259: 名無しさん＠おーぷん 23/10/15(日) 23:17:05 ID:4zcQ
菊花賞4番に10万賭けろ！
268: 名無しさん＠おーぷん 23/10/15(日) 23:25:08 ID:pWFc
個人的に3冠分け合うパターンが好きだから第三勢力に期待しとるで
285: 名無しさん＠おーぷん 23/10/15(日) 23:42:09 ID:pWFc
せっかくPOG指名したんだしドゥレッツァ頭で狙ってみるかね
288: 名無しさん＠おーぷん 23/10/15(日) 23:47:48 ID:4zcQ
菊花賞はサトノグランツとハーツコンチェルトで取れるよ
289: 名無しさん＠おーぷん 23/10/15(日) 23:55:39 ID:6nJ8
菊でハーツ産駒がそないなのなんでなんやろ
3歳秋やとまだ仕上がらないからとかなんかな
3歳秋やとまだ仕上がらないからとかなんかな
304: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 00:47:52 ID:Uf87
ノッキングポイントが現３歳で一番強いと思うの
305: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 00:49:11 ID:Oeks
リバティ「せやろか？」
404: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:35:24 ID:g3Wi
血統見るとウインオーディンとマイネルラウレアは複勝買っといてと面白そうやな。
405: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:44:00 ID:axTw
長距離G1
淀の菊や春天といえばディープ系やけど今年はこれといっておらんのよな
淀の菊や春天といえばディープ系やけど今年はこれといっておらんのよな
スローならビッグウィークの菊みたいになりそう
406: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:49:21 ID:9bc2
血統で言えばキタサンブラック産駒のソールオリエンスなんだけど調教師が適正距離でないがこなせると思うって言ってるのが引っかかる。
407: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:50:02 ID:a2UW
まぁこの距離が合うような馬はそもそもまともに生産されとらんから
411: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:56:32 ID:Q5dr
ドゥラドーレスが人気になった気持ちはわかる
412: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:57:04 ID:c64i
正直ウインオーディンは三浦皇成初G1もあるかもみたいに思ってる
セントライト記念の時最後まだ伸びとったしな
セントライト記念の時最後まだ伸びとったしな
413: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 20:58:15 ID:tPf3
ドゥレッツァどうなん
414: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:00:16 ID:a2UW
>>413
新潟2200とかいう消耗戦
それも3勝クラスで勝てたのは強いと思う
新潟2200とかいう消耗戦
それも3勝クラスで勝てたのは強いと思う
けどそれがそのまま菊に反映できないから難しい
418: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:19:59 ID:KNp7
ウインオーディンのエピファに母父フジキセキって菊花賞行けるんか？
血統のことはよくわからんのやけど
血統のことはよくわからんのやけど
420: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:21:48 ID:a2UW
>>418
気性が気になるな
フジキセキとか身体的にも気性的にも長距離でプラスになる要素がないし
気性が気になるな
フジキセキとか身体的にも気性的にも長距離でプラスになる要素がないし
421: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:21:54 ID:Q5dr
>>418
ワイはマイラーだと思ってる
ワイはマイラーだと思ってる
419: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:21:14 ID:gt7n
母父サクラバクシンオーが菊花賞勝っているという事実
425: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:25:36 ID:ARmo
>>419
父サクラバクシンオーが中山GJと大障害勝っているという事実
父サクラバクシンオーが中山GJと大障害勝っているという事実
429: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:35:12 ID:gt7n
>>425
サクラバクシンオーは母の兄に春天馬のアンバーシャダイがおったりとむしろ血統的にはサクラバクシンオーが異端なんだよな
父のサクラユタカオーは秋天馬やし
あの血統は一般論じゃ語れないわ
サクラバクシンオーは母の兄に春天馬のアンバーシャダイがおったりとむしろ血統的にはサクラバクシンオーが異端なんだよな
父のサクラユタカオーは秋天馬やし
あの血統は一般論じゃ語れないわ
426: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:27:33 ID:a2UW
障害は一時期短距離血統が大物出してたから
跳躍に短距離馬の筋肉合うんちゃうか言われてたな
跳躍に短距離馬の筋肉合うんちゃうか言われてたな
427: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:28:42 ID:3qHX
実際飛越から急加速を繰り返すから短距離のがいいんじゃねーかとか言われてなかったけ
430: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:35:53 ID:7Zde
ノッポはモーリスなのが引っかかるわ
432: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:38:45 ID:3qHX
そういえばモーリスか 完全にハービンジャーやと勘違いしてた
435: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:52:57 ID:EKiS
ズブい馬に和田さんがよく乗ってるのか
和田さんが乗るとズブくなるのか
それを検証するためにJCイクイノックスに和田竜二を乗せろ?
