1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:16:33.22 ID:YbSJR5Hh0
クラブ誌から。
会員の皆様は、イクイノックスの1番の良き理解者であり、その馬の生涯を考える上で種牡馬としての価値を高めていくことに賛同して欲しいと思います。競走馬として突き抜けた成績を上げた馬は、その先の成功を目指していかなければなりません。そのためにも、若いうちに種牡馬となり、子供たちに父を超える活躍を期待したいですよね。イクイノックスを出資された方々は、その産駒にまた夢を託して欲しいと思います。(徳竹氏)
会員の皆様は、イクイノックスの1番の良き理解者であり、その馬の生涯を考える上で種牡馬としての価値を高めていくことに賛同して欲しいと思います。競走馬として突き抜けた成績を上げた馬は、その先の成功を目指していかなければなりません。そのためにも、若いうちに種牡馬となり、子供たちに父を超える活躍を期待したいですよね。イクイノックスを出資された方々は、その産駒にまた夢を託して欲しいと思います。(徳竹氏)
ネトケの書き込みから抜粋
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:17:45.67 ID:YbSJR5Hh0
せめて顕彰馬確定の7勝は目指して欲しいが
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:18:32.04 ID:YbSJR5Hh0
クラブ会員は反対しないんだろうか
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:07:35.45 ID:W+bGC1gR0
>>4
規約的に会員に反対する権利がないし、JRAも会員の意向を汲むこともクラブに禁じるように指導してる。
(アンケートを取ることすらアウト)
規約的に会員に反対する権利がないし、JRAも会員の意向を汲むこともクラブに禁じるように指導してる。
(アンケートを取ることすらアウト)
199: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:04:27.92 ID:bwxCKPXY0
>>4
これよく勘違いされるけどそもそも反対できる立場じゃない
これよく勘違いされるけどそもそも反対できる立場じゃない
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:19:49.06 ID:B+WhmDkP0
父親がまだバリバリ現役なのに4歳引退ねえ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:19:55.21 ID:AtpVQd6C0
来年走ってもやる事ほとんどないとはいえ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:20:49.89 ID:YbSJR5Hh0
馬体見たら今年がピークだし来年やる事ないからかな
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:22:48.57 ID:+8sWiAed0
仮にドウデュースが勝っても引退させるんかな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:23:36.20 ID:YbSJR5Hh0
これから早期引退が当たり前かな？つまらないな
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:24:05.21 ID:YbSJR5Hh0
リバティアイランドがJC回避したら本当につまらなすぎるな
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:26:07.20 ID:U9x+i74I0
たぶん秋天JC勝てばほぼ確実に引退
JCだけ勝てば50%の確率で引退
両方負けたら100%引退
秋天だけ勝てば引退はないって感じかな
JCだけ勝てば50%の確率で引退
両方負けたら100%引退
秋天だけ勝てば引退はないって感じかな
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:29:46.80 ID:lFGrF1ua0
来年取りたいレースって欧州目指さないんだから
春天とドバイ連覇とJC有馬ぐらいと顕彰馬目指すぐらいしかない
5歳後半は枯れててもおかしくないし
わからなくもないがドバイ連覇はして欲しい
春天とドバイ連覇とJC有馬ぐらいと顕彰馬目指すぐらいしかない
5歳後半は枯れててもおかしくないし
わからなくもないがドバイ連覇はして欲しい
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:39:28.96 ID:5M5ADEo60
合田さんの情報通りか
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:41:08.69 ID:6E7wH6gI0
引退ならそう明言してくれとは思うがな。
普通ローテの発表時に一緒に言わないか？
普通ローテの発表時に一緒に言わないか？
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 02:45:04.38 ID:4giywbGS0
せめてノーザンはリバティＪＣ回避させないで欲しいわ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:05:10.70 ID:WU88NDbM0
でも来年走ってもあまりメリットないんだよねビジネス目線では
来年ドバイ 宝塚 秋天 JCか有馬だけど
ドバイは走る意味はある連覇は少ないってかたぶんいないし
宝塚は連覇に価値はないし苦手だし疲れるし怪我のリスクある
秋天は3連覇や2回勝っても大した価値はない
JCや有馬は2回勝つ事に価値はある
でも同じシルクやノーザンの馬を勝たせないと種牡馬に出来ないし
イクイが来年枯れてたら他が勝てるがイクイの価値が落ちるし
来年ドバイ 宝塚 秋天 JCか有馬だけど
ドバイは走る意味はある連覇は少ないってかたぶんいないし
宝塚は連覇に価値はないし苦手だし疲れるし怪我のリスクある
秋天は3連覇や2回勝っても大した価値はない
JCや有馬は2回勝つ事に価値はある
でも同じシルクやノーザンの馬を勝たせないと種牡馬に出来ないし
イクイが来年枯れてたら他が勝てるがイクイの価値が落ちるし
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:13:59.35 ID:6E7wH6gI0
実際問題来年も走るなら今年のローテおかわりになるだけだしな。よしんば海外挑戦だって言ってドバイだ欧州だアメリカだ挑戦することになってもその費用を一口会員の人が出さなきゃいけないんだろ。
イクイノックスのためなら我慢するって人もいるだろうけどしんどいだろうな。
イクイノックスのためなら我慢するって人もいるだろうけどしんどいだろうな。
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:21:27.10 ID:VAvU+Qfu0
恐らく秋全勝で引退
JCだけ勝っても恐らく引退
秋天だけなら来年も走る感じかな
JCだけ勝っても恐らく引退
秋天だけなら来年も走る感じかな
イクイファンに取っては両方勝つかJCだけ負けて来年現役続行どっちかが良い感じだろうね
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:22:22.92 ID:u/jA+2lo0
秋勝ったら来年することがないって
お金咥えて帰ってくることが仕事だからな
お金咥えて帰ってくることが仕事だからな
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:26:20.70 ID:zFQ4dq350
