1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:49:51.17 ID:WZlBEJAl0.net
マジで
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:52:49.63 ID:FHUpZuSE0.net
ジワジワ成長してきたな
地味なようで全体平均が悪くないのかもな
地味なようで全体平均が悪くないのかもな
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:53:43.93 ID:1cH/k6LZ0.net
エルトンバローズでこの相手に勝てちゃうのはやばいな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:54:57.19 ID:dhvD7vvC0.net
世代限定戦の印象だけでレベル図る人、全員バカです。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:55:57.90 ID:X+brrZfN0.net
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:56:06.32 ID:zshy2PxU0.net
サリオスも勝ったし、コント世代の再来だな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 15:57:27.90 ID:p5t9ja620.net
抜けた馬がいなさそうに見えてレベル低く見えるのは全体のレベルが高いからなんだよね
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:06:45.13 ID:Nh7h4hJd0.net
これで秋天で古馬勝ったら思いっきり掌返ししそう
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:08:14.87 ID:Lzd7PARv0.net
よくわからん世代だな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:10:43.36 ID:0E97yctc0.net
ギリギリでもしっかり追撃凌いでるし展開向いたとはいえエルトンバローズもちゃんと強い
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:12:13.44 ID:Gpb9U6xo0.net
シュネルとソングがへぐっただけだろ
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 22:25:09.57 ID:sJ4fne050.net
>>25
シュネルとソングがヘグったとしても弱い世代だったらそれでもエルトンバローズはこの2頭に負けてるはず
シュネルとソングがヘグったとしても弱い世代だったらそれでもエルトンバローズはこの2頭に負けてるはず
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:18:18.66 ID:Y+5lC/Wn0.net
紫苑、ローズ、セントライト、神戸新聞杯
超ハイレベル世代なのは時計が証明してるしな
超ハイレベル世代なのは時計が証明してるしな
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:22:08.52 ID:r+BCcVnE0.net
まだ底見せてないタスティエーラがどれだけのものか楽しみだな
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:22:24.04 ID:Eagnpmto0.net
それはちょっと前キムラが言ってたでしょ
3歳世代はレベル高いって
別に感覚的にじゃなくてちゃんと勝ち数的に
勝手にイメージで低レベルと言われてたけど
3歳世代はレベル高いって
別に感覚的にじゃなくてちゃんと勝ち数的に
勝手にイメージで低レベルと言われてたけど
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:23:58.26 ID:QypYySDL0.net
新潟記念を3歳が勝つ世代は有馬でも1着か2着に入る
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:28:39.40 ID:SX5lQ9sm0.net
ここ5年で4回目の3才馬が勝った
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:29:04.02 ID:c1Rd1zO90.net
有馬は菊花賞勝ち馬がそのまま勝つだろ?イクイノックス多分いないし2kg軽ければ普通に勝てるレベルの古馬しかいないし
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:29:50.46 ID:U96SZ59Q0.net
レーベンスティールが負けて叩かれてたけど勝った馬が強いだけだったんだな
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:30:44.32 ID:kuokMg+A0.net
なんか毎年3歳強いって言ってる気がする
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:32:56.71 ID:nPicvB8l0.net
レーベンも競馬下手なんだろうな
セントライトは皐月賞と同じで逃げ先行勢が総崩れだから勝てたけどラジニケやダービーみたいな展開だと勝てない
セントライトは皐月賞と同じで逃げ先行勢が総崩れだから勝てたけどラジニケやダービーみたいな展開だと勝てない
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:33:56.69 ID:CfLfMPVU0.net
エルトンバローズはいくら運良かったとはいえ、ソングラインシュネル倒すのはすげーよな
ジャスティンカフェには完勝だし
ジャスティンカフェには完勝だし
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:34:26.94 ID:OA807dXH0.net
