1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 06:58:58.81 ID:5pGx4v9b0
エルコンとオルフェ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:00:47.16 ID:3yC+ctd+0
最強馬論争に上がる馬なら大体
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:02:15.66 ID:kP8Wgf5U0
ハーツ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:10:40.02 ID:5n4Qqab90
リスグラシューでも勝ててたな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:13:22.69 ID:Huh10C9z0
現役にはいない
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:17:09.27 ID:gaMG3fTy0
エースインパクトに勝つのは無理だわ
2着ならいそうだけど
2着ならいそうだけど
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:21:12.47 ID:hlhhEgls0
ヒシミラクル
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:27:54.06 ID:eL+8SoZr0
オルヘは牡馬には負けないから…
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:32:03.25 ID:+PS09MC00
シップがあの時みたいに放牧か観光旅行だと勘違いしてなかったらまあ余裕だったと思う
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:36:53.76 ID:ocYp9Di80
余裕でイクイノックス。エースインパクト大した事なさすぎだろ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 07:58:13.23 ID:7+JKX1O20
リバティ
スルーセブンより上だし斤量軽くなるし圧勝だったな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:02:41.71 ID:Lwa1XZTp0
日本馬でなくていいならオーギュストロダン、
間違いなくロダンが得意とする展開だったな
2馬身差くらいで勝ってたとみるね
間違いなくロダンが得意とする展開だったな
2馬身差くらいで勝ってたとみるね
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:02:42.96 ID:L5PNRYVZ0
いない
無理
強そうなやつ行ったら水撒かれて終わり
無理
強そうなやつ行ったら水撒かれて終わり
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:03:28.57 ID:w6rRBwk40
エースインパクトに勝てないだろ。
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:03:38.17 ID:MXnstDYu0
イクイやリバティだと一騎打ちムードになって
もっと本気で包囲網敷かれる
もっと本気で包囲網敷かれる
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:16:54.30 ID:txX8MGDl0
ウシバテソーロ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:21:33.77 ID:h7UxJhPi0
クロノジェネシス
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:22:16.19 ID:KpHqaEuW0
ごちゃごちゃした馬群に突っ込める馬じゃないと勝てない
日本で外回して勝ってきたような馬は通用しない
日本で外回して勝ってきたような馬は通用しない
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:22:34.81 ID:MCbgiXX10
チート級の爆発力を持ってるリバティや
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:33:35.08 ID:WMQEvMN/0
高速決着だったから、ドウデュースなら勝ってたな
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:42:57.88 ID:z+46c1IP0