種牡馬として稼いだ金も一口馬主に配るならいいんじゃねえの
配らないなら話にならん
配らないなら話にならん
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:32:51.48 ID:W+bGC1gR0
>>94
一口は競走馬としての獲得賞金を分配するだけの仕組でそもそも保有権はないから、
シンジケート代を分配したら終わり。
一口は競走馬としての獲得賞金を分配するだけの仕組でそもそも保有権はないから、
シンジケート代を分配したら終わり。
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:44:23.42 ID:q6eUw0/A0
タイトルホルダーも引退だろ
シャフリ、ソングラインもおそらく引退
これでもしドウデュースやソダシみたいな人気馬まで引退しちゃうと来年の古馬路線が寂しくなるな
シャフリ、ソングラインもおそらく引退
これでもしドウデュースやソダシみたいな人気馬まで引退しちゃうと来年の古馬路線が寂しくなるな
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 03:52:55.93 ID:Kz/QPA9x0
これで秋勝つ方がショックかもしれん
GIを6連勝するポテンシャルがあったらルメールの言うように8勝9勝して未来永劫名を残す日本競馬の伝承になれたかもしれないのに
GIを6連勝するポテンシャルがあったらルメールの言うように8勝9勝して未来永劫名を残す日本競馬の伝承になれたかもしれないのに
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 04:10:50.91 ID:oZ7XQFPS0
まあ早くディープみたいな不動の存在で毎年右肩上がりに種付け料アップアップ出来る種牡馬作りたいだろ
今いないからな
今いないからな
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 04:11:11.50 ID:+jkIb2wP0
年内なら秋天、JCで引退か
さすがに両方勝ってくれないと一口も騒ぎ出すだろうね
さすがに両方勝ってくれないと一口も騒ぎ出すだろうね
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 04:17:11.56 ID:rvqEmjya0
古馬王道全部出てとは言わないから来年まで走ってほしいな…歴代最高クラスの馬が4歳までしか見れないのは純粋に寂しい
150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 04:48:15.96 ID:L2OSs6XE0
賛同してほしいと思います、期待したいですよね（威圧）
194: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 05:59:04.67 ID:KtqL3IVF0
さすがに5歳は相当な忘れ物でもない限り個人馬主ですら引退させる場合も多いから何とも言えんな
197: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:01:25.42 ID:BynU10g60
>>195
一口で年齢規約があるのは牝馬だけだぞ
一口で年齢規約があるのは牝馬だけだぞ
201: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:05:17.07 ID:hx+2Syda0
実際普通のことじゃないから賛同してください、期待したいですよね？なんて文面送って来てるんだろ
儲かる以外のファクターもなく当てたとか言ってるのは予想じゃなくて単なる逆張り
儲かる以外のファクターもなく当てたとか言ってるのは予想じゃなくて単なる逆張り
213: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:16:16.26 ID:hr56Z2X80
>>201
突き抜けた成績の馬の早期引退は普通の事だが
突き抜けた成績を残すことが普通じゃないともいえる
突き抜けた成績の馬の早期引退は普通の事だが
突き抜けた成績を残すことが普通じゃないともいえる
202: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:07:16.49 ID:BynU10g60
意訳：
競馬界の未来のため(僕たちのお金稼ぎのため)、
皆様は権利を手放して養分になってください。
競馬界の未来のため(僕たちのお金稼ぎのため)、
皆様は権利を手放して養分になってください。
203: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:08:51.05 ID:bwxCKPXY0
そりゃそうだろ
生産は慈善事業だと思ってたのか？
生産は慈善事業だと思ってたのか？
208: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:12:43.92 ID:YzZUiOG70
もう勝っても負けても種付け料は変わらない
来年も現役で無双すると他の馬のG1勝ち減って邪魔になるってことか
来年も現役で無双すると他の馬のG1勝ち減って邪魔になるってことか
209: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:13:07.50 ID:bwxCKPXY0
チャンスの少ない個人馬主なら現役で見続けたい気持ちはわかるけど
210: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:13:30.07 ID:BynU10g60
クラブとしては走らせても種牡馬にしても旨味がないからどっちでもいい。
種牡馬入りで旨味があるのは生産だけ。
そして今のクラブは実質的に生産の子分だから、
親方のいうことを聞きましたという構造。
233: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:43:59.54 ID:f7ObT9UQ0
生産界が待ちに待ってたサンデーひ孫のバケモンやからな
しゃあなしやな
しゃあなしやな
246: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:51:35.82 ID:YxkcOcG90
シャトル、エルコン、ボリクリ、ディープら4歳引退は昔からあったんだしそれ自体は騒ぐほどじゃないだろ
251: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 06:55:20.57 ID:z6h6WwMN0
6連勝したら4歳引退でも良いと思うけど5勝で引退なら種牡馬価値守るほどの馬なんかね？
難しいのは現時点では4勝馬に過ぎないんだよね
4勝馬で4歳引退は早すぎる
難しいのは現時点では4勝馬に過ぎないんだよね
4勝馬で4歳引退は早すぎる
280: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:08:12.50 ID:F3hGT16a0
コントレイルはなんであんな早かった？
あと時代は違うけど過去の4歳引退馬ってなぜそんな早かったの？
あと時代は違うけど過去の4歳引退馬ってなぜそんな早かったの？
287: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:11:50.34 ID:yhPqK2GK0
>>280
種牡馬価値
種牡馬価値
293: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:14:05.07 ID:A1mHmq8h0
>>280
ディープ死んで三冠だしね
あれは納得できる