斤量差があるから毎年3歳が強い
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 16:35:40.45 ID:nPicvB8l0.net
ダービーの時計が遅かったこと、みんなが期待したソールが負けてスキルヴィングが死んだこと、3歳マイル勢がくそほど弱かったから余計に弱い弱い言われたな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 17:09:24.88 ID:Kt8eVKtt0.net
マイルG1馬のドルチェモアとシャンパンカラーは今後どこかの重賞で勝てそうですか…？
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 17:17:12.95 ID:CsxqB3sO0.net
ソングラインとシュネルが牽制し合ったせいで
漁夫の利得ただけだと思うけど
漁夫の利得ただけだと思うけど
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 18:34:16.37 ID:ByLcSWeo0.net
>>55
アホ
エルトンバローズも直線内にもたれて鞭を使えず最後は追えていなかった
明らかに左回りは駄目な馬なのに勝っているから弱くない
アホ
エルトンバローズも直線内にもたれて鞭を使えず最後は追えていなかった
明らかに左回りは駄目な馬なのに勝っているから弱くない
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 17:26:44.19 ID:i3r4bIF/0.net
>>55
３歳世代が弱いなら漁夫の利を得るのは古馬になるのでは？
３歳の二軍>>>古馬の二軍ならやっぱり３歳のがレベル高いわけで。
３歳世代が弱いなら漁夫の利を得るのは古馬になるのでは？
３歳の二軍>>>古馬の二軍ならやっぱり３歳のがレベル高いわけで。
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 18:55:52.52 ID:7qCub68c0.net
3歳前半の評価なんてまったく当てにならん
地味な馬ばかりでも他の世代より強いなんてことはある
地味な馬ばかりでも他の世代より強いなんてことはある
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 18:57:56.38 ID:HHlrxSGO0.net
今年は重賞勝利数も多い気はするな
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 19:56:52.12 ID:HZ8ht/7z0.net
この時期はいつもそうや
成長と斤量のバランスでな
成長と斤量のバランスでな
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 19:57:00.06 ID:e9Z4WxSB0.net
3歳牡馬が強いと言うか
レーベンとエルトンが強かっただけじゃ？
タスティエーラやらソールオリエンスやらはまだ古馬と戦わないじゃん
レーベンとエルトンが強かっただけじゃ？
タスティエーラやらソールオリエンスやらはまだ古馬と戦わないじゃん
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 20:26:34.31 ID:nPicvB8l0.net
>>92
レーベンだって古馬と戦ってないじゃん
レーベンだって古馬と戦ってないじゃん
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 19:59:44.74 ID:CAHszzFh0.net
この世代は何か特殊っつーか
21、22世代あたりが順当に仕掛けどころで速いキレ馬みたいな、言い換えれば華があるタイプが多いのに対して
こっちは器用さみたいなので結果出してる感じに見受けられる、勝ち方やらパフォーマンスが鮮烈でもないから今一強そうに見えないだけなんじゃないかね
21、22世代あたりが順当に仕掛けどころで速いキレ馬みたいな、言い換えれば華があるタイプが多いのに対して
こっちは器用さみたいなので結果出してる感じに見受けられる、勝ち方やらパフォーマンスが鮮烈でもないから今一強そうに見えないだけなんじゃないかね
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 20:01:23.61 ID:23BcG/Rt0.net
あくまで世代平均の成績がどうかであって個別の馬はまた別次元の議論だろうな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 20:06:50.18 ID:f0psJ7DS0.net
ノッキングポイント
チャンスザローゼス
フェイト
ハーツコンチェルト
エゾダイモン
チャンスザローゼス
フェイト
ハーツコンチェルト
エゾダイモン
早い段階で持ち上げられてた奴等が散々だなぁ
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 21:32:31.81 ID:UlHjUzYX0.net
>>95
リバティアイランドは？
リバティアイランドは？
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 20:09:21.07 ID:AOrJ4ZBT0.net
ノッキングポイントは勝ってるじゃん
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 20:10:05.42 ID:olkQb9/S0.net
古馬相手に重賞勝って散々とは
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/08(日) 22:19:39.60 ID:SMOvKEBt0.net
3歳で一番強いタスティエーラが春の疲れが抜けなくて順調さを欠いてるのが痛い
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/09(月) 01:01:29.14 ID:BToeqT+F0.net
てか横綱競馬できっちり勝ってるしエルトンバローズは普通に強いよ
パフォーマンス指数で獲る血統ゲッツ!
