2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:21:48.48 ID:vZYK4HRs0
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:23:27.16 ID:YUoc1kXF0
おめ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:26:21.50 ID:tyi70x1u0
さすがにパディントンだろ
欧州の競馬関係者それでいいのか？
欧州の競馬関係者それでいいのか？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:34:25.85 ID:pZU+mrnh0
>>11
パディントンは最後負けすぎ
パディントンは最後負けすぎ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:29:03.90 ID:icb188qh0
妥当
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:29:10.41 ID:OU9AXesU0
カルティエ賞2023
年度代表馬&最優秀3歳牡馬 Ace Impact
最優秀ステイヤー Trueshan
最優秀スプリンター Shaquille
最優秀古馬 Mostahdaf
最優秀3歳牝馬 Tahiyra
最優秀2歳牡馬 City Of Troy
最優秀2歳牝馬 Opera Singer
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:31:26.50 ID:7Zoi/TvX0
有識者の投票だしこれは仕方ない
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:39:42.15 ID:SBf3lItV0
パディントンちゃうんかい
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:40:57.32 ID:NZeGevvD0
日本が固執する凱旋門には価値があるって事だ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:50:11.79 ID:Ro6rb4P90
ロダン！？😲
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:56:18.44 ID:ag/mPSYA0
欧州の賞なんだから欧州内のレースで評価されるのは当然だろう
エースインパクトは無敗だが、ロダンはレースをぶん投げた惨敗２回が大きなマイナスなので当然といえば当然だわ
エースインパクトは無敗だが、ロダンはレースをぶん投げた惨敗２回が大きなマイナスなので当然といえば当然だわ
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:57:34.54 ID:LSiD9aa20
まだJCとか有馬が残ってるのにもう年度代表馬が決まるとか
マジで日本舐められすぎワロタ
マジで日本舐められすぎワロタ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:00:06.61 ID:6cGCttvo0
>>52
もう欧州競馬はオフシーズンだからね
もう欧州競馬はオフシーズンだからね
サッカーで言えばJリーグ真っ只中の8月にバロンドール発表してるようなもん
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 08:59:51.70 ID:HqU6WhGE0
【1】英ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、BCターフ
【2】凱旋門賞、仏ダービー
これで2が選ばれるとかありえねえだろ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:08:40.10 ID:f0ZrSL5t0
>>54
愛ダービー、愛チャンピオンSは特に意味ないから消して
英ダービー、BCターフと凱旋門賞、仏ダービー比べたら分かるだろ
凱旋門賞を選んで勝てば良かっただけよ
愛ダービー、愛チャンピオンSは特に意味ないから消して
英ダービー、BCターフと凱旋門賞、仏ダービー比べたら分かるだろ
凱旋門賞を選んで勝てば良かっただけよ
187: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 11:29:35.94 ID:y5sTKWw20
>>60
愛チャンは意味あるだろ
むしろそれしか意味がない
愛チャンは意味あるだろ
むしろそれしか意味がない
198: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 11:47:06.62 ID:qqu2jp/g0
>>187
単体だとないよ
インターナショナルや英チャンもな
連勝記録とか凱旋門賞とセットで価値が生まれるもの
単体だとないよ
インターナショナルや英チャンもな
連勝記録とか凱旋門賞とセットで価値が生まれるもの