ディープ死んで三冠だしね
あれは納得できる
295: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:14:26.19 ID:5JBecEFv0
コントレイルはボロボロになるまでガンガン使うノースヒルズや矢作らしくない異質なローテ
308: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:20:48.17 ID:F3hGT16a0
でもさ自分がシルクノーザンのトップ側になって考えてみ？
来年凱旋門走らないなら走りたいレースもない同じレース勝っても価値ない
他の牡にG1勝たせたい
戦績に傷がつくかもしれない
枯れるかもしれない
最悪の場合予後不良になるかもしれない
サンデー系で求められてる種牡馬
普通に引退させるよね？
317: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:25:29.59 ID:wqi99t3A0
アーモンド
国枝「ダービー使いたい」→ノーザン「ダメ」
国枝ルメール「凱旋門！」→ノーザン「ダメ」
イクイノックス
ルメール「9勝目標」→ノーザン「ダメ」
国枝「ダービー使いたい」→ノーザン「ダメ」
国枝ルメール「凱旋門！」→ノーザン「ダメ」
イクイノックス
ルメール「9勝目標」→ノーザン「ダメ」
330: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:28:33.35 ID:jPfd64kO0
6連勝したらこのくらいで売れるという仮定で絶頂してる状態だから負けたら怒りの現役続行あるぞこれ
だから負けてほしいなんて欠片も思わないけど
だから負けてほしいなんて欠片も思わないけど
334: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:29:43.71 ID:vcmPfDk30
古馬になって斤量増えた牡馬がG1勝つのは超大変なのよ
3冠馬でも年に一回勝てれば御の字
近年の古馬王道路線でポンポン勝ったのはそれこそ父のキタサンブラックくらい
3冠馬でも年に一回勝てれば御の字
近年の古馬王道路線でポンポン勝ったのはそれこそ父のキタサンブラックくらい
336: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:30:13.97 ID:Q7RW7NsK0
まぁサンデーの4×3を初めて直系の種牡馬で出来るわけだからな
アーモンドアイが無理して3×3でキタサンブラックを付けてだけど本来はイクイノックス付けた方が良い
今この役割をしてるのがモーリスやエピファネイアだから
生産界が早くイクイノックスを求めるのも理解は出来る
ただやっぱり来年も走れよと思うわ💩
337: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:30:32.72 ID:PNixaWJC0
ただリバティをJCから回避させたら「やりやがなったなノーザン」とは思うw
340: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:30:45.52 ID:z6tMWWJv0
まだ走れるのに
オルフェは５歳までやったじゃん
イクイはクラシック１個も取れなかったのに
シルクって会員損じゃない？
オルフェは５歳までやったじゃん
イクイはクラシック１個も取れなかったのに
シルクって会員損じゃない？
346: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:32:39.88 ID:F3hGT16a0
>>340
オルフェは本来は4歳引退だったらしい
オルフェは本来は4歳引退だったらしい
360: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:37:30.97 ID:ftmpiKi90
天栄はエフフォーパイセンのことがチラついてるんだろ
馬なんていつ急激に調子崩すかなんてわからんからな
馬なんていつ急激に調子崩すかなんてわからんからな
368: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:41:07.51 ID:7CNXI1IP0
しかし、日本もクラブ馬でも４歳引退が現実として選択肢として生まれるなら規約とかそこら辺から変えていかないとね
契約違反になりかねない
契約違反になりかねない
374: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:42:17.64 ID:F92ghqBT0
>>368
牝馬だけは5歳いっぱいと書いているんだっけ？
それは何故なんだろう
牝馬だけは5歳いっぱいと書いているんだっけ？
それは何故なんだろう
376: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:43:13.28 ID:bwxCKPXY0
>>374
牝馬には繁殖牝馬としての価値が一定量あるから
牝馬には繁殖牝馬としての価値が一定量あるから
379: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:43:58.12 ID:BynU10g60
>>374
牝馬は早く繁殖に入れたいから。
牡は基本的に種牡馬になれないから長く現役させた方が儲かる。
牝馬は早く繁殖に入れたいから。
牡は基本的に種牡馬になれないから長く現役させた方が儲かる。
386: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:47:11.90 ID:QLGBGVg/0
>>374
それも「それ以上は現役を続けません」という話であって「そこまでは現役を続けます」という話ではないからな
早く引退することで規約違反になるクラブなんて存在しないんじゃないかな
それも「それ以上は現役を続けません」という話であって「そこまでは現役を続けます」という話ではないからな
早く引退することで規約違反になるクラブなんて存在しないんじゃないかな
370: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:41:12.12 ID:Hb8J8wGn0
今年引退って既に決めてたならそれこそ凱旋門かBC行って欲しかったわ
ダメでも別に種牡馬価値には影響ないし
ダメでも別に種牡馬価値には影響ないし
373: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:42:15.69 ID:40Ybuay40
>>370
ほんまやね
引退レースがボーナス稼ぎのJCて…
ほんまやね
引退レースがボーナス稼ぎのJCて…
しょうがないけど
377: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:43:32.58 ID:RklsuTqX0
仮に6連勝でG1戦線を終えたらルメールの言う通り古馬9勝という30年かけても更新出来なさそうな記録作れるのにそれでも1年早く付ける方が大事なのか
1頭くらい目標になる馬作った方が業界の刺激になるだろ
1頭くらい目標になる馬作った方が業界の刺激になるだろ
384: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:45:55.85 ID:bwxCKPXY0
>>377
実際そんな記録できたら次はそれが目標になるし、
そうなると全部イクイノックス以下みたいな扱いになるからトータルで見てマイナスまであるだろ
ちらついてるぐらいでちょうどいいんだよ
実際そんな記録できたら次はそれが目標になるし、
そうなると全部イクイノックス以下みたいな扱いになるからトータルで見てマイナスまであるだろ
ちらついてるぐらいでちょうどいいんだよ