posted with AmaQuick at 2023.10.11
水上学(著)
秀和システム (2023-12-16T00:00:01Z)
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引用元:https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1696747791/
コメント
>レーベンも競馬下手なんだろうな
セントライトは皐月賞と同じで逃げ先行勢が総崩れだから勝てたけどラジニケやダービーみたいな展開だと勝てない
いや先行してたと思うが・・・・・こういう脳内設定でどうせこうだろう（レーベンは差しだね見てないけどｗ）みたいなので平気で物事語れる精神の奴なんなん
タイトル見た時は3歳強いって思えるようなレースあったっけと思っちゃったよ
エルトンバローズがどうこうってレースにならなかった2頭が悪いってことで…
×レーベンスティールは競馬が下手
⚪︎戸崎圭太は競馬が下手
この時期に3歳の評価をしちゃう人、全員馬鹿です。
世代単位で話すならクラシック組が古馬GI出るまでは評価するもんではないのは確かなんだけど、少なくとも夏前はあんだけいた今年の3歳はレベルは低い低い言ってた連中すっかり鳴りを潜めたのは事実だよな
ハーツコンチェルトは内の馬だけで決着した中唯一外回して掲示板だから普通に強い定期
松山を下ろしてください
え？まさかあの毎日王冠で3歳馬のレベルがどうこう言ってんの？
エルトンもレーベンもダービー出てないからダービー組のレベル低い説は今でも成立する
ノッポがG3勝った？
ダービー5着馬がローカルG3勝てたらレベル高いんか？
本命にして稼がせてもらった馬だけど
毎日王冠は馬場が向いて展開にも助けられた上で
適性より長いソングラインと衰えたシュネルマイスターに勝っただけだからな
ソールとタスティが案外…ってパターンは普通にありそうなんよな
まぁ菊と有馬あたりですぐに分かることだが
競馬板の有識者様からは3歳のレベルが低いのは毎年指摘されてるからな
その理屈に従うと日本競馬全体が弱体化してる事になる
>>3
田原「買うと来ない、買わないと来る」
で秋の古馬混合G1で勝てそうな馬はいるの？
ただ晩成型が多そうなのは間違いないよ 育成が変わったのか産駒傾向なのかは分からんが
2冠馬でキングジョージ掲示板だった馬や同世代のジャパンカップ結果知ってたら古馬とやらない限り結論なんか出せないって分かりそうなもんだが
>>1
いやセントライトは位置的には中団くらいやったやろアレ
7番手くらいの位置やったはず
>>15
書き方的に7頭立てで全く勝負にならなかった5着なのを知らずに掲示板入ってるじゃんすげー！と思ってるのか…？
今年の世代に限った話ではなくここ数年
育成技術の向上だとかに対して3歳秋の斤量有利が大きくなってるだけな気がする
なので4歳になるまで分からんだろうと思う
22世代とは逆で23世代はトップ弱くて中間は強いのかもな
3冠が出る世代方が世代レベルが低いよね
主流外(ダートとか)が花開く事はあっても
まだ結論出せない民は3歳が古馬G1走る時どうやって予想するんだ？
まさか走るまではわからないから予想しませーんとは言わないだろう？
ダートもユニコーン、JDD組よりレパード組の方がレベル高そうだな
1着が古馬G2で0.1秒差3着、2着がリステッドでユニコーンＳ馬に圧勝
>>21
世代単位のレベルの高い低いを語るのと一レース単位の予想を一緒にするレベルの知能が何を予想すんだよ
>>21
菊見てからソールとタスティエーラは紐にするかどうか決める
菊花賞馬が有馬出てきたら普通に買う
リバティは買う
後は騎手見て紐にするかどうか決める
05、12、20が秋g1とグランプリ三冠馬以外ほぼ勝ててないのを見ると、三冠馬が出る世代の主流は強くない、というのは定説でいいかもね
