1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:45:06.60 ID:RzCtihDE0
神戸よな
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:45:43.37 ID:RzCtihDE0
セントライト見直したら遅すぎて草
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:46:36.20 ID:Ib0AdiYM0
レコードの神戸でしょ
前半スローからのレコードとかこれイカれてるわ
前半スローからのレコードとかこれイカれてるわ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 02:01:58.55 ID:IBuVrtcO0
>>3
レコードって言っても、超高速馬場で2:23.5だぞ
単に阪神の2400で主要レースが無くて出たレコードにしか思えん
最近じゃダービーでも2:23秒台の半ばだと遅いなって思えるし
レコードって言っても、超高速馬場で2:23.5だぞ
単に阪神の2400で主要レースが無くて出たレコードにしか思えん
最近じゃダービーでも2:23秒台の半ばだと遅いなって思えるし
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:48:10.29 ID:jkRlcnQ/0
2着サヴォーナがレベル高いのか？
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:49:57.34 ID:RzCtihDE0
>>4
池添が完璧に乗ったのとサヴォーナが思ったより普通に強かっただけよ
ソールとか皐月賞のイメージ強いだけで上がり平凡やったしな
池添が完璧に乗ったのとサヴォーナが思ったより普通に強かっただけよ
ソールとか皐月賞のイメージ強いだけで上がり平凡やったしな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:48:14.58 ID:kp9JUany0
神戸は仕掛けどころ1ハロン間違えたの？ってレースラップやな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:50:20.45 ID:SMixZ1e70
GⅠ馬が2頭出てたセントライトの方がレースレーティングは高いだろう
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:52:20.79 ID:7TheiNCo0
セントライト上位>神戸新聞杯上位>セントライト中位
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:52:36.96 ID:DPnb9oav0
神戸新聞杯はファントムシーフかハーツコンチェルトが勝ってたらレベル高かったけど
展開で得した馬のワンツーだからいうほどでしょ
展開で得した馬のワンツーだからいうほどでしょ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 00:56:20.32 ID:2KOu+CYL0
神戸はゆきやなぎ賞の1,2
セントライトは新馬戦の2,1
セントライトは新馬戦の2,1
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:10:31.73 ID:sM6U+IYq0
サトノグランツも結局詰まって
正味まともに追えたの1F
位でよく伸びたな
GⅠ3着のファントムシーフが
複勝圏だからこっちの方が
高いやろな
今年の3歳牡馬のタイムは
遅かったからなぁ
正味まともに追えたの1F
位でよく伸びたな
GⅠ3着のファントムシーフが
複勝圏だからこっちの方が
高いやろな
今年の3歳牡馬のタイムは
遅かったからなぁ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:11:36.15 ID:MzGRpqbb0
レースレベルなら神戸新聞杯だけど馬のレベルはうーん…
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:21:11.71 ID:8twBjaxs0
どっちもどっち
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:22:49.64 ID:p9TUXXhj0
一緒や！どっちも！
で、菊直行のタスティエーラはどうなの？
で、菊直行のタスティエーラはどうなの？
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:28:23.16 ID:UItP3gka0
春の実績組が普通に上がり馬に負けてるあたりレベルは低そうではある
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:31:16.18 ID:6ymeO5Nn0
菊花賞でわかる
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:32:50.44
レーベンスティールはG1複数勝てるレベルの馬
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 01:57:24.96 ID:nZrKCRhj0
皐月賞とダービー、連対を外さなかったタスティエーラとソールオリエンスの２頭の安定感が凄い
菊もこの２頭で決まりだけど騎手の腕と距離適性でタスティエーラが勝つね
ソールオリエンスは出来に悪い半兄のせいで距離適性に常に不安が付きまとうのが辛い
菊もこの２頭で決まりだけど騎手の腕と距離適性でタスティエーラが勝つね
ソールオリエンスは出来に悪い半兄のせいで距離適性に常に不安が付きまとうのが辛い
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 02:44:57.84 ID:nZrKCRhj0
鞍上が川田のままならサトノグランツが菊と有馬と春天で勝てない事は分かる
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 02:52:47.26 ID:OAJp6H/C0