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:13:24.64 ID:uChR+FQH0
凱旋門賞の価値の大きさだな
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:24:25.59 ID:ydZGh83i0
諦めないで！
アイルランド年度代表馬の可能性はある
アイルランド年度代表馬の可能性はある
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:28:50.06 ID:xClfHmp60
カルティエ賞ってフランスの企業がスポンサーだから
Ｇ１の中でも凱旋門賞を一段高く見てるのかね
しかも今年はフランス馬だし
Ｇ１の中でも凱旋門賞を一段高く見てるのかね
しかも今年はフランス馬だし
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:32:27.39 ID:xClfHmp60
Ｇ１2勝 ダービー、ＪＣか有馬記念←無敗
Ｇ１4勝 皐月賞、ＮＨＫマイル、秋天、マイルＣＳ←今年最後のレースは惨敗
Ｇ１4勝 皐月賞、ＮＨＫマイル、秋天、マイルＣＳ←今年最後のレースは惨敗
日本に無理やり当て嵌めたらこんな感じだろ
どっちに投票する？
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:50:46.75 ID:GUWTtenB0
>>84
秋天を香港ヴァーズにした感じだろ
秋天を香港ヴァーズにした感じだろ
150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 10:29:53.24 ID:4DFr0gj/0
>>84
愛ダービーって正直神戸新聞杯くらいの感覚で見て良いのでは
愛ダービーって正直神戸新聞杯くらいの感覚で見て良いのでは
前者はダービー→神戸新聞杯→菊花賞→香港ヴァーズ
後者は皐月賞→有馬で連勝中
と考えたら内容次第では後者でも不思議ではない
まして凱旋門はJCや有馬じゃ例えられないくらいには誰が見ても欧州のトップレースだし
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:42:36.34 ID:6c+u7lUx0
今年6戦6勝の無敗でフランスダービーと凱旋門賞制覇
カルティエ賞とるに決まってんじゃん
カルティエ賞とるに決まってんじゃん
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:47:59.37 ID:kU9SrSkW0
仮にパディントンがG1を5勝しててもやっぱりエースインパクトだったのかな
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:51:19.20 ID:xClfHmp60
カルティエ賞の投票数（もしくは割合）って公表されるのか
今年は票が割れたと思うけどエースインパクトの圧勝なら
凱旋門賞勝利は他のＧ１の2勝以上の価値ってことだよな
今年は票が割れたと思うけどエースインパクトの圧勝なら
凱旋門賞勝利は他のＧ１の2勝以上の価値ってことだよな
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 09:58:55.74 ID:JbnI7kfw0
結局はBCターフなんか行かずに凱旋門賞出て勝てばいいだけってことか
151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 10:30:19.47 ID:dY1lj6zJ0
全部のダービーの元になった英ダービーより仏ダービーの方が評価高めなのか
152: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 10:31:42.76 ID:2jZo6wAo0
>>151
今年はレーティングとかも上だし、馬次第
今年はレーティングとかも上だし、馬次第
162: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 10:45:11.11 ID:7FVRdBLx0
>>151
年によるとしか
というか何より凱旋門だろ
年によるとしか
というか何より凱旋門だろ
205: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 11:54:26.17 ID:ttBM+DCX0
やっぱ凱旋門が最大目標の日本は正しいな
228: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:35:27.34 ID:YGfKEtVL0
パディントンが後半負けまくったからGI最多勝利でも年度代表馬に選ばれなかった
減点主義だな
負けたら種牡馬価値が落ちるから負けないうちに引退する
減点主義だな
負けたら種牡馬価値が落ちるから負けないうちに引退する
229: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:36:18.02 ID:xDYTma/50
流石に勝ち鞍少なすぎん？
海外競馬詳しくないんだけど他に相応しい馬いなかったの？
海外競馬詳しくないんだけど他に相応しい馬いなかったの？