今年の馬場ならたいていの馬は好走してたと思うし
去年の馬場ならどの馬も惨敗してた
結局馬場ガチャだしそんなギャンブルにイクイノックスを使うのはリスキー
去年の馬場ならどの馬も惨敗してた
結局馬場ガチャだしそんなギャンブルにイクイノックスを使うのはリスキー
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:44:14.91 ID:gi8ORS6I0
イクイ リバティなら1着まであったな
2着争いなら現役でも何頭かいそう
2着争いなら現役でも何頭かいそう
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:49:38.33 ID:Jufevb+u0
好走してもエースインパクトには勝てない
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:50:56.56 ID:03WeuhF60
エースインパクト走り方かっこいいな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 08:53:52.54 ID:IWgs01Ps0
基本重馬場でやるものと想定して遠征すべきだから今年はイレギュラー
重馬場でも好走したオルフェ、フェスタ、エルコンに敬意を
重馬場でも好走したオルフェ、フェスタ、エルコンに敬意を
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:05:14.59 ID:id/5c/Dk0
去年の田んぼならカラテが行ってたら勝ってた
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:10:07.18 ID:cM9Nx1cR0
中山牝馬S馬でも好走
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:10:19.04 ID:9hzGj2jD0
無理やろ
他に日本馬出ててもスルーセブンシーズが最先着だと思うぞ
他に日本馬出ててもスルーセブンシーズが最先着だと思うぞ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:12:33.51 ID:oXkbHIV50
今年の馬場ならG1級の馬ならチャンスあったろ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:23:52.31 ID:2VodQ+Ju0
フランスはこの時期雨季だから今年のような馬場で走れる可能性は10年に1度あるかないか
その1度に当たる事を信じて遠征するのはあまりにリスクが高い
その1度に当たる事を信じて遠征するのはあまりにリスクが高い
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:26:27.98 ID:mG29t2h40
ウシュバテソーロが出てたら面白かったな。
直線エースインパクトと同じような位置からの一騎打ち。
直線エースインパクトと同じような位置からの一騎打ち。
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:26:33.65 ID:rhtd/azy0
ガチでウシュバテソーロには出て欲しかった。芝でもあのくらいで走れるだろうし、とにかく海外に行っても変わらずに力を発揮できるのがステゴ系。そんでどんな競馬場でも走れる運動神経は間違い無くオルフェから遺伝している。
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:42:58.35 ID:AVqLdZag0
稍重で2.25.50が出る馬場（日本の計測だと2.24秒前半）
相当堅い馬場だからな
ステゴ系でスピードある馬最近だとラッキーライラック
相当堅い馬場だからな
ステゴ系でスピードある馬最近だとラッキーライラック
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:43:03.30 ID:SBzVDeRa0
ジャスティンパレスなら勝ってたんじゃない？
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 09:46:03.13 ID:lJrsOF7v0
クロノの時にこの馬場だったらなぁ
あとルメールが乗ってれば
あとルメールが乗ってれば
意外とイクイノックスもいけるんじゃないか
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 10:24:15.06 ID:feze/W090
ハープスター
ただ川田以外で最後方からエースインパクトをマークできる騎手なら