結局当日のコンディション次第じゃね
稍重になってファントム狙いたい
ずっとこの馬は菊花賞向きだと春から思ってたから
稍重になってファントム狙いたい
ずっとこの馬は菊花賞向きだと春から思ってたから
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 03:05:57.31 ID:7TheiNCo0
菊はタスティエーラが順当に勝つだろ
軽く見られすぎてる
軽く見られすぎてる
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 03:07:38.81 ID:sLPyQ5wA0
神戸やな
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 03:22:35.70 ID:P//nnxp50
阪神2400の神戸新聞杯で今年より1000m通過が早かった年
2014年ワンアンドオンリー
2014年ワンアンドオンリー
ずっと良馬場だったのに一番近いのでこれだからレコード出てなかったのも当たり前だわ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 03:40:59.71 ID:mDvVXeB80
これはセントライト
神戸はタイムは速いけどどんぐり
神戸はタイムは速いけどどんぐり
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 05:06:21.69 ID:Lnmx9xil0
神戸新聞杯はレース展開は厳しいんだけど勝った馬と2着は楽してるから別にそんなに強くはないの
1着ファントムシーフ2着ロードデルレイ3着ハーツコンチェルト←これならレースレベル高いと言っても良かった
1着ファントムシーフ2着ロードデルレイ3着ハーツコンチェルト←これならレースレベル高いと言っても良かった
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 05:51:02.70 ID:USMzK/Vr0
セントライトの方が高いけど菊を勝つのはタスティエーラやろ
権利取った馬で京都3000向いてそうなのがタスティエーラしかいねぇ
権利取った馬で京都3000向いてそうなのがタスティエーラしかいねぇ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 06:13:12.59 ID:P4DwXzq10
どう見てもセントライトの方がレベル高いやん
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 06:20:56.12 ID:nWxPaB7n0
阪神マジでおかしくね？
府中がどうだの言ってたレベル遥かに超えてる
府中がどうだの言ってたレベル遥かに超えてる
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 06:46:20.41 ID:+6y+Q7//0
明らかに神戸
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 08:07:12.73 ID:Faa0AD1u0
団子のレコードなんて気にしない方がいい
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 08:56:40.29 ID:nrB+rQ8G0
これがG1だったら盛り上がっただろうな
ってレースだったね昨日の2つのレースは
ってレースだったね昨日の2つのレースは
裏を返せば前哨戦でこれやったら本番出番あるか？ってレースだった
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 09:44:54.10 ID:qZv/mv3y0
セントライトだな
菊花賞トライアルとしては微妙だけど
菊花賞トライアルとしては微妙だけど
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 10:47:19.91 ID:F5Iwg9DA0
セントライトはコーナリングや瞬発力勝負のいかにもな中距離戦で
神戸新聞杯はロンスパの実距離以上の長距離戦って感じだな
菊想定という意味では神戸の方が繋がると思った
神戸新聞杯はロンスパの実距離以上の長距離戦って感じだな
菊想定という意味では神戸の方が繋がると思った
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 11:01:19.96 ID:ttq/kgSV0
淀の菊花賞は4コーナーまでお散歩で直線勝負の競馬になりやすいからリアルスティールやエアスピネルみたいなマイラーでも来る
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 11:08:06.40 ID:0EZNCVQm0
ハーツコンチェルト一回鞍上武豊かルメール に変えてみて欲しいそしたら諦めるから
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 11:32:35.74 ID:pXz+g65z0
レーベンとサトノが戦えばどっちが強いか・・あとは分かるな？
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 11:41:39.25 ID:JsYTWu/Y0
ソールオリエンスって言うほどか？
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 11:44:51.06 ID:ttq/kgSV0
>>67
まだ連帯外してないし馬券内の安心感なら1番
まだ連帯外してないし馬券内の安心感なら1番
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 12:09:27.26 ID:kp9JUany0
神戸新聞杯組3頭とタスティエーラとドゥレッツァでええわ
レーベンソールが昨日の神戸にいたら10.7-10.9のところで力使い果たして沈んでいってるわ
前半スローでレコードなのに評価されてない神戸新聞杯上位３頭はオッズ上手いと思う
