまぁ有利やろな
    ところでイクイノックスくんは絶対的な能力差だけで全部覆してきそうなんですが

    返信
  5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:31:14 ID：QyMzUyNzI

    タイホが邪魔やね
    ロジャーバローズが勝ったダービーを思い出すわ
    展開はあんな感じでしょ？

    返信
  6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:34:27 ID：Y5MTAzNDU

    今年のいっくん
    ダービー
    ｢ぼくが上手く導けなかったけど強い馬ですから笑｣
    マイルCS
    ｢去年は詰まらなければ勝っていたし笑｣
    自虐ネタのキレが増してきている

    返信
  7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:38:07 ID：Q4NzE3NTI

    マイルCSのエイシンプレストン振り返った時に「どういう競馬したいのかプランが全く見えてこない」とか言ってて笑ったわ
    展開予想はうまいけど、それを前提にした上で一流ジョッキーがどうするのかっていうのは全くダメなんだと思うわ

    返信
  8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:38:22 ID：UwODI0MzE

    条件的にはイクイノ不利だがイクイノとリバティの能力差は実際のところ分からないからなぁ
    好条件で入れ替わる差なのかどうか

    返信
  9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:41:30 ID：MzOTk0NjA

    イクイノックス包囲網があればリバティが余裕で勝つんだが？？？

    返信
  10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:45:11 ID：Q4MTEwOTk

    色気出してイクイノックスを負かしに行ったりせずに後ろでじっと我慢できればワンチャンあるかもね
    ゆーがさんにそれはできるかは知らんが

    返信
  11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:47:14 ID：QyMzUyNzI

    >>9
    パンサ「そんなの関係ねぇ！逃げるぞ」
    タイホ「そんなの関係ねぇ！パンサ追いかけるぞ」
    ダノン、ドウ、スタオン「後ろから行くデ」
    その他「ついてけねぇ！」
    リバティー「包囲網がないやんけ！」

    返信
  12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 17:58:42 ID：gzMTI0MjU

    >>10
    2400でイクイノックスのルメールと我慢比べとかタッケ並みの精神力が必要やんけ…
    前に付けるにしろ後ろに付けるにしろ、先に動いた時点でリバティアイランドの方が苦しくなるだろうし、
    さすがに川田でも辛抱強く乗るやろ

    返信
  13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:05:00 ID：M5NDE3Mjc

    有利な要素は確かにあるんだろうけど、イクイノックスは相手なり展開なりに終わってみれば勝ってそうでな

    返信
  14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:13:19 ID：Q1NzQxNDk

    鞍上がマイラーだから相当厳しいだろ
    福永、お前が乗れ。そうすればリバティ勝てるわ

    返信
  15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:21:31 ID：YyMDQzMzU

    >>9
    ぶっちゃけ包囲網あってもこの馬のルメールなら余裕で抜け出すだろ
    というか包囲しそうな連中は道中ついていけんやろ
    それどころか結果的にリバティ包囲網になる可能性もあるし

    返信
  16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:35:28 ID：U0NTI5NzA

    イクイノックスを差せる馬なんてジオグリフさんくらいしかいないからな。スローペースにはならないだろうし前目で競ったら勝ち目ないわ。

    返信
  17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:41:08 ID：AxMDYyMzM

    >>16
    ドウデュース「おっ待てい」

    返信
  18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:54:20 ID：I5MzE1MDk

    東京2400mに関しては騎手能力の差で雲泥の差があると思うわ

    返信
  19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 18:57:40 ID：YyMDQ3MjA

    >>17
    もう1年半前じゃないですかー

    返信
  20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 19:00:12 ID：Q4NzQ3NTM

    まあ飛んでも着も狙いより果敢に挑んだほうがみんな納得する

    返信
  21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 19:08:17 ID：A4MDIyMTg

    >>17
    ドウデュースは勝ったけどイクイ差してはいないんだ、、

    返信
  22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 19:13:35 ID：UxODg3MTk

    これから調教師になる男なのに予想家みたいに一か八かで穴馬が勝つみたいなこと言うわけないやんアホやろ

    返信
  23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 19:32:55 ID：MyOTcyMjk

    陣営が冷静なら後方からイクイノックスが垂れることを期待するだけの競馬するだろうが、それが許されない立場と考えてたら秋天のドウデュースの二の舞になるかもしれんしなあ

    返信
  24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 20:00:04 ID：U5MzM1MDM

    リバティってマイル路線行きたいみたいだし
    長いのはあまりよくないんだろうな
    ２４００ならイクイノックスだろう
    しかもパンサラッサが出るからハイペースは必至だし
    そのハイペースについていけるのか？
    イクイノックスは逃げ馬煽ってさらにペース上げさせるし

    返信
  25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 20:02:10 ID：Q4NjYxOTM

    >>17
    ドウ基地はいつまで過去の栄光にしがみつくつもりだ

    返信
  26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 20:02:47 ID：Q3NzU1OTU

    ぶっちゃけリバティどうこうつーよりイクイノの出来が全てなんじゃないかって気がする。
    レコードの影響なく普段通りの能力発揮すれば恐らくリバティ万全でも返り討ちにしそうなくらい絶対値が違いすぎる。

    返信
  27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 20:04:58 ID：I0NzA1MDM

    福永栗東だし美浦の馬が強いなんて言ったらやってけないんちゃう？

    返信
  28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 20:11:02 ID：QxNjY4Nzc

    >>23
    そんな立場ならわざわざJC行かんでしょ

    返信
  29. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 20:22:47 ID：c5MzI1MjU

    1-2-9 三連複一点で充分だぜこんな簡単なレースよお！

    返信
  30. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 21:47:54 ID：I0MjQ1Mzg

    川田に３歳時マカヒキの魂が乗り移ればあるいは…

    返信
  31. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 23:33:00 ID：MzMTI5NDk

    今まで一番間隔短かったダービーの時のイクイノックスはスタートしても全然進んでいかなかったから
    過去最も間隔短い今回も似たような事になって内で包まれる可能性もある
    もちろん全く問題無い可能性もある

    返信
  32. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/25(土) 23:57:39 ID：U1Mjc1MjY

    元騎手の予想ならずんこのパドック評価とタヴァラの展開予想が割と参考になるぞ

    返信
  33. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/26(日) 00:21:22 ID：EwNjMyNjg

    このコメントは削除されました。

    返信
  34. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/26(日) 06:59:34 ID：cyNTE2MzM

    いっくんが乗るならリバティでええんやろけどな
    川田がどんだけ斤量や条件で下駄履かせてもらってても、東京2400のルメール相手に大金は預けられん
    勝つ可能性がないとは思わないが

    返信
  35. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/11/26(日) 09:27:04 ID：U0NjMwODc

    福永が吹くときはこないぞ騎手時代に学んだことだ

    返信