ダートや短距離路線が強かったりするけど、クラシックは用無しだしなあ
>>23
そういうのはいいから
純粋な疑問に対して答えてくれよ
>>26
普通に世代レベル単位じゃなくて馬単位で予想するけど……
ていうかそれ以外の選択肢があるか知らんけど……
>>27
馬単位で予想する際に世代戦のレベルは考えないのか？
ちなみに俺が言ってる世代レベルってのはクラシック路線組のことを指してるからな
ローズSで7着だったラファドゥラが土曜の自己条件でボロ負けだった時点でローズS組は一切信用してない
ソングシュネルがやらかしたから勝てたのはそうだけどそれでも普通に3着だからな
スロー前残りの恩恵もあったとはいえ
別に世代トップでもないエルトンバローズが古馬とこんだけやれてる時点で世代レベル低くないわな
強いとは
>>30
実は世代トップなんじゃね？
ソールを倒したレーベンを倒してるんだし
>>28
もちろん前走が世代戦だったらどういったレースだったのかは当然見るけど、世代レベルの話とはまた違うかなとは思ってる
これは人によって定義は異なると思うけど、世代単位のレベルの話をするならクラシック路線に限る必要は無いかなと思ってて、21世代が一時期持ち上げられたのは牡馬クラシック3冠の3頭がそれぞれ古馬GI勝っただけじゃなくてピクシーナイト、ソングライン、ソダシらが古馬GI勝ってたのも影響してると思うし
このコメントは削除されました。
>>34
俺は世代レベルなんて言葉使われたらクラシック組に限るとは受け取らないし、まず大前提として秋終わってない時点で世代レベルの話をすることそのものがおかしいと思ってるし、お前の言うところの結論出せない民だから、こちらからするとそっちも自分ルールで言いたい放題されてるなとは思ってるわ
文脈を読み取れなかったのは申し訳ないが、普通にクラシック組って単語使えば意見の食い違いは起こらなかったんじゃない
世代とかどうでも良くね
どの時代にも共通するけど古馬とやりあったことない馬を軸にすることはないし、斤量有利もあるだろうからヒモには入れとく。それぐらいで良いと思うけど。
世代の強さ論じたければ、4歳以上になってからでいいでしょう。
古馬混合のほうが面白いからクラシックとかあんまり興味ないってのはあるんだけど、それは上とは関係ないからあまりそれ以上言及はしない。
他に考慮する要素多過ぎて、世代レベルを馬券買うのに意識する事はないなぁ
世代レベルで馬券買ってるとキムラみたいに負けるぞ
来年の春、G1は現４歳が僅差で勝ち越しそうだけど短距離以外の重賞は現３歳に圧倒されそう
世代レベルとかいう曖昧なものでよう毎度喧嘩出来るな
世代トップ馬の活躍を以て語る奴と全レースの勝ち数や馬券内率を数値化して語る奴等が混在するから話が噛み合わねえんだわ
・世界最強馬がいて、その世界最強馬が取れなかったクラシックがハイレベルだから現4歳世代が最強
・いやいや、その世代で古馬混合G1イクイノックス、セリフォス、パレス、ママコチャだけやん・・・現5歳はエフ、シャフ、タイホ、ソダシ、ソングライン、ジャック、ジェラルにレモンポップも勝ってるから現5歳の方が
みたいにどっからでも互いに難癖つけられるんだから世代戦が終わってから判断とかじゃなくそもそも「世代レベル」とやらの判断基準が決まってない時点で無理筋
まあ世間一般というか大多数は平場や重賞毎の勝率やら何やらなんて見るわきゃないから、上澄みが目立つ世代の評価が高くなるだろうがな
>>32
あれでレーベンを倒したって言うならソングもシュネルも倒したって言って良いな
つまり世代どころか古馬含めても1800だと最強クラスになっちゃうな
そう思ってる人ほとんどいないと思うけど
まず裏路線のエルトンとレーベンで3歳クラシック勢は語れんだろとレーベンはそもそも古馬戦やってないし、ラジニケなんて不発レースだもんで
最低レベルの世代よりは強いだろうが平均よりは弱い
それだけの世代
正直毎日王冠みて「3歳馬つえー！」とはならんよね