382: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:44:53.16 ID:jeiB3ZSi0
ルメールのモチベーションどこに行くんだろうな
またクソみたいなアモアイ引退後みたいになるのかもう買えねぇな
またクソみたいなアモアイ引退後みたいになるのかもう買えねぇな
389: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:48:46.78 ID:HrtAqp1P0
あと二戦負けても引退なのかな
394: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:49:50.45 ID:BynU10g60
>>389
もつ勝ち負けは関係ないよ。
サンデー曾孫と言うところに価値があるから負けても価値は落ちん。
もつ勝ち負けは関係ないよ。
サンデー曾孫と言うところに価値があるから負けても価値は落ちん。
397: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:51:05.67 ID:HrtAqp1P0
>>394
なるほどなー。 まあ悔いのないように走りきってほしいね。
なるほどなー。 まあ悔いのないように走りきってほしいね。
405: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:53:15.23 ID:40Ybuay40
怪我でも無い4歳引退っていうと
タマモクロス
タイキシャトル
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
ディープインパクト
コントレイル
こんな感じか
415: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:56:42.10 ID:F3hGT16a0
>>405
あとエルコンとピサとかかな
あとエルコンとピサとかかな
419: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 07:57:30.07 ID:kyr9bQzr0
>>405
アドマイヤマーズだろ
アドマイヤマーズだろ
430: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:06:55.32 ID:F3hGT16a0
これさリバティJC回避臭がプンプンするんだけどリバティJC来ると思う？
434: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:08:11.70 ID:F92ghqBT0
>>430
中内田は海外のインタビューに「JCに使いたいけどノーザンの許可がいる」旨のことを話している
中内田は海外のインタビューに「JCに使いたいけどノーザンの許可がいる」旨のことを話している
435: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:09:06.86 ID:0rtSbfGr0
インターナショナルSで見たかった
437: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:10:34.75 ID:CJLjr1ED0
秋古馬三冠（挑戦だけでも）したら引退でええぞ
有馬で引退式おねしゃす
応援行くんで
有馬で引退式おねしゃす
応援行くんで
442: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:12:34.69 ID:7CNXI1IP0
しかし、この時期に引退情報が出てくるのは、残り全部勝つ自信があるか、何処か悪いところかあるのか？のどちらか
色んな面で秋競馬を楽しみにしてる競馬ファンの盛り上がりに水を差すね
ま、前者である事を祈っておくよ
色んな面で秋競馬を楽しみにしてる競馬ファンの盛り上がりに水を差すね
ま、前者である事を祈っておくよ
458: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:21:26.06 ID:crGyQ0Up0
合田の話が出る前から宝塚の祝賀会で聞いた噂と9月に出たクラブ会報で年内引退は察してたよ
合田ほどの人物が海外での発言とはいえ勝手にフライングするとも思えないし
9月からはJC引退匂わせ情報解禁してOKですよみたいな取り決めが関係者間であったんじゃない？
あと夏頃に出ていた照哉にインタビューした海外記事も今見返すと色々しっくり来るわ
合田ほどの人物が海外での発言とはいえ勝手にフライングするとも思えないし
9月からはJC引退匂わせ情報解禁してOKですよみたいな取り決めが関係者間であったんじゃない？
あと夏頃に出ていた照哉にインタビューした海外記事も今見返すと色々しっくり来るわ
494: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:43:57.12 ID:40Ybuay40
まぁ4歳で引退することに対して理解しない競馬ファンはいないだろ
さんざんボリクリやディープやコントレイルで見てきたんだから
でも最近はオルフェだったり5歳で引退する強い牝馬を見てきたからなんだかなぁ…
来年走らないならせめて秋古馬三冠皆勤賞してほしいわ
508: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 08:55:05.60 ID:zKqjDSgk0
歴史的名馬の父と遜色ない能力
父よりサンデーが薄くて母系が良い
自家生産
父よりサンデーが薄くて母系が良い
自家生産
滅多にでないメシウマホースなんだから強制的に4歳で引退させるだろ
521: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 09:02:04.21 ID:UTKNr6gt0
この２年、コントレイルにつけてたノーザン繁殖牝馬が
一気にイクイノックスにいくんじゃないかな
一気にイクイノックスにいくんじゃないかな
556: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 09:33:16.84 ID:zUwEZ1GF0
まあぶっちゃけドウデュースとリバティと秋2戦府中でやったらもう少なくとも国内でやることないってのはそう
だからリバティ回避させるとかはマジでやめろよ
だからリバティ回避させるとかはマジでやめろよ
560: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 09:37:11.26 ID:E8MsoV+90
種牡馬価値が高すぎるとホントすぐ引退しちまうな
567: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 09:38:51.07 ID:JLOoau+S0
>>560
そう言う事だろうな
なかなかこんな馬はポンポン出るモンじゃない
そう言う事だろうな
なかなかこんな馬はポンポン出るモンじゃない
561: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 09:37:39.28 ID:yxZpHYQp0
ディープは当時どうだったんだろ
569: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/01(日) 09:39:12.54 ID:1n7RnbrN0
>>561
金子がもう1年やるの心臓がもたないと言ってたが、まあ本当だとは思う
ポキったら終わりだからな馬は
武豊は携帯が鳴るとディープになにかあったのかドキっとしてたそうだし
金子がもう1年やるの心臓がもたないと言ってたが、まあ本当だとは思う
ポキったら終わりだからな馬は
武豊は携帯が鳴るとディープになにかあったのかドキっとしてたそうだし
パフォーマンス指数で獲る血統ゲッツ!