233: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:40:45.61 ID:RTItGKZe0
>>229
向こうの意見は「エースインパクト以外のカルティエ賞受賞馬いなかった」だってさ
向こうの意見は「エースインパクト以外のカルティエ賞受賞馬いなかった」だってさ
>>There was no realistic choice for the award beyond Ace Impact
https://www.drf.com/news/cartier-awards-ace-impact-named-europes-horse-year-and-top-3-year-old
235: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:41:52.03 ID:r1oV6Ik70
>>229
いなかった、パディントン、オーギュストロダンはズッコケが酷すぎたw
いなかった、パディントン、オーギュストロダンはズッコケが酷すぎたw
253: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 13:19:24.99 ID:UWe3mEOt0
>>229
勝ち鞍は少なくともパフォーマンスが桁違いだからな
勝ち方がバケモンでタイムも優秀
そしてダービーと凱旋門と最大のタイトルだし
勝ち鞍は少なくともパフォーマンスが桁違いだからな
勝ち方がバケモンでタイムも優秀
そしてダービーと凱旋門と最大のタイトルだし
239: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:47:13.69 ID:Bs2AaJD40
勝ち鞍足りないけど強さで言えばこいつしかいない
まあ難しいところだね
まあ難しいところだね
242: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:53:18.36 ID:0gOXjaGd0
勝ち方もあるけど、やっぱり凱旋門の威力って凄いね
243: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 12:53:37.02 ID:YGfKEtVL0
フランスダービーってたまに英ダービーを上回るよな
モンジュー、ソットサス、ミシュリフ、セントマークスバシリカ、ヴァデニ、エースインパクト
モンジュー、ソットサス、ミシュリフ、セントマークスバシリカ、ヴァデニ、エースインパクト
287: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 14:47:17.36 ID:7HWTATCO0
日本の年度代表馬が決まる時も大して変わらんしどうこう言うことでもないよな
289: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 14:51:49.36 ID:kU9SrSkW0
日本でも大阪杯、安田記念、天皇賞秋、マイルCS勝った馬とドバイシーマ、JC勝った馬が同じ年に出たら後者が上になるのかな
304: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 15:28:34.54 ID:qRhxQgJp0
>>289
前者は最優秀短距離馬になりそう
前者は最優秀短距離馬になりそう
299: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/10(金) 15:14:12.32 ID:jzQaQli80
無敗で凱旋門取られたらなインパクトが違うわ
競馬の天才！Vol.62
posted with AmaQuick at 2023.11.09
メディアボーイ(編集)
メディアボーイ (2023-11-13T00:00:01Z)
メディアボーイ (2023-11-13T00:00:01Z)
￥1,300
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1699572085/
コメント
フランスから出ずGⅠも2走だけ
こっちは普段そういうの叩いてる奴多いからおかしいって声が多くなるはずだな
チーギュストロダンｗｗｗ
まぁ、そもそも欧州の評価基準がどうなってるかがよくわからんしな。
2018なんか逆エネイブルが凱旋門とBCターフしか獲ってないから欧州の主要G14連勝したロアリングライオンの方に負けてたりするしなんかしらの格付けがあるんじゃね？
ただこの図式見る限り欧州においてBCターフとかって限りなく価値が０
に近いと思われる。
パディントンとオーギュストロダンを中距離中長距離で使い分けずにパディントンを短距離専念ロダンをインターナショナルS→愛チャンのオーストラリアローテならパディントンは距離延長失敗で負けてなかっただろうしロダンもキングジョージで醜態を晒すこともなかったから二兎追って結局どっちも逃した感じだな
>>3
種牡馬として2400mの実績が売りにならないだけで凱旋門はレースレートは毎年高いからな
愛ダービーの凋落ぶりが泣けてくる…
ドイツも酷いけど衰退スピードで言えばこっちの方がヤバくない？
>>2
病院から書き込んでんの？
>>3
欧州の賞だからアメリカのレースであるBCターフはノーカンというのは分からんでもないかな。