和田さんが乗るとズブくなるのか
それを検証するためにJCイクイノックスに和田竜二を乗せろ?
436: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:53:47 ID:3qHX
和田さんはズブ馬に乗りすぎてワンダフルタウンにウキウキしてしまうから
442: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 22:02:37 ID:EKiS
>>436
ワンダフルタウンは2歳時だったかには
福永も世代ナンバーワンって言ってたから…
ワンダフルタウンは2歳時だったかには
福永も世代ナンバーワンって言ってたから…
437: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:57:25 ID:ARmo
しかし、イクイノックスみたいな絶対王者みたいな馬の鞍上が、G1当日に怪我して乗れなくなった場合、代わりの騎手ってどうなるんやろ？
フルゲートの競走ならば有力騎手は大体埋まってて、
また、G1に騎乗予定ないリーディング上位騎手は裏開催に回ってたりするし
フルゲートの競走ならば有力騎手は大体埋まってて、
また、G1に騎乗予定ないリーディング上位騎手は裏開催に回ってたりするし
438: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:57:51 ID:a2UW
エイシンフラッシュ三浦みたいになる
439: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 21:57:58 ID:mXHh
重賞レベルで和田さんが乗る馬は確実にズブい
448: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 22:17:57 ID:JPiO
反応の良い馬に乗ったら和田の時代くる？
450: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 22:59:18 ID:ojAe
>>448
そういう問題ちゃうやろ
アンカツに「年齢的におっさんなのに若手みたいな焦る騎乗する」ってバッサリ言われるのが和田なんだから
そういう問題ちゃうやろ
アンカツに「年齢的におっさんなのに若手みたいな焦る騎乗する」ってバッサリ言われるのが和田なんだから
456: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:12:54 ID:Yv3b
>>450
ほんなら良い馬乗って余裕持った騎乗出来るようになって
完璧だね?
ほんなら良い馬乗って余裕持った騎乗出来るようになって
完璧だね?
449: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 22:24:06 ID:Q5dr
ドウデュースとか乗る和田さんは見たい
453: 名無しさん＠おーぷん 23/10/16(月) 23:34:26 ID:Dw7o
和田さんが青葉賞ワンダフルタウンで藤沢和雄ダービーの夢粉砕したのがクソ面白かった
455: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:08:17 ID:qRXW
あの栗山世代()で菊に馬券内に来れたエアスピネルさんがいるから菊花賞はある程度マイラー寄りでもいけるとおもてる
458: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:18:18 ID:vhla
>>455
菊好走してマイラー判定受けた馬って基本的に近親に中長距離重賞馬やらG1馬が居たりするし当たり前やが3歳時点でマジモンのマイラーみたいなやつは走れへんで
菊好走してマイラー判定受けた馬って基本的に近親に中長距離重賞馬やらG1馬が居たりするし当たり前やが3歳時点でマジモンのマイラーみたいなやつは走れへんで
457: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:16:31 ID:vhla
和田さんアストンマーチャンとかエイシンヒカリとかゴールドドリームとか結構色んなG1馬に乗ったことあるんやがなぁ
出走取消になってなかったらブルーメンブラットにも乗ってた
出走取消になってなかったらブルーメンブラットにも乗ってた
460: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:29:21 ID:zc0A
菊でよもや勝つかと思わせたメガスターダムだけは血統見たらマイラーとしか見えなかった
今でもあれだけはマジでわからん
今でもあれだけはマジでわからん
461: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:30:07 ID:jaJN
菊花賞は走ってみないとわからん(真顔)
462: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:30:54 ID:MVrI
現状菊花賞勝った馬がスプリンターズSか高松宮記念勝った例ってない？
何なら安田マイルCSも含めて
何なら安田マイルCSも含めて