posted with AmaQuick at 2023.10.01
水上学(著)
秀和システム (2023-12-16T00:00:01Z)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1696094193/
コメント
キタサン後継筆頭だけど父系にしかサンデー入ってないし、トニービンやリファールもついてくる。
親父といい感じに牝馬分け合うんじゃないかな。
キタサンが過労4レベルで種付けさせられてるし助けてやって欲しい
昨日のスルーセブンシーズで能力の裏付け強化されたしな
秋天JC勝ったら今年だけで16億やし種付け料800万ぐらいは付けそうやな
負けたら4〜600万ってとこかな
まだまだ走って欲しい気持ちはかなりあるけど、これ以上走ってもGI記録伸ばしにしかならんだろうし、走り続けることによるリスクもあるのは分かるし、GI荒らしが続くと他の牡馬の活躍がマジで見れなくなるし、かと言ってイクイノックスが無様に負けるところが見たい訳でもない
心がいっぱいある〜〜〜〜
とりあえずこれでリバティのJC参戦は完全になくなったな
宝塚のときにまた前脚の状態イマイチになっていたから故障させたくないんじゃないかな
府中なら後ろから競馬でもある程度なんとかなりそうだし
>>3
キタサンが1000万だから800〜600万ぐらいか。900万いくならキタサン付けるわになりそうだし。
今年の秋Ｇ１で勝てば来年やることがないから引退も止む無しって言ってる奴らはどの立ち位置で喋ってんだって話だわ
ウイポ感覚で喋ってる奴ら多すぎ
年内引退だと顕彰馬入りが一気に厳しくなるなぁ
最低でも秋三冠達成しないと門番の仲間入りや
秋の結果次第で普通に初年度マックス価格の1000万いくわ
ボリクリ、キンカメつけ放題なサンデー曾孫がこんだけの成績残してんのに
リバティもずっとJC回避の流れできてたしお察し
21世代大体今年引退やし、イクイノックスが引退したら来年の競馬が暇になるのは確か
>>8
おう走るレースさっさと言えよ
クラッシック取ってないんやから古馬で取れるだけ取って凱旋門とかキングジョージも見たかったわ。種牡馬価値が高すぎると関係者も色々考えなきゃいかんくて大変やな。
イクイノックス引退はいいけど、リバティ回避したら許さん
日本まで早期引退始めるのかおもんな
レース見てる側からすればG1を7勝しとらんなら5歳は走り切ってほしいわやっぱ
>>8
むしろウイポより現実世界の方が遥かに問題なんだよ
凱旋門レベルじゃない限りどのレース勝ってもこれ以上価値が高まることはないやろし、かと言って負ければボロクソに叩かれる
もちろんシンプルに故障や事故のリスクもある
そういう意味で走るレースがないってなる
もちろんそれは陣営側の考えであって、ファンとしては走って欲しい気持ちはもちろんあるんだが
>>8
こういうやつに限って現役続行して春秋3冠や凱旋門狙えって言い出すんだよな
どっちがウイポ感覚やねん
エフフォーリアがいけたからイクイノックスもいけるやろ精神に見える
どちらもこれ以上種牡馬価値を上げられる可能性が低いから引退という点では同じだと思う
なあ、いつリバティがJC回避うんぬんって言ってるやつちらほらいるけどいつ陣営がJC行くこと明言したん？
ファンが勝手にローテ妄想してるだけ？
世界最強馬としての地位を確たるものにしたいなら欧米遠征になるが、クラブとしてはわざわざそこまで遠征するメリットが薄いしな
ごちゃごちゃ言い訳せんと金のためにさっさと引退させますっていやあ良いのに何を御為ごかしを言っとるのだ
合理的だね
でもおもんねーわ
4歳引退ならせめて有馬くらいは走ってくれよ
たった10戦ぽっちで引退て
スペシャルウィークってグランプリ勝ってないのに4歳引退なの悔いなかったんやろか
体質的にキツくても秋古馬三冠みたい気持ちとJC勝って最強のまま引退してほしい気持ちがせめぎ合ってる
>>23
でも事前に引退宣言しちゃってたし
あと当時のスペはサンデー後継筆頭で種牡馬成功間違いなしだと思われてたからそっちで見返すつもりやったんやろ
春クラシックの時に体質の弱さがあった馬だし万が一が起きる前に引退もまあ分かるけど早いなぁ
このコメントは削除されました。
>>8
ウイポ感覚もなにも種牡馬の見込みがある強い馬なんか5歳〜まで走らせる理由の方が少ないやろ。
ルメールのG19勝が目標って発言で夢見ちゃってたから落胆がはんぱない
普通にショックやがこのままやとキタサンが過労氏するかもしれへんしやむなしなんかな
親父がってのあるけどディープ孫世代の有力種牡馬は今喉から手が出るほど欲しいんやない？
ディープが引退する頃、武豊は携帯を持っていたんだろうか…
経済動物だからしゃあない
遊びでやってるわけちゃうからな
とはいえワシはできる限り長く現役続けて化け物達と名勝負を繰り広げてほしいんじゃあああ！！！
>>31
サンデー3世代目はいくらでもおるけど4世代目はこれからやしな
キンカメ、ボリクリ、クロフネ、嵐猫、SSクロスなしとかいうSSひ孫種牡馬としてはほぼ完璧な血統でこの成績でノーザン生産馬だからそういう話になるのは仕方ないわな