アイルランドG1のレート低いなぁと思うけど。
安田秋天香港Cが春天JCに勝ったし、ドバイSCとJCじゃ大阪安田秋天MCSには勝てないんじゃないですかね…
G1二つの組み合わせ最強のダービーと有馬なら勝てるかも
>>3
あとエースインパクトは馬柱も綺麗だから
>>3
BCは基本投票期間外になるんじゃなかったかな
>>8
ラヴズみたいなもんか
欧州の賞なのに日本舐められすぎとはこれ一体
>>>10
あとやっぱ血統もあるかもな。
欧州じゃ全く価値のないディープ産駒とフランケル系統繋げる最初の孫世代種牡馬だし種牡馬的に価値も考えるとG1勝利数とかよりエースインパクトの方にしたいって思惑もあったかもな。
BCターフの前に投票の一部終わってるぞ
てか、ロアリングライオンも連勝が評価されたんだろうし馬柱が綺麗というのは実際かなり大事
終り良ければの逆で終わり悪ければその分余計に印象が悪化するからな
>>9
その組み合わせだったら間違いなく年度代表馬は大阪安田秋天MCSのほうだから上のはたとえになってないわな
特に秋天は日本の競馬における現役最強馬決定戦だし
>>14
それはちょっと考えすぎだと思うけどね
業界関係者は生産者だけじゃないし
パディントンもオーギュストロダンも選ばれなかった一番の理由は普通に使い分けの結果どっちも使い分けた先で負けたのが大きいと思うわ
>>16
あれぐらいGⅠ連勝してたらわかるが
未勝利条件リステッドGⅠGⅡGⅠの6走で綺麗ってもな
凱旋門賞は種牡馬価値はないけど、MVP選定には大きい影響があるってのは、こっちでいう有馬記念みたいなもんなんだろうな 名誉はある
少なくとも愛ダービーは出来レースすぎてまったく評価されてないんだろう。ほかは知らん
>>19
というか、パディントンとオーギュストロダンは惨敗した時の印象が悪すぎんだよまさに醜態って感じだったし
だから無敗且つ勝ち方が強かったエースインパクトが浮き上がって来る
日本でも有馬の前に投票する記者いるように、欧州ではBCターフの前に投票する記者が多いんじゃなかったっけ
>>3
うん、愛チャン価値ないっていってる人いるけど、BCターフに価値ないって感じだね
むしろBCターフに出走してない方が可能性あったかも
欧州の大レースを捨てて大陸外のG1獲りにいくってのが印象悪いのかもな
そう考えると順当だけど、これで欧州でも凱旋門には特別の価値あるから！ってダビスタの価値観の人が延命するんだよなあ
単純なGⅠ実績だとトップのロダンとパディントンは負け方が悪いのが響いた感じか
ロダンは現役続けるなら来年に年度代表馬取ろうや
>>20
だからそれだったら2018にエネイブルが獲ってるって
しゃーない
このオーギュストロダンが評価されないなら日本で種牡馬入りすればディープの後継になれるだろ
>>27
あ、結構です(サクソンウォリアー産駒の日本実績を見ながら)
>>27
今のディープ孫の現状とキタサンの活躍からして社台が買うとは個人的に思えないけどね、最高でもシャトルまででしょ
>>29
愛チャンの時点でアジアのバイヤーから天文学的オファー出してるって記事あったぞ
>>24
BC出ずに代わりに英チャン勝つとかならそらそっちの方が評価上がるだろうけど、さすがにBC出て評価さがることはないわ。
向こうの事情に詳しくないなら〇〇は無価値とか何とか下手なこと言わない方が良いと思うんだけど…
こういうのってヨーロッパ以外の馬が受賞できるのかな
たとえば1999凱旋門賞をエルコンが勝ってたら最優秀古馬はエルコンやったりしたんやろか
>>33
ブラックキャビアが短距離もらってた気がする
カルティエ賞を仏ダービーと凱旋門とフランスの有力G12つ勝って取れない方がおかしいからしゃーない
>>>33
さすがに実績がサンクール大賞と凱旋門賞だけだと弱い気もする。
そもそもその年の年代代表馬凱旋門の勝ち馬のモンジューじゃなくて凱旋門惨敗してるけどキングジョージ・アイリッシュチャンピオン・コロネーションカップ・BCターフ勝ってるデイラミだしな。
ロダンは負け方酷かったから割り引きもやむなし
>>26
いやさすがに2018年のエネイブルはG3を1勝と凱旋門賞しか勝ってないだからあり得ないだろ
何でそれで否定できると思ったんや
【1】英ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、BCターフ
【2】凱旋門賞、仏ダービー
この中でカルティエ賞に取って一番価値ないのはBCターフだろ。
このコメントは削除されました。
投票の仕組み知らない人多すぎないか大まかには知ってるものだとばかり
エースインパクトは勝ち方が全部強いんよな
オーギュストロダンは惨敗はするし勝ち方も結構ギリギリなのが多くてあんまり見映えが良くない
パディントン有利みたいな話してた人がいた気がしたが
やっぱり無敗というのが大きいのかもしれないね
いつもは馬柱綺麗でもレース少ないと文句つけるしお気に入りの惨敗はノーカンにするのに妙だな
BCターフってカルティエ賞に関与すんの？エクリプス賞ならわかるけど
>>45
重賞勝ちのポイント＋投票で決まるけど、重賞勝ちによる加点の対象レースじゃないし、投票もBCの結果前にできるみたいだから、カルティエ賞の基準にはほとんど影響はないと思う
エースインパクト全部楽勝だし仕方ない
つうかここ最近はずっとイギリスよりフランスダービーのが強い馬勝っとる