菊もファントム、サヴォーナにペースコントロールされるのは明らかだし
レーベンソールが昨日の神戸にいたら10.7-10.9のところで力使い果たして沈んでいってるわ
前半スローでレコードなのに評価されてない神戸新聞杯上位３頭はオッズ上手いと思う
菊もファントム、サヴォーナにペースコントロールされるのは明らかだし
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 12:49:04.20 ID:lT/YbOZm0
ドゥレッツァって出るのか？
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 13:06:27.52 ID:SO1Dj6hM0
サヴォーナと僅差勝ちって時点でセントライト組のほうが強い気がする
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 18:22:38.61 ID:IVwNlAG80
>>73
サヴァーナは3勝クラス、リーベンは2勝クラスだぞ
サヴァーナは3勝クラス、リーベンは2勝クラスだぞ
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 13:21:30.78 ID:WJLjv5K40
どう考えてもセントライトの２頭のほうが神戸上位より強いと思うけど、菊は
距離があるからな。レーベンとか回避じゃないの？
距離があるからな。レーベンとか回避じゃないの？
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 13:27:23.41 ID:bRQuL9310
セントライトの上位2頭が強い
ただ馬券外に負けた馬の比較だと神戸が上
そんな感じがする
ただ馬券外に負けた馬の比較だと神戸が上
そんな感じがする
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 13:28:49.96 ID:nFYkvz8M0
そもそも菊に向けてのステップでレコードとか要る？ スタミナがないとやはり辛いわけでレコードは逆にマイナスかと
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 13:38:01.38 ID:2zDLh42l0
去年と同じですね
神戸1着とセント2着が強い
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 13:40:16.66 ID:kf376AvL0
１８日にセントライト記念、２４日に神戸新聞杯が終了。両トライアルレースの結果から、皐月賞馬ソールオリエンス（手塚）が菊花賞Ｖに最も近い存在とみる。
前走で２着に敗れたが悲観する結果ではなく、淀の長丁場に向けて見通しの明るくなる競馬はできた。道中の折り合いに不安を見せず、ゴーサインが出てからメンバー最速の脚を駆使した事実は、３０００メートル戦への大きな自信となるだろう。父キタサンブラック×母の父モティヴェイターという血統のバックボーンも、長距離戦克服を後押しする。
休み明けをひと叩きして、予定通りに本番へ。順調に事が運べば、上積みが十分に計算できるはず。まだ緩さが残る現状だけに、伸びしろも大きそうだ。長距離輸送を経て実戦に挑む過程が初めてなのがどうかも、ポテンシャルは確か。デビューから５戦オール連対の安定感も見逃せない。２度目の牡馬クラシック競走制覇を強く意識できる存在とみる。
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 14:06:56.64 ID:ttq/kgSV0
>>82
上がり3Fでソール2位だけど、確かに直線でゴーサインが出てからは最速の脚使ってるわな
上がり3Fでソール2位だけど、確かに直線でゴーサインが出てからは最速の脚使ってるわな
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 14:35:13.86 ID:dXCKCo+m0
セントライト記念 2着ソールオリエンス
皐月賞1着、ダービー2着
皐月賞1着、ダービー2着
神戸新聞杯 1着 サトノグランツ
ダービー11着
明らかでしょう
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 15:07:40.20 ID:e7M82n3A0
なんでレコードをそんな評価しないのか謎
去年の神戸新聞杯より全然早いぞ？ダービーの時はタイム遅いって言って今度はタイム出たら関係ないからってお前ら露骨に贔屓しすぎてて草
着差ないレコードは評価しないとか言ってるやつおるけど平均的に全馬強い世代の可能性考えないのは謎だわ
現にノッキングポイントやトップナイフは結果出してるし3勝クラス勝ち上がってる馬もいる
この世代は上と下の差が極端に少ないけどレベル低いわけではない世代だと思うよ
古馬トップクラスには劣るかもしれないけどG2やG3独占される可能性全然あるわ
去年の神戸新聞杯より全然早いぞ？ダービーの時はタイム遅いって言って今度はタイム出たら関係ないからってお前ら露骨に贔屓しすぎてて草
着差ないレコードは評価しないとか言ってるやつおるけど平均的に全馬強い世代の可能性考えないのは謎だわ
現にノッキングポイントやトップナイフは結果出してるし3勝クラス勝ち上がってる馬もいる
この世代は上と下の差が極端に少ないけどレベル低いわけではない世代だと思うよ
古馬トップクラスには劣るかもしれないけどG2やG3独占される可能性全然あるわ
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 15:11:02.19 ID:ttq/kgSV0
>>91
神戸新聞杯だけがレコードだったら凄いけどローズステークスでも意味わからんタイムが出てるから
神戸新聞杯だけがレコードだったら凄いけどローズステークスでも意味わからんタイムが出てるから
ただ馬場が特殊だねって話で終わり
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 15:44:17.18 ID:IBuVrtcO0
>>91
セントライト記念の2:11:4と神戸新聞杯の2:23:5って大差ないと思うが