473: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 01:00:29 ID:vhla
>>462
流石にねぇよ1マイル差くらい距離あるG1両方勝てたらホンマに怪物の中の怪物の中の怪物やわ
春天だとタケシバオーがその後スプリンターズSに相当するレース勝ってたりするけど
流石にねぇよ1マイル差くらい距離あるG1両方勝てたらホンマに怪物の中の怪物の中の怪物やわ
春天だとタケシバオーがその後スプリンターズSに相当するレース勝ってたりするけど
463: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:34:29 ID:ylRj
菊花賞はまだまだ周りも幼いし
ステイヤーを作りたくて配合してる人ってほぼおらんしそういう血統は条件戦やなんなら未勝利で苦戦してて上がってこない
なんなら来てもG1となるのスピード不足でそのまま沈む
ステイヤーを作りたくて配合してる人ってほぼおらんしそういう血統は条件戦やなんなら未勝利で苦戦してて上がってこない
なんなら来てもG1となるのスピード不足でそのまま沈む
そういう意味ではスピードとスタミナを両方有してる広義のマイラーの方が来る
ただマジでマイル特化してるようなマイラーは来れないわ
466: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:39:46 ID:oUxa
菊花賞に向けて夏に長いとこ使ってきました～って馬も大体クラシック戦線の馬に能力差で跳ね飛ばされちゃうしな
467: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:40:40 ID:ylRj
そもそも条件戦の2600とか使わないといけない時点でスピードやキレに自信がないってことやからな
468: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:40:46 ID:KXI6
長距離レースじゃなくてエリートたちが長距離を走るだけということか
469: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:45:16 ID:XsDr
菊花賞ってそんなスタミナ自慢みたいなレースにならんこと多いよな
フィエールマンの菊花賞とか結構叩かれてたイメージ
フィエールマンの菊花賞とか結構叩かれてたイメージ
470: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:48:20 ID:oUxa
オークスがみんな距離不安故にあんま早くならんように
菊花賞もそんな感じやしな
なおセイウンハーデス幸
菊花賞もそんな感じやしな
なおセイウンハーデス幸
471: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 00:49:01 ID:ylRj
菊花賞は2択やな
・ゆるいペースで比較的楽に中距離馬が来れるパターン
・3歳の適正無視のごった煮レースやから気性的にも身体能力的にもマイラー寄りの馬がミドルのワンペースで引っ張って
道中の仕掛けも他馬が過敏に反応したためステイヤーよりのレースになる
春天のが実は前者寄りになりやすい
477: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 01:14:29 ID:zc0A
キタノカチドキが菊花賞勝った時長いところはしんどそう云うて
翌年はマイラーズC叩き1着からの春の天皇賞2着やった
翌年はマイラーズC叩き1着からの春の天皇賞2着やった
480: 名無しさん＠おーぷん 23/10/17(火) 08:48:15 ID:0NcR
>>477
開催時期変わる前のマイラーズカップって
何の為のレースかが意味不明だったから
全然距離適性違いそうな馬が叩きで使う事しばしあったらしいな
開催時期変わる前のマイラーズカップって
何の為のレースかが意味不明だったから
全然距離適性違いそうな馬が叩きで使う事しばしあったらしいな
![競馬大予言 2023年11月号(23年秋GⅠ号) [雑誌]](https://m.media-amazon.com/images/I/514quRYlV5L._SL160_.jpg)
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笠倉出版社(編集)
笠倉出版社 (2023-10-13T00:00:00.000Z)
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697357175/
コメント
横山武史
現時点の京都成績
0-0-0-8
タイホで菊花賞勝つまでの阪神成績
0-0-0-29
整ったな……
菊花賞で結果残したアスクビも春天では距離適正外判定だったし当初ステイヤーかも？って思われつたアリストテレスも普通の中距離馬だったしあくまで世代戦なのよね
淀の長距離レース色々見返してるけどよっぽど力抜けて無い限り道中内でじっとしてた馬が勝つんだよなやっぱ
個人的には能力面で1番不安無いのはサトノグランツだと思うけど川田が動かずいれるかだな
神戸新聞杯みたいに最後まで焦らず競馬出来れば勝てると思う
結局マイネルラウレアは枠順発表で鞍上が判明するパターンなんやろな
別に隠す必要なんて一切ないのに発表していないってことはそうなんやと思う