問題は出資者納得させるために買取価格をどの程度盛るかだな
結局ノーザンが競馬をつまらなくしてる
>>21
子どもの活躍を見たいですよね！？って言われてもなあ
イクイノックスの出資者にしてみりゃイクイノックスが1回何千万で種付けしようが子どもが何十億稼ごうが別に利益にはならない訳でな
もちろんステイタスにはなるんだろうが
良い風に見せようとしてかえって胡散臭いというか押し付けがましいというか何というか…
引退は悲しいがしかたない
とはいえ引退決まったんなら残りの2レースは完璧に仕上げて最高のパフォーマンスを見せてくれることを願う
それをみて「あ〜来年も走ってたらな〜」みたいなたらればで酒飲みたい
最初から最後まで好きになれない馬だった
いくらなんでも出資者を舐めすぎだ
明らかに利益相反だしこれを認めたら悪しき前例になる
正直5歳までは走ってほしいけど、ぶっちゃけ今年だって蛇足といえなくもないしなあ…
ダービーレコードにクビ差＋3歳秋天有馬の時点でもう種牡馬的には積み上げるものはほとんどなかったわけだし
結果的にドバイSCと宝塚勝って競走馬としての評価は上げたけどさ
引退は悲しいがしかたない
とはいえ引退決まったんなら残りの2レースは完璧に仕上げて最高のパフォーマンスを見せてくれることを願う
それをみて「あ〜来年も走ってたらな〜」みたいなたらればで酒飲みたい
コントですら1200万スタートなら1000万からでもおかしくない気が。1年早いだけでも種付け収入とんでもないからしゃーなし。延ばしたレースでスキルヴィングの再現とかたまったもんじゃない
強い競走馬作るために早く種牡馬にしたい気持ちはわかるが
作った強い競走馬を早く引退させてたら本末転倒だよな
なんのために作ってんねんと
>>33
いや、経済動物としてもおかしい
クラブの運営者が法的義務を無視して出資者の利益最大化を図らず自分たちの利益だけ増やそうとしてるんだから
クラブ馬って一般人客あっての商売だろ
好成績なら4歳馬で引退する前例なんて作ったら、アメリカ欧州競馬みたいにつまらなくなるぞ
強い馬が名が知れた時にはもう引退って、興行を貫くべきだわ
障害勢としてはこの調子で平地が廃れてくれればワンチャン障害の再興もあるかもしれんしどんどんやれ
クラシック善戦マンで4歳でようやく肉体が出来てきてこれからってタイミングで引退だから早すぎるって意見も出るわな
コントレイルはディープ系種牡馬が多い割にはパッとしないから三冠馬ならって要請あっただろうし仕方ない
クールモアみたいな商売をやりたいならオーナーブリーダーになるべきなのに
クラブで出資者にリスク押し付けるだけ押し付けて
良い馬が出たら出資者の利益無視して自分たちの儲けのために早期引退とか虫がよすぎる
親父のキタサンがまだ若いもんなぁ
ただイクイノはサンデーひ孫やからサンデー孫牝馬と付けやすいという
父を超える強みがあるから悩ましい
母系にキンカメやクロフネといった金子血統も入っていないのも強み
それこそディープ系牝馬以外ならかなり融通が効く
オーストラリアが競馬人気なのもわかるよな
ベリーエレガントみたいな馬でもガンガン使うんだもん
>>45
種牡馬入りする際の売却額は出資者にも入るんやで
だから高い値段で売れる内に売るのは普通にリスクヘッジとして認められるだろう
最悪来年の一発目のレースで予後ったらどうするつもりや
サンデーサイレンス直系の貴重な芝の大物牡馬なのとノーザン自前の有力な種牡馬がエピファネイアくらいしかいない状況が合わさった特例だとは思うけどね
あとヴァイスメテオールやスキルヴィングやオーソリティの件も影響しているかもな
出資者はまじで金融庁に訴えたほうがいい
元々クラブ馬は法的にはグレーなのにこんなあこぎな商売する気ならもう潰されたほうがいいわ
>>8
むしろゲームじゃないんだから引退するのが当然だろ
>>31
ブラックタイド(≒ディープ)薄いから親父よりつけやすいからな。
母系もキタサンの母系も日本で主流じゃないし、繁殖をあまり選ばないから選択肢としては魅力ある。
>>54
8万円で買って既に300万の価値になっててさらに秋と種牡馬で売った分でさらに増えるのにどこがどうあこぎなのか？
買えなかった貧乏人の僻みではないのか
キタサンも6歳走るはずが社台ノーザンの圧力に負けて引退だろ
走るの見る側からすれば徹頭徹尾余計なことしかせんわこいつら
>>52
そりゃノーザン叩くんだろ
キタサンとは需要被らなさそうだし両方酷使されるだけじゃね
やっぱ追っかけるなら個人馬主の馬だわ
>>60
競合がいれば酷使度は軽減される
>>52
GⅠ6勝と10勝じゃ明らかに前者のほうが売却額が低くなるんだからどのみち出資にとって不利益なのは同じだろ
種付け料で儲けられるのはノーザンだけなんだから
＞最悪来年の一発目のレースで予後ったらどうするつもりや
そんなこと言い出したら3歳引退でもなんでもありになるし蓋然性も低いからそれは理由にはならんわ
>>58
走るの見てるだけとかガチで余計なんやないか？
今引退してシンジケート組んだら20〜30億くらいは狙えるかな？
確実な稼ぎとしてドバイやらその他もろもろお代わりするより大きい額にできるといえば会員も納得感あるかな