2400の2:23:5って最近の高速馬場だと条件馬でも普通に出すし
セントライト記念の2:11:4と神戸新聞杯の2:23:5って大差ないと思うが
2400の2:23:5って最近の高速馬場だと条件馬でも普通に出すし
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 15:14:05.82 ID:DruHzo/t0
きついレースして中3週では実力を出せない
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 17:47:01.37 ID:+Rn7IiQs0
圧倒的にセントライト記念
関東馬が4頭も出て来た神戸新聞杯とか、過去にないからね
関東馬が4頭も出て来た神戸新聞杯とか、過去にないからね
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 18:15:46.04 ID:IVwNlAG80
過去にないと言えばセン馬除くクラシック不出場のセントライト記念馬のGI勝利
セントライト組では昨年同様2着馬にチャンスあり
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/25(月) 18:52:52.93 ID:ylsfeQXA0
どう見てもセントライトだろ
条件戦のマイルで31秒台が出る馬場のタイムなんか参考外もいいとこ
条件戦のマイルで31秒台が出る馬場のタイムなんか参考外もいいとこ
競馬大予言 2023年11月号(23年秋GI号)
posted with AmaQuick at 2023.09.28
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2023-10-13T00:00:01Z)
笠倉出版社 (2023-10-13T00:00:01Z)
￥1,060
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1695570306/
コメント
レベルはセントライトの方が上だけど菊に繋がるのは神戸の上位だと思う
グランツは普通に本番でも真っ先に押さえなきゃいけない馬
神戸新聞杯はペース自体はスローだけどここ10年では2番目にペース早かったってことか
やっぱ阪神2400とかいうレアコースじゃコースレコードは参考にならんな
神戸新聞杯は馬場が特殊すぎて時計の全てが参考にならん
ケフェウスSすら出走馬の半分が57秒台だったからなあ
今の阪神は他馬と比べての勝ち方は評価できても、タイムに関する数字についてはあくまで超高速馬場での持ちタイム以上の評価は危険やね
ソールオリエンスがハーツコンチェルトの位置にいたら差し切ってた
レーベンスティールがサヴォーナの位置にいたら2馬身はつけて勝ってた
シャザーンがロードデルレイと同じ競馬したら最低でも馬券にはきてた
と思うからセントライトの方が上だと思うわ
異論は認める
菊本番でのペースを考えたら、道中12秒半ばのラップを我慢しながら追走させて最後まで加速させたセントライト組の方が走り易そうだし、神戸新聞杯組はレコードで走ったのに間隔も１週短い
京都の馬場がアホほど高速仕様にならない限りはセントライト組を上位に取るつもり
ロンスパに対応する心肺機能の高さを見せたという点では神戸新聞杯組も中々期待出来るんでね
しれっとシャザーンの回避がもう決まってたのか
せっかく権利獲れたのにと思ったけどカナロアに3000は無理だしな
レーベンも夏に賞金取りこぼした誰かさんのせいでセントライト全力仕上げだったし菊はスルーかもしれん
武史の乗り方によってはセントライト記念とは何だったのかって結果になりそうだわ
ドゥレッツァはまぁ出ないんじゃないか
体質の所為でクラシックに行けず一番キツい3000に照準合わせる事は無いだろう
健康だったらダービーまでにどっちか取ってそうな馬ではあるが
タスティエーラ勝ったらそれまでの競馬の常識覆されそうだけど、中間が順調でなかったから厳しそうだよな。昔だったら嵐山Sみたいな別路線組の飛躍なんか期待してたけど今はそういうレースもないしな。
ちゃんと阪神の他のレースも観てれば、あのレコードに価値が無いことなんてわかるだろ
レコード自体は大したもんじゃないって事と
上位の馬達の強さはまた別の話なんだよなあ
後のG1馬がいそうなのは圧倒的にセントライト記念
レーベンはパドック見て今日はソールに勝つと思ったわ。それくらい馬が仕上げられてたのに3000しかも輸送ありの関西のレースで力が出せるかは微妙、ソールも初輸送にはなるんで、菊だけ見るなら神戸組の方が有利やと思う。
この世代を振り返って主役の馬がいたかは正直わからん。
多分セントライト記念
>>2
前走レコード出した馬は消しって聞いたけどどうなんだろう
グランツのダービーは流石に度外視でええやろ
始まって2秒で終わったレースだぞ
>>17
落馬のアオリ食らったのは内側だからグランツは何も不利受けてないやろ
全体的なレベルなら神戸新聞杯だろうけどレーベンソールがそっち出てたら勝ってたと思うよ
セントライトの2頭は抜けてる
普通に順調なソールが案外オッズ付きそうだな。初距離の不安は全馬あるが3倍は超えるかも
セントライトと神戸新聞杯のレベルの話は置いといて神戸新聞杯に関東馬が4頭出てきたからレベル低いとかアホすぎだろ、複勝圏の3頭栗東じゃん
セントライトの方がレベル高そうやけどそれでも絶対外したらあかんのが神戸新聞杯組みというやつや。
ワイがする覚えとる限りだと21年にタイトルホルダーが勝った年だけちゃうか？神戸新聞杯組が全部飛んだ菊花賞なんか
このレース単体じゃなく、じゃあ次菊花賞になったときにどうなるでしょうって話だろ
菊ならどう見てもサトノグランツが筆頭やんけ
セントライトの上位2頭の力は別格としてそれ以下は菊では要らないと思う、唯一いりそうだったキングズレインは回避するみたいだし
神戸新聞杯はサトノグランツとサヴォーナの菊適性の高さが分かった印象で、ファントムシーフ以下は菊長いと思うよ
神戸新聞杯の日はメイン以外も時計早かったからあんまり当てにならない
サトノグランツは向いてそうだから買うけど2.3着は洋梨
セントライト組から買うわ
>>14
レーベンスティール回避
>>24
馬券外組ならハーツコンチェルトぐらいやな馬券内ぐらいはありそう