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 10:24:37.02 ID:E3l7N3LX0
今年はソールオリエンスが出てたら面白かっただろうな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 10:35:34.10 ID:giT4T3Pm0
最近の馬だとクロノとリスグラシューだろうな
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 10:38:36.52 ID:GDpilak60
メロディーレーン牝3
ステゴ系
軽量馬
3才秋は菊5着と生涯最高状態
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 10:40:09.56 ID:xb4Vi2FN0
普通にイクイノックス
まさか日本最大の高低差がある有馬で圧勝できない馬を挙げるやつはいないよな
まさか日本最大の高低差がある有馬で圧勝できない馬を挙げるやつはいないよな
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 12:14:58.98 ID:pChByEEx0
昨日の馬場とメンツなら割と勝てそうだな
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 12:22:17.24 ID:St6lS97Q0
ステゴなら安定の2着だったな
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 12:32:29.11 ID:X4GUi0IF0
まぁスルーセブンシーズとほぼ互角の時点でイクイノックスが出ても23着争いまでやろな
どうあがいてもエースインパクトには勝てなかった
どうあがいてもエースインパクトには勝てなかった
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 12:34:55.17 ID:MN0OhGPN0
マジでオーギュストロダンは千載一遇のチャンス逃したな
出走予定にしといて重馬場なら回避すればいいだけなのに最初から回避選択してしまった
ロダンにとって最高の馬場コンディションだったのに
出走予定にしといて重馬場なら回避すればいいだけなのに最初から回避選択してしまった
ロダンにとって最高の馬場コンディションだったのに
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 13:34:43.92 ID:tVFAblY70
今年の馬場ならタイトルホルダーが勝っていた
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 13:37:08.57 ID:rKrRhrYw0
ドリジャなら勝ってると思う
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 15:49:23.71 ID:3QeB46ms0
毎年ステゴ系連れてけばいつかは勝てる
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 15:49:24.69 ID:8a8CVd8/0
ロダンなら圧勝してたよ勿体ない
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/02(月) 16:06:49.01 ID:ANRaDZJW0
ドウデュースは今年なら勝ってただろ
武豊も来年行きたいって言ったのはそういうことだわ
武豊も来年行きたいって言ったのはそういうことだわ
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￥580
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1696197538/
コメント
エースインパクトの上がりに勝てる日本馬が居るかな？
リスグラシューは直線長いところのイメージないけど馬場はドンピシャだろうな
ドウデュースやイクイノックスなら上がりで勝てる可能性があるかな
よくある掲示板のネタ/論争ではあるけど
もっとスルーセブンシーズをリスペクトしなよ……
ディープ産駒ならフィエールマンはこの馬場で走りたかっただろうな
ヨーイドンは一番得意でそもそも母系もフランス馬だし
あとクロノも親父のバゴがフランス馬だから適性は間違いなく高い
どうしてもスルーセブンシーズに加えて去年のメンバーがいたら…とは考えてしまうわ
今年の上位は馬場がいい方が合ってる馬ばかりだったし
>>4
来年以降また4ぬほどリスペクトされることになるから安心しろ
>>3
ドウデュースは本番程馬場が悪くなかったフォワ賞でも何歩か走るごとにつんのめってたし