ドウデュースに秋連勝してもらって止めて貰おう。
海外を真似しろとは言わないけど日本は代替わりが遅いからなぁ
血統構成の幅を広げるなら有望馬は3歳引退もありだと思う
>>63
皮算用ばかり考えて最悪の事態が起こった場合の不利益はノーカンかよ
金融庁とか言う前に「リスクヘッジ」という概念を理解するべきだな
そもそも儲けるために一口馬主なんてやらんだろ
大前提に競馬が好きすぎるからやるんであって
自分の出資してる強い馬が走る姿がみたいんや
イクイノックス×ソダシか
キタサンアモアイでサンデー3×3ゴリ押した時点ですでにこの未来は決まってたわな
来年はイクイノアモアイ確定です
>>63
そんなに変わらんだろ
国内荒らしてるだけで同じことやってりゃ一年短くなるだけ安くなるかもな
キタサン休ませてやってほしいから年内引退は文句言わん
問題はそれでもキタサン250頭、イクイノ250頭種付けとかになることや
種牡馬ビジネスとはいえ4歳も走ってくれてるからぁ
欧州だと3歳までが主流だし国内で走ってくれてるからファンとしても満足はしてる
海外転戦でローテ間隔が空くとファンが付きにくいってシャフリヤールで身に染みたし
>>73
まあどうせこうなるよな
両方200超える気しかしない
この流れだと3冠取ったら3歳で引退もありって話になるのか？
結局金儲けしたいのが透けて見えて萎えるなぁ
もちろん馬産が慈善事業ではないことは理解してるけど、その馬産事業も競馬やそれを楽しむお客さんあっての事だからね。そこを蔑ろにしだすとどんどん縮小していくだけなのは他の娯楽事業見ても分かることだろうに
>>74
4歳走りきってるし欧州と比べればまぁ…
ただ4歳で引退するならもうちょい数使って欲しいかなぁ…欧州は早い段階で引退させる代わりに使い倒すし。
虚弱馬だからしゃーないと言われればそれまでだけど。
そういやリバティは出るとしたらJC言われるけど
有馬出るのはナンセンスなのかな？
>>36
しゃーなき
>>68
そんな蓋然性の低い“最悪の事態”を認めたら3歳引退が当たり前になっちまうわ
＞金融庁とか言う前に「リスクヘッジ」という概念を理解するべきだな
お前こそ投資したことないだろｗ
ただでさえ事業出資型のファンドはハイリスクローリターンなのに上手く行ったときは運営側が儲けますじゃ話にならんわ
今年引退するなら余計に凱旋門使って欲しかったわ。
>>78
角居の下に居った中内田が有馬に価値を見言い出してると思えん
外様のキタサンより生え抜きに馬集めたいんだな
キタサンが270頭も付けてたのは息子の引退が決まってたからなのかな
まぁこれで両方とも酷使されたら笑うが
>>80
だから実際に欧州は3歳引退が主流なんでしょ
最悪の事態とまでは行かなくてもレイデオロやエフフォーみたいに年跨いだら別馬になってるケースもある
現役続行させることで必ず利益が増えると証明出来るなら訴えるなり世論扇動するなり好きにすれば？
>>2
何言ってんだ？
>>85
クールモアがそれをしていいのはオーナーブリーダーだからだ
だがクラブ馬は法律上金融商品で運営者は出資者の利益を最大化するためにそれを運用しないといけないから
自分たちの利益を念頭にするのは善管義務違反なんだよ
クラシックホースじゃないしどうでもいい
なんかなぁ
こんなに勝ってすげぇ！って馬を見たいのに、、、
違うんだよなぁ
もちろんボランティアでクラブ運営してるわけじゃないから
お金を稼ぎたいってのはわかるけども
馬を仕事にしてる人と競馬ファンとの認識の違いやね
種牡馬入りの配当しっかり配れば文句は言われんやろ
>>67
向こうの代替わりが早いのは繁殖で稼げる＝走ってもそんなに儲からないやからな
走れば走るほど儲かる日本で2歳引退即種牡馬とか頭おかしなるで
種牡馬売却金60億程度は出さないと金融庁査察待ったなしだと思うけどどうすんだろ
クラブ馬で４歳引退なんて前代未聞なわけで過去の名馬と比べてなぜイクイノックスだけが４歳で引退するのがベストなのか論拠を示せないと出資者は納得できんだろ
そしてその方法は種牡馬売却金が今までの実質上限とされてた20億を大幅に上回って５歳走らなかったマイナスよりはるかに大きいと示すしかない
>>92
60億の根拠ってなに？
ドウデュース基地だけだろ引退して喜ぶのは
>>94
今君みたいな競走馬アンチが喜んでるじゃん
>>19
中内田が「ノーザンの許可が降りないとJC出れない」ってインタビューかなんかで言ってた
明言したとなると根拠としては弱すぎるけど、秋華賞直行やしそのままJC出れるなら賞金的に出たいだろ
ファンとしてもそれを望んでるからノーザンが許可出さなかったら寒いねっていう
>>96
まだ秋華賞の後のローテーションについては相談していませんがって部分が抜けてるぞ
>>91
賞金の高さによって日本競馬スタイルが決まってるわけね
個人的にはディープが先祖返りするくらいの怪物を見てみたいものだがまだ先の話か
>>80
どこから運営側が儲けますになるのか意味がわからん
利益確定するだけじゃないのか？
>>92
種牡馬売却金のうち出資者への配当に回るのは40%で
24億（60億×0.4）と8億（20億×0.4）の差額が16億でそれがちょうどイクイノックスが残り全勝した場合の今年1年の獲得賞金配当とほぼ同額になるから