>>1
京都は仕方がない側面が多々あるとはいえ阪神は意外やな…
中山が得意だから苦手じゃないという先入観があったわ
ドゥレッツァは胴が詰まった体型なのと母父More Than Readyが引っ掛かるんだけどどうなんやろな……
長距離とマイルのG1両方で好走って言うと、トーセンラーが一番か？
菊3着、春天2着、MCS1着って地味に変態よな
>>7
適性距離：京都のトーセンラーさんすき
淀の長距離といえばとりあえず武を買っとけば良かったんだけど
改修後の淀は感覚が違うのかなんかフィットしてないんだよな
淀というか改装中の春天菊や大賞典の阪神長距離もディープ系強かったな
>>9
フィットしてない(前開催リーディング)
まあ言いたいことはわかるけどなタッケ本人的にももっと差し決まるイメージなんだろうし
ただやっぱり淀の長距離は抑えとかんといかんと思うわ
キタサンブラックに母父モチヴェーターという長距離特化みたいな血統でも菊は適性外だとしたら今の日本に適性持ってる馬なんかおるんか？
>>7
エアスピネル
菊花賞 3着
マイルCS 2着
フェブラリーS 2着
>>5
すまん適当言ったわ
タイホの2年前に阪神で一回勝ってるから阪神2勝目がタイホだったわ
まぁ武史は平場込みで今年一回も阪神で勝ってないから阪神が苦手か関西だとまともな馬が回ってこないかやろな
当日落ち着いてるのから選ぶわ
騎手で買うなら京都がダメな武史と長距離がダメなモレイラと川田と松山は消さんといかん
でもルメールと武が乗る馬は長距離向きじゃないっていう
>>16
馬的にも騎手的にも長距離の不安ないナイトインロンドン和田来たなコレは
>>16
まあそれでも、上に書き込まれてる通りエアスピネルの例もあるから、武とルメールの馬は当日のパドック次第では一応押さえておくつもりだわ
ファントムシーフのフォトパドック見比べると明らかに胴伸びて長距離向きの馬体にはなってきてるんだよな
>>13
エアスピネルの菊花賞は
武が外枠から道中引っ掛りまくってんのに内に入れてなんとかなだめながらラスト最内から抜け出して、後の春天勝つレインボーラインとハナ差とかおかしなことやってたからな
今年の牡馬クラシック世代は本当団子状態な気がするからいっそのこと菊花賞も4頭くらいで叩き合うレースが見たいわ
>>1
今回はどうせ最後方から大外ブン回すだけだから武史でも問題ないやろ
ただ、スタート出して中段から行くとか甘い考えは捨てろ
パクスオトマニカが菊に出たら絶対に買うって去年から決めてた。
姉が菊花賞3着馬ってこと以外買い要素が見当たらんけど。
ナイトインロンドン和田！ 向こう正面で早くも前へと動いています！
結果はさておき、割と見てみたい光景。
ナイトインロンドンうおおおおおおって言われてたのにスパーッと言われなくなったな
ここ見てると和田さんある気がしてくる不思議
まぁ阪神は川田の庭というのも影響あるやろなぁ
>>25
前走で上がり勝負に全く対応できなくて鈍足長距離専っぽいのがバレちゃったからな
ペースや馬場に恵まれなきゃ終わりの馬をそんな持て囃せんよ。ここでも和田の長距離実績に縋るような感じだし
でも「来ない」「下手」「若手みたい」とか言われてるけど和田さん好きでしょ？
>>25
母父メジロマックイーンで阿寒湖特別を中々良いタイムで勝ってるし、有力な上がり馬っぽい雰囲気あったのに前哨戦で惨敗しちゃったからね
ただまあ前回は元々先行してたのに残り1200mくらいある地点から動いたのが堪えたようにも見えるし、
菊花賞ではこないだの神戸新聞杯よりは着順を上げてくる可能性もある…かもしれない
>>25
案の定スピード不足が露呈したからね
長距離つってもある程度スピード備えた上での持久力が求められるわけで
>>16
消去法から浮かび上がってきたのはトップナイフ…？
おるやろそこにサトノグランツと頭差だった上に大一番で怖い騎手が
>>2
距離適性外とかそういう話でもないと思うが、、、全ての結果にこじつけてまで原因を求めると陰謀論に軽く飲み込まれるぞ
そもそも有馬もマイラーが来てたり、展開によって来るタイプが変わるのはあるあるだもの
極論1：15秒2：30秒で通過すれば、スプリンターだって勝てると思う
去年ハーデス幸の暴走がなくてドスローだったらパレス越えは無理にしても2着ドゥラドーレスはありえたと思う
結果的には長距離馬だったレインボーラインがそれまで良成績だったのが2000までで(ダービー惨敗)下位人気だったのが懐かしい。トップナイフはそのポジションになるんやないかな？
最近、イングランディーレやマイネルデスポットみたいなことやる馬いなくなったな
>>23
姉が菊花賞5着だからと単勝買ったらお金返してくれた馬もいるから大丈夫や
ナイトインロンドン、前走後のコメントを見るに和田さんの想定よりも弱かったっぽいんだよな
もう信じてはいけないけど、3着付けはありかもってあたり
>>38
あれは父馬がまともな種牡馬に変わってこそだったな
ファントムシーフとドゥレッツァは鞍上で切れないし
タスティとソール切るのは逆張りが過ぎる
この4頭にグランツやナイトインロンドン入れるかどうかやと思う
ハーコンも気になるけど松山がなぁ
>>12
中長距離向けのフレームに短距離馬並のムキムキすぎる筋肉って感じの産駒が多いからキタサンは言うほど長距離って感じがしないんだよな
>>37
タイホの菊花賞がそれやろ
>>37
GIで溜め逃げということを実行した例が少なすぎる
そして数少ない例に横山が多すぎる