明らかにあの独特のかき込むような走法がロンシャンの馬場に全く合ってないからまず無理
イクイノックスももしあの馬場の凱旋門に出るならエースインパクト相手にわざわざ末脚勝負するよりは逃げて後ろに脚を溜めさせない矢作戦術を採ったほうが良いと思う
>>1
ロンシャンて良馬場と欧州特有のスローが合わさると普通に府中より速い上がり出るよ
エースインパクトの上がりも他馬と比較して飛び抜けた数値ではない(3着のオネストと同タイム)
実際つおいの連れてったら水撒かれて終戦だろうなあ
もう「水撒いたらスクラッチして日本で馬券売らねえからな」って脅すしかないだろ
現役ならプログノーシス
>>9
エースインパクトは適性的には距離オーバーだからな
良馬場だったからなんとかなったが
来年見たいという意味で馬場不問で能力的にも面白そうなのはローシャムパーク
好走目立つステイゴールドの血筋という意味でミクソロジー
もちろんバリバリのG1馬が行ってくれるのも見たいけど今年みたいに秋の古馬戦線が盛り上がるのも捨て難い
馬場適性があったとして
リバティは可能性がある、底を見せてないから
直近でセブンスルーシーズ相手に最後まで本気で走ってクビ差に詰められた馬はノーチャンス
2021年のクロノが今年の馬場状態で走れてたら3着まではあったと思う
去年のタイトルホルダーと今年のイクイノックスが出て、プボがエースをブロックしてくれれば
でもウエストオーバーとオネストも強かったからなぁ
今年の好走はあまりステゴ系関係ないと思うのは俺だけ？
>>15
エースインパクトに勝てたかは分からないが2着までは来てたと思う
ただ親父のバゴは良馬場の凱旋門の勝ち馬だから条件的に一番合ってたはず
甘く見すぎだろ
>>17
好走できた一番の要因は馬場を除けばルメールの騎乗だろうな
後方でじっと我慢させてギリギリまで追い出しも遅らせてたから
凱旋門ではああいう乗り方をしないといけない
逃げて後ろの脚を潰す矢作戦術みたいな奇策じゃなく正攻法で戦うなら中途半端に前に出るとかならず最後脚が鈍ったところを後ろで溜めてた馬に差されるから
オーギュストロダン>エースインパクトってことはないだろ。スピード特化の日本のG1級なら大体勝ち負けだろうけど
エースインパクトの上がりに勝つのは無理、それが馬場の違いってもん
過去走った馬の中でどうこうのたらればはまだ分かるけど走ってすらいない馬は考慮にも値しないやろ
去年出ないで今年初挑戦のタイホとイクイスルセ＋αでマーク分散させつつエースも妨害すればワンチャンありそう
未だに散水を馬場が硬くなりすぎないようにするためだと理解してないやつがいるのか(呆れ)
>>21
ロダンはエースインパクトにはキレでは勝てないだろうな
>>24
どうしてもそう言う事にしたい奴は事実を突き付けられても自分の間違いは認めないから無駄だと思うぞ
それは別として雨季にやるのは馬場は酷いし見栄え悪いし時期ズラした方が見てる側も楽しいな
向こうでそう言う論争になってるのも分かる
>>24
んなこた知ってるよ
ただでさえいつも緩いんだからわざわざ撒く必要あるか疑問ってだけで
馬場が速いと怪我しやすいとかはなんとなくそう言われてるだけで根拠ないしな
イクイノックスがドバイみたいに逃げるか有馬みたいに捲るなら勝てたんじゃね。
日本で高速馬場になって故障する馬が増えたというデータはない
＞日本でも
ジャスティンパレスは13着とかのイメージ
>>25
コース違うから単純比較は出来ないがロダンの英ダービーの上がりのが今回のエースインパクトより速いぞ
テイエムオペラオーに出てほしかったけど鞍上が和田さんじゃなくなってそうだからやっぱいいや
能力的にはイクイやリバティならエースインパクト上回っている可能性も十分あるけど強さがバレているのでかなりきついマークされるからたぶん勝つのは厳しい
向こうに強さがバレてない馬が理想だし現役馬で言えばプログノーシスあたり？
こうやってまた色気持ってステゴ以外が凱旋門目指してコテンパンにされて帰ってくるのが目に見えてる
英ダービーはずっと下りだから上がりは早いだろうな
今の現役には居らんな。過去の馬ならまだしも
2着は有りだが、今回のエースに勝てた馬は歴代名馬でもかなり少ないだろう。
相手は言うまでもなく地元だしなあ。
キタサンじゃあかん？
>>32
あれはエプソムの直線がゴールまでずっと下ってるからだよ
>>39
重過ぎ
イクイノックスもそうだけど高低差でヘバる可能性の方が高い
>>35
ステゴ系出しても良くて善戦マンで終わりそう
>>41
重い馬が駄目なのは瞬発力勝負で劣るからで
キタサンみたいなハイペース逃げの馬の場合はどうなるか分からんよ
もちろん道中の坂はゆっくり上る必要があるだろうがそっからはずっと下りで最後も平坦だから
下りのところからペースアップしてそのまま押し切れば勝てるかもしれん
というか、良馬場でもキタサンやタイトルホルダーでそれができないなら矢作理論が破綻する
今年はキレ負けしてただろうけどソールオリエンスはちょうどいいわな