もちろん5歳で全く同じことが出来る保証はないから8掛けはしないといけないけどお楽しみを奪った分の割増しくらいはあるだろう
>>53
天栄の馬の管理があまり信用されていないのはあるかもな
エフフォーリアがぶっ壊れてるのに気付かずたまたま来てたNF空港の職員に指摘される始末だし
>>87
だからクラブ馬の引退は早くても4歳ってことで落ち着くんじゃないの
出資者の利益最大化を盾にするならまだ走って稼げそうなのに引退する馬(オルフェとかカナロアとか)もアウトってことになって皆戦績ボロボロになるまで引退出来なくなるぞ
クラブの広報この文面がガチなら気持ち悪いな
反発されるから予防線張ります的態度がセコい
>>3
アキヒト3戦全勝なら初年度から1000万いくわ
>>8
ウイポ感覚なら競争寿命迄走らせるやろ。
>>44
種牡馬にするために作ってるやろ。
>>69
というか一口馬主に発言権なんて無いから嫌ならやるな。で終了だわな。
>>69
仮に強い馬が4歳引退がデフォになったところで募集掛けたらすぐ埋まるのはかわらんだろな。ここで会員の儲けが～とか書いてるのも会員でも何でもない部外者だろうし
これだから社台系のクラブ馬は応援したくないんだ
馬には罪はないっていう人もいるけど陣営、生産背景ひっくるめて競走馬の個性だからな
これマジなら今年の社台SS放出枠が2頭以上になってしまうなあ
素質馬壊しまくってる天栄見てると早期引退の方が安心できるのはクラブ側にもあるわな…
>>39
あっそ
>>107
嫌ならやるなで困るのはクラブの方なんだよなぁ
出資者の話を全て聞く必要はないと思うけど、出資者の意見を蔑ろにしていい事なんて殆ど無いと思うぞ。出資者が引退賛成ならいいんだが
>>109
お前に応援されてくてやってるわけじゃないからな
>>109
競馬板民の応援とか邪魔でしか無いから要らねえだろ
>>>113
そのへん微妙なホースクラブならともかくシルクレーシングだからぶっちゃけ客なんてほっといても来るからな。
シルクなんて一口馬主になりたくてもなれないクラブやぞ。
>>>109
他のスポーツと違って生産者側の利益生んでるのはファンじゃなくてギャンブル依存者だしな。
ファンを騙ってやつらも文句いいつつどうせ馬券買い続けるんだからそりゃ無視するに決まってんだろ。
素直に社台ノーザン気にいらない！ギャオオオン！て言えばいいのにめんどくせー奴らだな
>>110
サトイモは確定としてイスラボニータとか早いがダノンキングリーとかか？
厄介なのに応援されることになんの価値があるのだろうか？
引退するとあまり良い馬いなくなるねシルク
エピファニーとかサリエラだとちょっと弱い
>>89
あんたの意見を一般化しないでもらえるか
普通に種牡馬としても楽しみだわ
何なら七海が凱旋門で割と好走した今の内に嘘故障で引退した方が種牡馬価値高いまである
>>105
ウイポ感覚なら金殿堂のGⅠ8勝させてから使い分けのために引退だろ
まぁでもこの書き方的にはクラブ側も自分たちに都合の良いこと言ってる自覚はあるだろ
>>119
他に可能性ありそうなのは年々種付け数減ってるハービンジャー勇退かね
あと2、3年くらいは現役だと思ってるがどうなるか
１年現役続行すれば１０億円前後稼げる（ドバイＪＣ有馬の内２勝）事を考えたら単純計算で種牡馬売却利益が今年の売却益＞来年の売却益＋１０億になるくらいの高額オファーなら問題ないと思う
逆に出資者への利益還元を怠ってると思われるような売却額ならそれこそ金融庁案件になるぞ。ただでさえ一口はグレーなんだし、金融庁国税庁は金が動く業界には容赦せんぞ。大義名分与えたら一気に乗り込んでくる。
どうせ引退なら凱旋門行ってほしかった
>>>128
それこそねぇーな。
今年のJC勝てばボーナスで7億5000万もらえる状態で掲示板も入れるかわからん凱旋門いくとかないわ。
人気馬今年で結構引退するorしたしイクイまで引退したら正直おもんなすぎるて
連覇した所でって言われても７冠まで目指せば良いんだしレース出す意味まだあるだろ
キタサンブラックがいるうちはそんな焦るものでもないと思うけどな
タイトルホルダーのがドゥラメンテ亡き今焦ってほしい気持ちはある
使い減りする弱い馬だからって話がしっくりきたな
そうでもなければ世界最強なんて言われる馬が年内引退なんて惰弱なこと言い出すわけないわ
エピファといいそうした燃え尽き型の速いだけで弱い馬が蔓延るのは勘弁してほしい
金融庁国税庁動くはずないでしょ。公正確保前提でJRAがどれだけ国に納めてるか収めてるか。 クラブでの総額での売り上げみてごらんこれが問題ありにできるそんな金額じゃない。
一口馬主って馬主でも何でもないんだから元々口出せる問題ではない。
馬主気分にさせてもらってるだけありがたい制度なんだよ。
>>9
結局、クラシック1つもとれてないからそれはしゃーない気がするわ
菊花賞はもしかしたら勝てたかもしれんけどたらればやし
どうせシンジケート料も買い叩かれるから
引退伸ばして賞金稼いだほうがいい
キタサンブラックがまだ元気だし、来年は大阪杯から海外遠征でええやん。多少馬柱が汚れたっていい