>>24
去年雨降ってんのにそれでも撒いて、欧州陣営からも苦言を呈されてなかったか
今年の凱旋門のような馬場をあえて日本の競馬場で例えてみると
北海道の洋芝をさらに長くして稍重の状態という感じなのかな？
そうだとすれば日本の道悪状態でも苦にせず強い馬が適正ありってことなんかね
スルーセブンシーズはミモザ賞が重馬場だったから道悪適性自体は持っていた
エースインパクトは多分お前らが思ってるよりずっと強い馬だよ
勝者へのリスペクト意識に欠けた醜いスレだ
去年のメンバーのレースを今年の馬場で見たかったね
タイトルホルダーは行けそうだけどドウデュースは掲示板が限度かもだけど
>>47
なお外人は喜んでエースインパクトとイクイノックスどっちが強いか議論しててイクイノックスの方がやや優勢な模様
ゴルシみたいな鈍足どうやっても無理だろウチパク○ぬぞ
>>9
仕掛けた400付近からは飛び抜けて早いけどな
>>46
人が歩くのも足首までズボッと埋まって少しでも濡れたらモロヘイヤになる
それがロンシャンの芝を歩いた人の感想らしい
ただ芝はまだええんよ問題はコース形態や
日本ではロンシャンの高低差の半分のコースも確か無い筈、当然それを想定した練習も出来んのや
>>1
勘違いされがちやけどロンシャンってながーい下りからクッソ長い平坦直線走りきるコースやから、良馬場だったら特筆すべき上がりではないであれ。
ディープボンドが33秒台の上がり使ってしまうコースや
>>49
無意味な比較ってみんな好きだよな
おれもすき
その優勢のソースは？
フォワ賞でプボが上がり33秒台出して勝った時「まさかヨーロッパ向きだったのか……？」ってみんなが思わされたのすこ。
なお
実際プボはヨーロッパの方がG1勝つチャンスはあるんだろうな。ペースが遅すぎて日本馬のペースだと最後の600mだけ本気で後は歩いてるようなもんかもだから逃げれたんだろうし。なお
>>54
スポーツ系のネットニュースの記事やで
>>47
いや、エースインパクトはめちゃくちゃ強いと思ってるぞ
俺はレース前からそう言ってたし
2000mならもっと強い
>>51
たしかにエースインパクトの脚は上がり3Fというよりエイシンフラッシュ的な1Fの脚に近い
>>52
いや、ロンシャンの場合はコース形態より芝と路盤
ロンシャンの道中の坂はゆっくり上れるからそこまではきつくない
コース形態で本当にきついのはスパートする直線に急坂があるコースで典型がアスコット
アスコットは本当にやばい
ロンシャンよりはるかに
エースインパクトには勝てたかは？やけどイクイノックスはいい勝負してたかも、ドーデュースも武じゃなければいい勝負かも？
ナリタ
>>63
ブライアン
>>57
レーティングはオネストの扱いがあるからエースインパクトが128ぐらいで130にギリ届かないだろうからイクイノックスのが上になりそうだな。
>>59
エースインパクトのダービー~凱旋門賞見てもとても一瞬だけのキレ味とは言えない。
2年連続で遠征したのにどっちも田んぼだったディープボンドマジで持ってないな…
エプソムダウンズ12f（ダービーなど）：⊂型でスタートからコーナー入り口まで距離950m・高低差40ｍ弱の上り、コーナー中間から距離約1000m・高低差約25m下り続け残り100mから上り
アスコット12f（KGⅥ&QE）：△型右回りで左の辺のスタートから下り（残り2400～2000は急勾配）最初のコーナー頂点から残り1600m（直線→コーナー→直線）・高低差20m強登り続ける
レパーズタウン10f（愛チャンピオン）：⊂型でスタートから距離500m高低差6mの下り、向正面後半の残り1400m付近から4コーナー出口で小さな下りがある以外高低差15mの上り
パリロンシャン2400m（凱旋門賞など）：⊃型でスタートから400m平坦、400m地点からコーナー入り口までの500mで高低差10m上りコーナーで同じ距離と高低差を下り、フォルスストレート400mと直線530mはほぼ平坦
エースインパクト勝ったのに舐められすぎやろ
普通にザルカヴァくらいの強さあると思うで
>>66
相対的に見ればの話な
よくフランスの競馬を英愛の競馬と混同してロンスパ戦のように言ってるやつがいるからそれは違うってこと
それに少なくとも凱旋門に関して言えば上り3F→2Fで急激に加速してそこで勝負が決まってるから完全に一瞬のキレ勝負だよ
というか、凱旋門ではああいう乗り方をしないと駄目なんだよ
ロンスパさせると必ず最後の1Fで失速するから
血統的にも皐月の末脚的にもオペラオーの凱旋門賞は見てみたい
イクイノックスはあの馬場なら勝ってたと思うけど
もし出走してたらどうせ水撒き祭りで馬場ぐちゃぐちゃにしてくるよ
凱旋門賞ってマジでそういうことしてくるからね
ガチで強そうなの持って言っても水撒かれて終わり
他のスポーツでも欧州に都合の良いようにルール変更したりするのも常套手段だし全力で嫌がらせしてくるよ
斤量考えたらリバティ 一択じゃね
３歳牝馬の斤量は軽すぎる